Недавно кто-то на форуме сказал,что американцев нигде не любят.Почему?У нас в стране американцев не встретишь.Правда недавно на выпускном вечере у сына я видела девочку 9 лет,которая 7 из них прожила в Америке.Общительная,улыбчивая,очень открытая и доброжелательная.Когда её родителям сделали комплимент,они так и сказали,да она такая,потому что жила в Америке.Наверное из нее вырастет замечательный человечек.Здорово,если американцы такие!Все-таки она отличалась от наших детей.Возраст был 8-11лет,праздновали выпускной начальной школы.
Наши дети более сдержанные и стеснительные что ли.Хоть мы и стараемся их воспитывать свободными,наверное,не умеем еще или все-таки школа давит.Только пусть никто не подумает,что я считаю,что наши дети хуже,нет,конечно.
Верно подмечено, у нас такая же девочка растет, потомучто живем то там, то здесь. Так вот, в России ее открытость и доброжелательность, как бы это помягче сказать, не всегда радует окружающих. И очень бросается в глаза, особенно после возращения на родину из Чикаго, что детки в России более жестки, чтоб не сказать жестоки, и не школа тут виновата, все из семей идет, посмотрите на себя родители, как часто вы улыбаетесь дома своим детям? Наши родители более раздражены и издерганы, а на родительском собрании в российской школе это просто невооруженным глазом видно. А нелюбят американцев еще и потому, что не всем дано спокойно пережить чужое благополучие.
Общительные дети не только в США, но и во многих других странах.Это вовсе не говорит о "хорошести" человека.Это просто такая манера общаться,очень хорошая манера,так как общаясь мы в последствии находим нужные деловые связи.Мы наших детей свободными не воспитываем,возможности нет,да и слишком учителя в школе"всех под одну гребенку"- индивидуальность не приветствуется.А если она от природы и есть,то большинство родителей не задумываются,как развить и в каком направлении развивать ту индивидуальность.Нас учат и учили шаблонами.Это примерно так - 2+2=4,а их - что надо сделать,чтоб получилось 4...Это и 2+2,и 3+1 и т.д..А давать свободу в нашей стране далеко не безопасно,это может иметь очень плохие последствия.....
Давно обсоссано и праздной публикой, и психологами. Причина - зависть. Причем чем больше разница в уровне жизни, тем больше нелюбовь. У арабов разных, что с бедуинами-козое..ми прямые родственники, это вообще в святую ненависть перешло.
Похожий пример с "новыми русскими". Отчего стока анекдотов, смешком и кривляний в их сторону? Дык оторвались они в достатке от основной массы, накупили цепей золотых что никому не по карманану, да мерседесов разных. И как же обычному работяге-пивососу к ним относиться, если он на трамвае ездит, а нувориш на 600-м? Конечно он его за это нелюбит, что комфорт у него, что машина есть, что на курорт себе может позволить. Так и с американцами.
Эта ромашка-любят не любят-ваше Российское зомбирование передающееся из поколения в поколение как переходящий вымпел по традиции. А как иначе заставить человека любить свою Родину и его гавермент?Раньше Америка была врагом номер один-постоянно "угрожала" России.А сейчас =здесь Родина кризисов.Улыбчивые американцы ( и их дети) -это состояние души,которое тоже передаётся из поколения в поколение.
Россияне , вы обратите внимание какие сказки слушают ваши дети. На каких сказках они растут? К примеру , моя дочь ей 7 лет, выросла естественно на американских - на Белоснежке и Синдарелле, на Красавице и Чудовище, Найти Нимо, Робот Волли и так далее. И представьте , я ей как то рассказала перед сном нашу русскую - Красную шапочку. Там где бедная девочка пошла в лес отнести пирожки для бабушки ,волк проглатил ее и бабушку а потом пришли охотники вспороли волку брюхо и вытащили их. У моей дочки глаза округлялись и округлялись... Вот вам и пример, почему у нас дети такие разные. Русские народные сказки - это полный отстой , не считая конечно сказки Пушкина. А сказака про колобка ? Какой положительный пример она несет? Как обманным путем сожрать кого нибудь...
Да и еще! Недавно в русском магазине Чикаго в Скоки, купила книжку на русском языке, про русалочку. Так русские переписали ее на свой лад. Русалочка в этой книжке должна была зарезать принца, взяла нож но так и не решилась. Моя дочка просто выбросила эту книжку в гарбич. Так что наши русские даже не свои сказки излагают по своему... по русски.
Во первых, где их не любят? В России? Ну так понятно. Нужна особенно чистая душа чтобы любить тех, кому жить легче и лучше во всех отношениях. Русских тоже бывает не любят, и тоже понятно почему
Так за что же не любят американцев?(ц) ___________________________________
За политические действия, за то что Америка как многим <кажется>, суёт свой нос в чужие дела и/или диктует <порядки.> Вобщем антипатия в данной ситуации вполне естественна. С другой стороны, (в неполитической) люди довольно неплохо относятся к Американцам. Например, во время путешествий, я замечала не один раз, как люди приветливо относились к нам, было ли ето в отелях, ресторанах, такси, или даже когда вступали в контакт с прохожими для того что бы узнать дирекшен, все всегда были рады услужить.
Гы, щас. Забыла чтоли , как "бояре, времени не тратя даром, засмолили и царицу и приплод, и скинули обоих в бездну вод". Веселое жизнеутверждающее произведение, как мудрейшие мужи государства законопатили женщину с ребенком и выкинули кормить крабов.
А сказака "О рыбаке и рыбке" Пушкина, так вообще история угнетения людей людьми и руководство как попапсть из грязи в князи и втопптать в га..но ближнего своего. Полностью реализована "новыми русскими", которые всех остальных, как бабка деда, считали лохами и отстоем.
Я боялась за мужа-американца в Египте. Просила, может, скажешь, что ты канадец? Он наотрез отказался. И простые египтяне- обслуживающий персонал - никакой ненависти к нему не испытывали. Наоборот. Все же от человека зависит и как он себя ведет. Муж с ними все время разговаривал, и садовник стал мне приносить букет каждый день. Они американцев вживую и не видят, т.к. американцы почти не ездят в арабские страны. Боятся, т.к. внешнаяя политика, конечно, подпортила их имидж. В общем и целом. Но на простом бытовом уровне ненависти нигде не ощущается.
►Е.◄, Про первый пример я согласна, довольно дико и жестоко. Кстати, я раньше не придавала етому особого значения. Однако в сказке <О рыбаке и рыбке> я не заметила особой жестокости или насилия, но ето не столь важно. Факт то что мы выросли на таких сказках, и они не отразились на нас негативно, разве не так?
Белоснежку мачеха заказала, потом отравила сама. Над Золушкой издевались всей семьей. В доме Чудовища устроили погром, отца Красавицы упекли в психушку. Спящей Красавице тоже нелегко пришлось... Уровень насилия и количества убийств в сказках про Жасмин (Алладин) превосходит все русские сказки.
Как можно привести пример тому, что отразилось на подсознании? Если бы я знала, то это уже не было бы на подсознательном уровне.....хотя если загипнотезировать, но наверняка что-то всплывет.
>>я не заметила особой жестокости или насилия (Lady)
Серьезно? Да эта сказка просто энциклопедия душевного уродства. Первое - бабка загребала жар чужими руками, ведь с рыбкой договаривался дед. Второе - чем больше она имела, тем сильнее гнобила деда, хотя для нее это единственный и самый родной человек. Помнится когда стала столбовою дворянкой так вообще приказала молодцам его выпороть и постатла на конюшню. И последнее, в чем собственно типа суть - нет чувства меры, хотела она слишком много. И как сайд-эффект во всех русских сказках - мужик безвольная подкаблучная тряпка, не способный к самостоятельным действиям, решениям и т.д. Не отсюда ли все стенания про "мой муж и не то и не се, и ваапще никакой ..."?
Мари,а Вы ничего не перепутали?"Красная шапочка"-это сказка Шарля Перро, к примеру.Ни одна из перечисленных Вами сказок "американской" сказкой не является. "Русалочка"-это сказка Ганса Христиана Андерсена."Спящая красавица"-ещё одна сказка Шарля Перро. Стыдно не знать этого,стыдно.Диснеевские мультики,уж простите,достаточно примитивны(я-о мультиках "про принцесс".) Кроме того, из мультиков сделали массовую ловушку для потребителя-принцессы эти повсюду-от велосипедов до футболок.И дети не вещь хотят,а наклейку с принцессой на ней.
►E.◄, ну суть сказки мне понятна, я не об етом. Какая бы ето была сказка, если не извнять никаго жзненного урока?? В данной сказке довольно хорошо передаётся описание человеческой натуры.
Reina, о подсознании, ты права. Поетому я бы неговорила с полной уверенностью что данные сказки или точнее моменты насилия в сказках несут большое повреждения на психику. Вобщем я не о тебе, поетому не воспринимай лично. Я хочу сказать что не смотря на насилие в сказках, в целом они несут очень много информации о том что происходит в настоящей жизни. А разве ето есть плохо? Какая сказка без какого либо насилия, физического или морального могла передать тот же смыс что и сказка "О рыбаке и рыбке?"
Кстати-где-то одну сказку здесь уже разбирали "Золушка" кажется... На самом деле взрослый в любой сказке найдёт криминальный подтекст,который ребёнок просто не заметит. Думаю,что все помнять преслaвутую картинку с обнимающейся парой...взрослый видит целующуюся пару,а ребёнок-7 дельфинов...
Конечно извлечь можно все, что угодно, если угодно. Возьмем Том и Джерри. Кот (большой) постоянно пытается убить/сьесть мышонка (маленького). Такое тоже теоритически может отразиться на подсознании ребенка если он мальчик и он может вырости бытовым террористом
Reina, Всё может быть, но ето в редких случаях... и подобные индивидуумы (бытовые террористы) скорее всего подвергались куда более серьёзным воздействующим на психику факторам.
Я считаю, что сказки,тем более,что правильно было ранее замечено,что из русских сказаок в списке только Колобок и сказка Пушкина, не причем.Просто нас не учили прислушиваться к самим себе-надо было задуматься,как же про нас будут говорить,что будут о нас думать,старшим надо уступить,какой бы дэбил этот старший не был,не противоречить учителям и т.д. Вообщем не выражать свое мнение,если оно расходится с мнением большинства.Просто нас не научили самих себя любить и понимать.
угу, только теперь каждая сиськастая бляндинка Таааак себя любит, что за всех своих бабушек, мам и теть отомстила. И не в сказках дело а в менталитете. А менталитет кукол никто не отменял в России.
Так а что про тему говорить? кто не любит? откуда нам знать причины? Может кому в тралеибусе когда какои американец на ногу наступил... А сказки не влияют на подсознание. Наши мамы теже сказки читали и наши бабушки тоже (многим сказкам очень много лет) и ничего, не становились злои мачихои и тд...
Читая в последнее время об Америке,где-то вычитала,что в Америке люди получают высшее образование на старости лет,мотивируя это радостью обучения.Т.е. ну,радостно им на старости лет учиться в высшем учебном заведении.Это что,правда,есть такое?Т.е. я хочу спросить, много пожилых людей учатся В Америке?
Чудо, а откуда ты знаешь, что влияет на подсознание, а что нет? Думаю, что психоаналитики со стажем и то неуверены, за то ты, жено-ненавистник, даешь голову на отрез
Чью голову я даю на отрез? Учите Гускии мадам И где я написал, что женоненавистник? Говорю-же, что и бабушки и мамы классные женшины выросли на тех же сказках, где же ненависть к женшинам?
Люка, журналисту в Америке надо купаться в английском как рыба в воде. На русском тут далеко не уедешь. Недаром люди, чьи профессии связаны с русским языком, не могут найти себя за рубежом (актеры, писатели). Знать иностранный язык и художественно на нем выражаться - две разные вещи.
Реина, я прикалывался, комон Но я думаю, что во времена мам и бабушек намного больше процент из них работал и даже не задумывался о том что бы сидеть дома на мужскои шее, а те кто сидели, то делали ето втихаря. А теперь еше и фыркают, когда предлагаешь поити одработать, с криком *не для етого я себе сиськи увеличила, что бы мозгами шевелить средь бела дня!* ГЫ
Чудо, большинство женщин все-таки работают и дома всю жизнь сидеть на шее не собираются. Так что будет и на твоей улице праздник. Найдешь себе работящую девушку 2-го размера.
Люка, это про создать свою газету и писать по вдохновению? Эт-пожалуйста. Пусть создает и издает. Но тогда надо привлечь деньги (продавать рекламу). Или пусть издает за свой счет?
Реина ты сегодня не с тои ноги встала? Включи шютку юмора немного, говорю же прикалываюсь, че с тобои? Една я в процентном отношении говорил. Ето потому что раньше было стыдно не работать и не вести борьбу за обшее дело, для построения социализма во всем мире. А теперь Луи Витон сумочка и желательно не заработаная, намного приятнеи. А сказки то были одинаковые
Просто надоело все темы сводить к одной дурацкой теме о том, что женшины обязаны работать причем в абсолютно каждой ситуации иначе они свесив ножки сидят у мужа на шее. Смени пластинку...
Штука, Чудо знает, что я его уважаю и вообще.....не переживайте, я его не обижу
Уважение к ЧУЖОМУ? А ноша только матерьяльная в вашем понимании? т.е. если вы зарабатываете достаточно, у вас 3е детей и жена следит за ними, за домом/бытом, то енто в вашем понимании не вклад в общее дело?
Женшина = Хомосапиенс (допустим) = должна работать, что бы обратно в обезьяну не превратится + польза обшеству.
Сумочка Луи Витон = полная фигнаы, если куплена больше чем за 20 баксов Функции 20 долларовои сумочки выполняет лишь на 20 долларов, все остальное , нужно забрать и поделить или отдать бедным на еду
Една а скажи вот тока честно ты не знаешь сидяших дома нифига не делаюших женшин, которые ТРЕБУЮТ Луи Виттон сумочки себе? Причем я знаю некоторых и без детеи.
Штука да ладно, я просто думал, что Реина на меня за что-то обиделась, а так они могут нападать -- от етого мое ИГО не пострадает просто менаы просили по теме сказок, вот я и написал что сказки 100 лет одни и теже, а рзультат вырашивания девушек разныи
Чудо, я знаю только одну такую. Но она сама себе на Виттон зарабатывает. Правда, в только этом ее участие в "семейных" расходах и проявляется. Остальные мои знакомые или работают, или если сидят дома, то могут себе это позволить легко и без напряжения. Просто Луи Виттон не покупают.
Я? Я еше до недавнего времени думал что ето Луис Вуитон ГЫ Реина я не про круг моего обшения. У меня разныи круг. Только вот не надо, что у тебя все такие серые мышки вокруг я правда толком не знаю кто в твои круг входит.. но некоторых знаю... ну или частично из твоего круга Но об етом я молчу
Рейна, конечно обобщение или "большим бреднем" это ошибочно, но только если изначально было с этим умыслом. Согласись, что Чудо не имел таких злостных инсинуаций и в мыслях. А вы решили ухватить его за язык.
Штука, ну вы прям защитник Родины...или мужского населения данного форума по крайней мере. Они вам за это хоть платят или вы, так, про боно, из чувства долга?
Если бы я считала Чудо простячком, то ничего бы не сказала, а он достаточно умный и интеллигентный, а посему умеет правильно изложить свой умысел. Тут просто одно из наших немногочисленых разногласий
reedfish- я написала именно о американских мультфильмах не путай одно с другим , причем сдесь основные авторы, сказки мы смотрели...начинаешь учить меня откуда что берется? Сравни белоснежку и сказку о Мертвой царевне и семи богатырях написанную Пушкиным, сейчас будешь разбираться кто у кого украл? Суть не в этом, читай суть о чем было написано а ни умничай, америку ты не открыла...
>>Кот (большой) постоянно пытается убить/сьесть мышонка (маленького) (c)
Дык ведь у него это все 132 серии не получается. Суть тут такова, как я пониамю, что даже маломерка с мозгами, всегда может ввинтить фитиль в зад глупому бугаю. Это реклама мозга, типа "Не дрефь малыш! Ниче что ты мал, главное шевели извилинами и делай все шустро - и будет тебе по жизни чупа-чупс на палочке!!". Вообщем идеа обратная отечественному "Хто сильнее, тот и прав". Смотри вот, Бил Гейтс - в школе им поди на переменах в американский футбол играли, но он мозгой пошевелил, и на те - триллионер, и щас те олухи со школы поди у него газоны стригут. Молодец парняга, смотрел "Том и Джери"....
reedfish - и еще если ты считаешь американские мультики достаточно примитивными, то поясни чьи лучше? Или ты сидишь в совке и судишь по Мики Маусу которому уже лет 60.
сидяших дома нифига не делаюших женшин, которые ТРЕБУЮТ Луи Виттон сумочки себе? Причем я знаю некоторых и без детеи. (Чудо) ----------------------------- Если б их мужей это не устраивало, то было бы по-другому. Уж сколько раз обьясняли...
согласна со злюикой, мультики не формируют стиль жизни, ну если только ребенок не сидит перед экраном часами. очень разный подход к воспитанию детей в русских и американских семьях, вот причина различия.
Как в русских семьях где-то есть подзатыльники и мат, а есть уроки фортепиано и русского языка, так и в американских. Но в русских все же больше любви и уважения к родителям. В американских - часто только меркантильный интерес к деньгам родителей. Сколько уже знаю семей, где пока есть у родителей деньги - их и навещают, и не забывают. А если ничего им не откалывается - могут забыть про родителей на годы....
Вау, а у меня Една совсем другое наблюдение, причем не только тут но и в Одессе. Ето русские дети как раз *даи/хачу/ты меня не понимаешь* и тд. И прыгают их мамочки и папочки на ципочках. У американцев -- тебе 18 лет, свободен.
Pochemy v Amerike ne yvidish na detskoi playground amerikanskix babyshek s detmi. Bolshe rysskogovoryashix, koreiskix/kitaiskix, indyskix. Edna prava- y nix v semyax otnosheniya "xolodnie".
Ха! Чудо, а за колледж у кого принято платить, у них или у нас?
Нас действительно воспитывали, иногда слишком строго, но мне кажеться именно благодаря этому воспитанию, мы такие какие есть. Да, нужно было молчать и слушать не перебивая, потому что так сказали, а не выкрикивать как делают это сдешние дети потому что им так захотелось, причем без единой попытки родителей их остановить.
>>Но в русских все же больше любви и уважения к родителям. В американских - часто только меркантильный интерес к деньгам родителей. (Edna)
Как твой Шарик под кустом, Edna нагребла 2 кучки - тут тебе меркантильные американцы, а вот тут душевные русские... Една, к тебе перестали приходить американские дети когда ты им отказала оплатить поездку на Гаваи, или откуда такая предвзятость?
Реина я не знаю как нащет Чикаго и вообше, но я за коледж сам платил, но теперь вижу, что исключение из правил скорее всего. Тут еше нужно разобраца, что именно американское, а что русское, а что суржик. когда на дилерскои работал, столько раз поджавших хвост папаша видел, которым любимое чадо (и иногда жена) говорило в лицо, что на такои машине оно ездить не будет! Если бы я отцу такое даже подумал....думаю уже леса валил где нибудь на Аляске. А тут не стесняюца. Да и твоего возраста (Реина) девушки таааааак балуют своих чад и себя, что смотреть на ето невозможно. Я уже молчу примеры из обувного (восточноевропеики самые ужасные покупательницы в мире... ну может после китаиских (те любят на три размера больше купить, что бы одна пара обуви на лет 5ть была) ГЫ
Моя знакомая американская бабушка отказалась больше сидеть с 4-хлетним внуком. Говорит, если я раньше на своих детей только бровью поведу - они слушаются. А этот - и шлепнуть нельзя, и одернуть нельзя, родители не разрешают, он же по головам ходит. Она сказала, что не может ручаться за свою реакцию и в тюрьму не хочет.
Я тоже сама платила и плачу....и работа помогла . Я о том, что принято у Американцев вообше, а это оплачивать университетское образование своих детей. Во многих случаях это означает даже еще один мортгич. Я этого не понимаю так как мне кажется, что именно по этой причине, 22-23летние лбы у них еще считаются детьми. Им плевать на универ. так как не им за него платить. Они смотрят на него как на место постоянных гулянок. Я могу об этом судить, так как школу и университеты заканчивала сдесь.
>>ne yvidish na detskoi playground amerikanskix babyshek s detmi.....y nix v semyax otnosheniya "xolodnie". (Sheisthe1)
А может просто в русских семьях бабушки по привычке тянут лямку сидения с внуками вместо того чтобы путешествовать по миру, отдыхать на природе или ходить в театр?
Една,Иногда я думаю,что не надо так сильно любить родителей и быть к ним привязанным,уж очень больно их терять.Иногда смотрю на своих мелких и думаю.как они меня любят?как сильно? и не хочу ,что б слишком сильно,может им так будет легче.В общем трудно объяснить.И можно ли любить чуть чуть,тоже ведь нельзя...Ты или любишь или не любишь.Каждый вечер я думаю правильно ли сказала им то то и то-то,правильно ли поступила.И почему сын получается не такой как хочется,хоть ему всегда было больше внимания.Еще есть такие сомневающиеся?Или это патология?
Так я как бы тоже не там ходил. А 22-23 ето и есть дети. Образование вообше тебя взрослым не делает. Но я на ету тему не хочу, мы тут не соидемся во мнениях.
Американские родители туже умнеют на глазах. Детям говорят: я плачу только 4 года. Если хочешь менять будущую профессию - дело твое, но оплата будет идти только 4 года. А другой родитель сказал: берите кредит, учитесь. Я заплачу, но только тогда, когда вы получите диплом. А то многим нравится "учиться" по 6-7 лет. Или вылетают через год-два и больше не восстанавливаются. А деньги у же заплачены, десятки тысяч $.
>>ne yvidish na detskoi playground amerikanskix babyshek s detmi.....y nix v semyax otnosheniya "xolodnie". (Sheisthe1)
А может просто в русских семьях бабушки по привычке тянут лямку сидения с внуками вместо того чтобы путешествовать по миру, отдыхать на природе или ходить в театр?
Да, я тоже уже отвыкла от того, что стареющие родители отдают последнее детям, совершенно не думая о себе и своих нуждах. Как бы уже готовы умереть в 60-то лет. А у некоторых американцев в этом возрасте личная жизнь только начинается.
Чудо, разговор не о соотношении образования к возрасту или к взрослению, а о том, что в 22-23 ТАМ считались взрослыми людьми с семьями которые сами себя обеспечивали, а тут такие детки на шее у родителей сидят, а ты говоришь наши люди спойлд.
Инетерсная тема. Я думаю любовь к детям это дале не только сюсюкание и пичкание конфетами. Любовь, это когда ты do care о будущем, а для этого и свободу давать нужно, и самозащите учить, и самостоятельности, и ответственности, и да таки по заднице иногда тоже врезать нужно. Как нужно и обнять, и фан вместе иметь, и отдыхать с ребенком, и в игры играть.
Реина ТАМ в 22-23 года жили гуртом с тешеи в однои комнате и детеи рожали от того, что делать больше не было что и после 25 было написано *старородяшая*. Там еше много чего было, чего тут нет. И хорошего и плохово. И чего ты решила, что американцы прям такие дети в 22-23? Живут они обычно отдельно, работают, у родителеи денег не одалживают, да и родители не сильно помогают. Незнаю вообше о чем ты? Разве что в армии пацаны не были и психика у них не испорчина, ну и выглядят помоложе, потом учто Чернобыль не наследил и зубы тут не такие желтые как там.... Если честно вообше не понимаю о чем ты, и какие американцы тебе попадаются
E- Znala odny zhenzhiny- esche molodaya (50+), tak ona skazala "Eto moi vnyki i ya obyazana sidet s nimi, a ne babysitter" I guess it comes from previous generation's behavior.
Ребенок должен быть счастлив. Где-то вычитала, что учителя в школах сразу видят, кто из детей счастлив, а кто нет. Так вот, из счастливых детей получаются нормальные самодостаточные взрослые. А счастливым ребенок будет не потому, что ему все позволено (этот как раз несчастливый, т.к. все время есть что-то, чего нельзя), или такой, которому ничего не позволено. Т.е. нужен баланс между свободой и ответственностью. Короче, нужно следить за "уровнем счастья" у ребенка.
Е, угу. Одна из истории просто шедевр. Папа дочке на 16летие новую Королу купил. Был такои щасливыи, когда расплачивался и все такое. Через неделю приежает серого цвета (он, а не машина), говорит *даваи ее в треид-ин*. Я спрашиваю, мол что случилсоь, не даи Бог с дочкои что не то, а он говорит, что она сказала, что на такои маломошнои она, отличница, ездить не будет, она кемри с люком хочет. Обратно естевственно по заниженои цене смог только (выпросил у менеджера, что бы побольше дал чуток, на машине 100 маилов не было) и тот Кемри забрал, потеряв 4-5 штук примерно на ровном месте. И ето не один из примеров -- просто он мне больше всего в память влез...
>>Eto moi vnyki i ya obyazana sidet s nimi, (Sheisthe1)
Ну да, павло-карчагинское "Если не я, то кто же?!". Да уж, сказки для взрослых: Павка Корчагин, Магнитка, БАМ, и прочие Бэтмэны социализма... Такие сказки деформировали мозг не одного поколения.
>>я ей даю выбор - или такой или никакой....и ей становится легко принять решение (Ре)
Гы, тоже 100% и у меня. Причем выбор бывает облегчен до американского варианта malty-choice : a) все игрушки убереш сам b) я их лично выкину в мусорник
Една нащет вины не знаю, я продавал машины, а не в семье жил. Я свою первую машину за заработаные в Тако-Беле деньги приобрел и за страховку сам платил (правда подешевле так ка был записан как 10% водитель)
<<Кто бы поподробнее рассказал о разном подходе в воспитании детей в русских и американских семьях?Есть какое-то характерное отличие,в чем оно?>>(Ц)
я могу здесь детей любят и обожают,и уделяют массу внимания, как наверное и все родители в мире, но всегда помнят что ребенок -это личность и с уважением относятся к его мнению и проявлению индивидуальностии,в предалах разумного, конечно. здесь действительно не принято посторонним критиковать ребенка, делать замечания, давать непрошеные советы, поучать, что с трудом переносят некоторые советские женщины родители тоже не забывают меру в критике, и оптимистично настраивают ребенка на успех и поддерживая его , дают ребенку уверенность в себе и позитивный настрой, што ли..)) здешние дети растут в большей атмосфере самостоятельности и свободы выбора. после школы, они часто предпочитают уехать учиться подальше от родительского дома и родителями это приветствуется, родители часто оплачивают образования, но получив его, молодые люди, как правило, живут полностью самостоятельно. создав семью, полностью рассчитывают на себя и свои финансовые способности. не надеются на бабушек, которые вырастят им детей. и еще куча различий..
----родители часто оплачивают образования, но получив его, молодые люди, как правило, живут полностью самостоятельно. создав семью, полностью рассчитывают на себя и свои финансовые способности. не надеются на бабушек, которые вырастят им детей.----
Все правильно. Но все это немножко холодком отдает....
Една неправда. Можно жить в однои квартире и быть как чужими, а можно видица 3-4 раза в год и быть близкими. Я со своими именно так. Могу 5 раз в неделю позвонить узнать как они, но видимся не часто, а люблю их сильно.
Я думала, что только я таким образом пугаю . Одинь лишь раз хватило действительно выбросить года полтора назад. Теперь только слово это сказу....летит. Главное правило - сказано - сделано.
Да я тоже знаю ,чему надо учить.Только не всегда получается,как хочешь.Вот конкретный случай -мой 10-летний сын пришел домой,накурившись до тошноты.Причем подобное было полгода назад.Провели беседу,все правильные слова сказали,вроде понял.Не прошло и полгода...Ощутила полную свою беспомощность.Сердилась,пугала всякими страшилками и здоровьем ,в том числе.Сказала о его диагнозе(в 4 года он заболел лейкемией),хотя и не собиралась говорить пока,и так трясусь над ним,неврастеник какой-то растет.А он же мальчик!В общем неделю в соседний двор не отпускала.Сегодня,пожалела,отпустила.(Дети к нему каждый день приходят толпой)Но вспомнила,как самой хотелось на "свободу".Пришел,думаю,сегодня вряд ли курил,а завтра? Прикинуться дурочкой и обнюхать.Самой тошно от таких мыслей.Какие найти еще слова?Как не паникавать?
>>Одинь лишь раз хватило действительно выбросить года полтора назад. Теперь только слово это сказу....летит. Главное правило - сказано - сделано. (Reina)
Чудо, видеться 3-4 раза в год - это очень даже нормально. А ведь есть такие дети, что годами не звонят, не приезжают и не пишут. Я про американцев, у них это чаще бывает.
Помните фильм Greek Wedding? Там у американского жениха родственники - чопорные и правильные мама с папой. А у нее - ужас сколько народу, и все близки друг другу. А если сравнить с советскими - то они где-то посередине между этими двумя крайностями.
И я пробовала выбрасывать игрушки в мусорник,они плакали,я извлекала обратно.Ну,не могу я когда они плачут!Хоть и знаю,что не последовательна.Но что интересно,моя мама ничего не заставляла нас ,детей,делать-НИЧЕГО.Я даже пыль дома не вытирала,могла,конечно,вымыть пол иногда,редко.А выросла и работать очень люблю и физически и головой.Это нормальное человеческое состояние-трудиться.Чудо,я думаю,если женщина не хочет работать,дело не в её лени,а в каких-то личностных отношениях между ней и мужчиной .Там совсем другая причина.Он может быть собственником,хочет её подчинить,полностью ею завладеть и еще много чего,а она так проявляет свой протест.Ну,не может человек ничего не делать!
В классе курят из 22-8.Школа-одна из лучших в городе.Вернее их всего 2 лучших,наша в том числе.Папа сказал(не сыну,конечно)что сам с первого по четвертый курил,потом бросил.Ничего,мол,устаканится,а я вот боюсь.
я не знаю что сказать, я тоже пробовал в 10 курить, но на тот момент моя любовь к спорту победила и до 19 я не курил. потом 15 лет курил и вот только сеичас почти завязал по собственному желанию. Но тогда времена другие были... никто особо не косился на пацана в кепке и спортивном костюме с сигаретои в зубах. Все мои друзья пробовали, теперь восновном все курят... Черт его знает как с етим бороца...Главное что бы на все остальное тяги не было.
Эдна, я из Латвии пишу.Вот обсудили с другими родителями и все решили-не пущать гулять,а сколько ты их взаперти продержишь?Глупое решение,но это же у всех сгоряча...А как ты своих в общем дворе изолируешь? У нас нет таких четких благополучных и неблагополучных районов.У нас частный дом в центре,есть еще рядом пару таких,но дети там уже выросли и мои гуляют во дворах сосодних пятиэтажек.
Люка, тут дети так просто не бегают. Это и хорошо, и плохо. Хорошо - всегда на глазах, а на футбол-хоккей родители возят. Плохо - дети после школы мало общаются между собой, только если есть кто по соседству. Играют только маленькие дети на специальных игровых площадках в парках под присмотром родителей. Дворов как на пост-советском пространстве как таковых нет.
А что говорить, я с такой проблемой не встречался - сыну всего 6. Понравилось как дядка сделал когда мой брат домой подвипивший прише классе в 7-8 - посадил за стол, сказал что мужик, налил по пол-стакана, потом еще по половине, потом... потом тот обнял белого друга и вызывал Ихтиандра живописно меча винегрет в фарфоровые недра. Как рукой сняло, пива может пол-стакана только выпить, а ему за 40...
А когда я приехала в штаты, помню, мне не хватало пространства. Везде - частная территория, и не везде приветствуются прогулки. У меня даже было чувство, что задыхаюсь. Чтобы просто пройтись, надо было куда-то ехать. А я привыкла к просторам земли русской. (поет: Поле, русское пооо-ле,....)
У нас тоже многие заставляют выкурить сразу много сигарет,говорят ,помогает на всю жизнь.Но я недавно читала,что в Белоруссии умер ребенок от такого учения,так что не наш вариант.В общем,надо усилить контроль,действительно,встречать и всюду сопровождать.Может перерастет и поумнеет.
люка, они вместо бесполезного шатания по дворам, бесполезно смотрят мультики и играют в бесполезные компьютерные игру. Еще они состоят в как минимум 2х кружках, так что, времени на шатание практически нет.
>>А когда я приехала в штаты, помню, мне не хватало пространства.
Это ты не в штаты приехала, а в Чикаго. Ехай в Айову, поселись на пересечении Cornfield rd. and Big Hole dr. и ходи себе в любую сторону на любое расстояние. Или в Алабаму - там как собака убежит, так ее еще 3 дня с порога видать.
Это ты не в штаты приехала, а в Чикаго. Ехай в Айову, поселись на пересечении Cornfield rd. and Big Hole dr. и ходи себе в любую сторону на любое расстояние. Или в Алабаму - там как собака убежит, так ее еще 3 дня с порога видать--------------------------------------Е---- В точку попал !!!
Е., это я в маленький благополучный городок тогда попала. Тротуаров нет. По дороге ходить - смотрят, типа, кто такая, хай, как дела? Приходилось ехать гулять в местный парк. А он большой и пустой. Предупредили - может быть опасно одной, всякие тут ходють.....А в Чикаго, конечно, гуляй - не хочу.Но детей так никто не выпустит гулять ни в Чикаго, нигде.
Ну,вы меня удивили! Нам с мужем нравится жить в центре,но шумно и ,когда мы смотрим америк.фильмы,думаем,вот эдорово-маленькие городки,красивые,тишина и покой.Дети гуляют,наверное,где хотят...Всюду безопасно.Я и думала,если перееду в Америку,поселюсь именно в таком городке.Вот полное разочарование!
так и там бы не выпустили, но дома занять ребенка нечем. А в городе через чур много разборок на разных уровнях, тут же не все практически одинаковые как там. Я бы за свою дочку жутко переживал во дворе там, на сегодняшнии день. А лица какие у детеи нынешних стали? Прям озлоблено-нечеловеческие (ну я про более взрослых детеи говорю). Алкоголь, сигареты, наркота, озлобленая музыка, отсутсвие дисциплины, уважения, кстате и организации тоже. Все мечтают чегото сорвать и желательно побольше. Ето я все про там. Тут как-то ето не так немного.
Ну вот, 2 поста на заокенском форуме и все - человек утирает подолом слезы разочарования и с совковой лопатой бредет на кладбище хоронить золотую мечту по Америке... Лехче, люка, лехче... в Америке есть, и того что вам надо тут в большом изобилии и приятном разнообразии. Знаете скока я таких спокойных городков с ресторанчиками, парками и беседками проехал - не один и не два. Так что все будет ОК.
Кстати, американцы в маленьких городках любят ходить не по улицам и не на тредмилах даже, а в моллах до открытия магазинов. Групками и поодиночке они вышагивают круги в крупных моллах. Говорят, так они не зависят от погоды, дорог и что так безопаснее.
Воровство, хулиганство, курение, алкоголь, наркотики сопутствовали человечеству всегда. Кто-то погибал, а кто-то становился ученым, священиком, циркачем,будистским монахом. И,ни одно государство не исчезло бесследно. В родной америке 70 лет назад была уголовщина,мама не горюй. Потому, всему всвое время.В данном посте вы сталкиваете америку с Россией,не задумываясь, что есть Финляндия, Швейцария,Аргентина, в конце концов.И нет пупа земли. Наши дети есть то, что мы с вами заварили.Не в радость им то, что вас так пугает.Вот и попытайтесь сами стать луше, принципиальней, милосердней,тогда и страна станет дуго и дети другими.
<<Все правильно. Но все это немножко холодком отдает....>>(ц)
една, не уверена что поняла, в чем по-вашему проявляется холодок... в том что дети ведут самостоятельный образ жизни и дают возможность пожить в свое удовольствие родителям? так дети их любят, навещают, принимают у себя в гостях, часто проводят праздники вместе ит.д. приведу пример моей знакомой в москве. когда она вышла замуж, то была очень рада, что им удалось купить квартиру в соседнем подъезде с ее родителями( кстати, родители сбросились на кв-ру, типа свадебный подарок)) родив ребенка, она с радостью делила хлопоты по уходу за ребенком со своей мамой. бабушка с энтузиазмом принялась не только растить внука, но и воспитывать, а также , по ходу, давать указание молодой семье... теперь этот мальчик подросток, так что вы думаете, мама этого мальчика очень не довольна его воспитанием и в этом винит свою маму! ))) не буду распространяться, как после стольких лет, такого близкого соседства , реагирует ее муж на ее маму... так что, по моим наблюдениям, западные бабушки, тещи и др. родственники, правильно делают, когда уважают самостоятельную жизнь своих детей
Колин, я согласна со всей этой теорией американского обаза жизни. Просто на практике я, наверное, знаю не очень много семей, которые вот так все правильно расределили. Почти в каждой семье есть "белая ворона " или "black sheep", которая создает проблемы всей семье, не работая и ничего не делая и вечно попадающая в ситуации. И мне кажется, это родители когда-то не досмотрели и не смогли нормально воспитать.
Злюка, расстояние - это хорошо, конечно. Но все равно надо жить хотя бы на одном континенте. Родителям тяжело (морально), если дети где-то за океаном. В другом соседнем штате - еще куда ни шло.
Чудо,не мог бы ты вернуться в свои 10 лет и уже со взрослой головой проанализировать-почему ты попробовал курить в 10 лет? Не все же пробуют в 10.Может со стороны родителей не хватала контроля или был чересчур сильный,а может это время совпало с какими-то личными их проблемами и у тебя была такая реакция?В общем ,я хочу понять,что я делаю не так,где тут мое упущение...Или мы для него уже не самый большой авторитет...
Люка не знаю почему пробовал. В семье проблем не было, был чистыи интерес стать взрослым чтоли. Почему-то именно сигареты не вызывали опасения, а алкоголь вызывал. Но ето у меня лично. Наркотики я не пробовал. Ну и сказывалось, что вокруг все пацаны пробовали. Родители были авторитетом, но не на том уровне. Я в 14 лет признался маме, что покуривал. Реакция была негативная, но не с истерикои, хотя в семье не курят вообше. Главное наладить отношения, что бы сын знал, что ты ему очень много значишь и что в любом случае можно с тобои на разные веши говорить, а сигареты ето ерунда.
Мда,а Америка-то у всех своя...народ по улицам ходит.С какими целями-это у них спросить надо,но ходит.Собачники выгуливают своих питомцев,бегуны-здоровый образ жизни ведут,мамаши с колясками ездят-детей выгуливают.Пенсионеры моцион совершают. Не толпами народ,но на улицах встречается. Парк есть.И детская площадка-тишина и спокойствие.Пешеходные маршруты есть в заказнике-полицейский в машине частенько вдалеке подрёмывает.Народ ещё и рыбку ловит-озерца там небольшие,пикники устраивает и на ночь кто-то кемпингом располагается. Детей на детской площадке,особенно когда погода позволяет-яблоку упасть негде.Родители тут же на скамейках или на травке. Здороваются на улицах-это правда.Городок маленький-в основном люди знают друг друга. Опять же,на почте-все почтальоны знакомые,в пекарне-продавцы,в магазинчиках хозяев тоже знаешь. Так что Америка у каждого своя.Кто какую себе выбрал.
Поехал в даунтаун (центр), и если с волной не плывешь быстрым шагом, то сметут почти так же как и в вольшом городе "там". Разница только в том, что сдесь остановятся и помогут встать, а там затопчут до смерти.
Reedfish, вы описали "маленький город с урбанистическим уклоном" (big city feeling). Такие только возле больших городов. Городок "сам по себе" обычно пустой всеми днями, кроме как во время общегородских мероприятий. Одна американская пара ездила в Сеул на свадьбу сына. Одно из их впечатлений: люди по вечерам высыпают на улицы и в парки и проводят там время. Жена сказала: "Наверное, это потому что у них нет своих backyards" (задний дворик возле дома - для люки). Я только кивала и соглашалась... Как тут объяснишь?
Я получала 15 копеек в день на бутер с колбасой и стакан томатного сока. Иногда 22 копейки на пирожное которые изредка привозили, так что не смейтесь над скромной школьницей Одесской школы #105.
В моем возрасте я курила болгарские сигареты типа Стюардессы, а наши мальчики уважали папироски Белорусканал. Это было круче. Кстати, потом в Европе их с руками отрывали у наших русских туристов, которые их продавали и таким образом "зарабатывали" себе валюту.
Белорусканал ето что такое? Точно не Беламорканал? Я курил все что горит Тушку, Стерву, БТ, Опал, Космос, Флуераш (?), Брежневские Новости даже пробовал. Но только с фильтром.
Прочитала вот здесь всё и подумала,наверное,хорошо в Америке и не страшно даже.Ну,а романтика где?Видите ли вы вокруг себя что-то такое,что трогает душу и тогда вы думаете о любви к этой стране?
а ето у каждого свое. Некоторым тут и финансого и морально хорошо, но все равно чего-то не хватает. Душа ето дело такое... у каждого свое. Мне нравица ета страна!
В Нью-Йорке на Брайтон Бич людям даже английский язык учить не нужно. Они просто как бы переехали в другой район Одессы. Магазины, друзья, врачи, парикмахеры, рестораны - везде свои люди.
Наверное,интересно,когда вокруг все такие разные и разноцветные?После распада союза,в Латвии ожидали гастербайтеров из других стран,но никто не поехал.Видела пару китайцев,вьетнамцев и корейцев, и те надолго не задержались в нашем городке.Из иностранцев-только мармоны из Америки.
Реина так мы почти соседи Если от Украинского театра идти по Артема в сторону Нового Базара и чуть-чуть его проити, то упрешся в единственное в центре 16тиетажное здание мои двор некст дор
Edna,Папиросы скупали или скупают в Европе потому что изпользуют для к урения мариуханы, выдувая табак и набивают взамен мариуханой, все очень быстро и легко, у меня был этот опыт в прошлом живя в СССР
>>>Прочитала вот здесь всё и подумала,наверное,хорошо в Америке и не страшно даже.Ну,а романтика где?Видите ли вы вокруг себя что-то такое,что трогает душу и тогда вы думаете о любви к этой стране?
как съезжу в европу, так и думаю: "как хорошо, что я живу в америке"
citizen, спасибо за информацию. А мы-то, наивные, не понимали этого... А здесь в Америке продают папиросную бумагу для закручивания папиросок. Я знаю одного white trash, он курит обычный табак таким образом, говорит, намного дешевле, чем покупать сигареты........
У нас на углу ларек стоял с ватрушками и проч. Продавщица нас хорошо знала, и иногда после школы давала ватрушку в долг, если 8 копеек не находилось. Потом мы ей долги возвращали.
На Приморском Бульваре продовали абрикосовое мороженое/щербет, обалденно вкусное.....через много лет уже сдесь мне кто-то испортил эти воспоминаия докладом о том, из чего это мороженое делалось. Я не помню из чего...но не из чего-то хорошего точно
Ах Одесса, жемчужина у моря.... патрули, ветки в ледяной прозрачной коже, Чабанка, патрули, девчонки на КПП, патрули, кадеты...... незаживающие ранки на руках, последний дизель до дома.
Чудо,я заместо Эдны обиделась...Женщине всегда 18!(правда может быть 2 раза по 18, 3 раза по18 и т. д.),но об этом только она одна знать должна,а ты нет!
Стесняться своего возраста стыдно, это как признание "Я чувствую себя старой, потому что я старая! Убедите меня в обратном!!". Себя нужно уважать, и гордиться что ты мудрее, опытнее, дальновиднее, обеспечение и в чем-то даже проворнее тех кто моложе тебя. Если сделать такой "комплимет" 45-и летней американке, она как минимум удивится. И правильно, 45 ничем не хуже 18, по крайней мере здесь в отличии от там.
Ой,Е,кто бы говорил!Уверена,что тебе еще нет "за сорок".Посмотрим,что ты потом заговоришь.Я тоже гордилась и всем сообщала сколько мне лет,пока на лице было меньше чем в паспорте,а когда сравнялось!!!Укушу ,пусть только кто намекнет...И ничего не стыдно мне,а ни чуть!
Ого, возраст обсуждают. Я рада, что пока 50-ти нет. Потом буду рада, что хоть не 60. И т.д. Бояться, что какие-мужчины моложе меня на меня на 10-15 лет больше не заглядываются и строить из этого трагедию? Не дождетесь.
Edna said:"Бояться, что какие-мужчины моложе меня на меня на 10-15 лет больше не заглядываются и строить из этого трагедию? Не дождетесь." Myzhchini na vsex zaglyadivayutsya 45years is the new 35. Vse zavisit kak ti feel young inside. "Cougars" rule now days!
Похожий пример с ъновыми русскимиъ. Отчего стока анекдотов, смешком и кривляний в их сторону? Дык оторвались они в достатке от основной массы, накупили цепей золотых что никому не по карманану, да мерседесов разных. И как же обычному работяге-пивососу к ним относиться, если он на трамвае ездит, а нувориш на 600-м? Конечно он его за это нелюбит, что комфорт у него, что машина есть, что на курорт себе может позволить(ц).
Ну вы блин сравнили, Е, американцев с новыми русскими, большинство из которых головорезы с темным прошлым, в то время как американцы в массе своей законопослушные граждане не обидeвшие мухи.
Не понял, в чем притензии? Шо "про себя"? Xарактеристику с места работы показать, или обойдемся строкой "вес, рост, цвет глаз"?
tetya vika, ты в суть не вкурила: нуворишей, как и американцев, недолюбливают за достаток, за то что они могут позволить себе много того, что 90% остальных человеков на планете не могут.
Так уж 90 %? Всегда считала,что эту фразу американцам внушили,они и поверили.Нет,я не против,хорошо жить в стране с такой мыслью в голове.Советские лозунги мне тоже нравились,я им верила.(Можете забрасывать меня помидорами,как Евген говорит).
Вообще,эту тему можно закрыть.Я поняла,что вы любите эту страну,гордитесь ею.Добавило ли это мне желания переехать туда -не знаю,но посмотреть на Америку,уж точно захотелось очень.Если кто еще сюда заглянет,посоветуйте,куда взять билет,что б увидеть самое-самое!Америка ведь большая.Наверное,все-таки сразу в столицу?
какую на хер столицу? в вашингтоне вам делать нечего окромя как поглазеть на монументы и дом обамы. хотите увидеть настоющую америку езжайте к нам в чикаго. средне-статистически то шо надо. не нью йорк, не калифорния, не флорида и тем более не алабама или канзас типа.
Лучше всего арендовать машину и проехаться по Америке пару-тройку дней от пункта А до пункта Б, заезжая по пути в разные городки и останавливаясь на ночь в отелях (их вдоль крупных дорог - пруд пруди). Знание языка на разговорном уровне и общительность - обязательны.
, Штука.....вас возможное зажимание достоинства всех мужчин тревожит?
