|
| Сб, Ноя 12, 2011 09:03pm [Аноним] - 4571 d back | ↑↓ |
|---|
Считаете ли возможным что родители любят одинаково своих детей?Вопрос к тем,у кого было более одного ребенка в семье.Вас любили больше,меньше,одинаково?
|
|
| Вс, Ноя 13, 2011 09:54am ►E.◄ - 4570 d back | ↑↓ |
|---|
>>Считаете ли возможным что родители любят одинаково своих детей? (ц)
Да, конечно.
|
|
| Вс, Ноя 13, 2011 01:27pm M.T. - 4570 d back | ↑↓ |
|---|
Нет (из личного опыта). Я старший, менее любимый ребенок.
|
|
| Вс, Ноя 13, 2011 02:15pm [Аноним] - 4570 d back | ↑↓ |
|---|
Я младшая, но всегда была менее любимым ребёнком!
|
|
| Вс, Ноя 13, 2011 02:23pm [Аноним] - 4570 d back | ↑↓ |
|---|
Это все зависит от родителей. У меня есть младшая сестра и нас родители любят одинаково. И сестрой мы очень дружны.
|
|
| Вс, Ноя 13, 2011 02:39pm Roma - 4570 d back | ↑↓ |
|---|
pomoemu nelzya lubit 2 ludei odinakovo... vse ludi raznie i otnoshenie doljno bit raznoe
|
|
| Вс, Ноя 13, 2011 08:37pm [Аноним] - 4570 d back | ↑↓ |
|---|
Я младшая и меня любили меньше.С моим рождением у родителей начались проблеммы между собой.
|
|
| Вс, Ноя 13, 2011 08:42pm Lady - 4570 d back | ↑↓ |
|---|
Я старшая, нас любят одинаково.
|
|
| Вс, Ноя 13, 2011 09:01pm Anna - 4570 d back | ↑↓ |
|---|
У меня двое детей- мальчик, старший и младшая девочка, Разница 6 лет между ними. Я их обоих люблю, но по разному. Когда дочка еще не родилась, я переживала- как же я смогу полюбить второго ребенка, как я поделю эту любовь. Но с рождением дочери родилась и вторая любовь, новая и не менее важная. И я не могу сказать, что я кого-то из них люблю больше или меньше.
|
|
| Пн, Ноя 14, 2011 12:52pm Мама Стифлера - 4569 d back | ↑↓ |
|---|
Возможно любить одинаково, возможно по-разному.. К сожалению возможно вообще не любить. Несколько лет назад женщина выложила в ЖЖ очень откровенное признание о том как она не любит свою дочь. Интернет взорвался по этом у поводу. Кучу проклятий накидали в каментах. А потом начали сами признаваться в том, что не любят своих детей и страдают из-за этого. Сейчас найду ссылку. Очень интересно почитать каментарии.
|
|
| Пн, Ноя 14, 2011 12:54pm Мама Стифлера - 4569 d back | ↑↓ |
|---|
Вот у Радуловой еще эта тема сохранилась. Сама автор по-моему удалилась из ЖЖ.
http://radulova.livejournal.com/1398642.html?page=12&view=84500338
|
|
| Пн, Ноя 14, 2011 01:00pm Дед Пихто - 4569 d back | ↑↓ |
|---|
Думаю што за исключением совсем уж паталогических случаев, родители таки да любят своих детей. Версии детей о том што родители их якобы *не любят* или *любят меньше* основаны на обыкновенной ревности и зависти к своим братьям/сёстрам. Там где существует конкуренция за право быть допущеными к тем или иным благам ПЕРВЫМИ всегда будет существовать напряжение между детьми, поетому родителям всегда надо очень чотко давать понять што в семье не может быть конкуренции ни в чом и стараца относица к детям одинаково.
|
|
| Пн, Ноя 14, 2011 01:09pm Мама Стифлера - 4569 d back | ↑↓ |
|---|
Ты понимаешь получается, что причин на самом деле очень много. Оказывается может просто не произойти химическая реакция у мамы с ребенком.. Там если каменты почитать приводится в пример интересная история, о том как ученые провели эксперимент и сделали оленихе эпидуральный укол. Олениха как бы эталон материнства, да и вообще животное крайне редко бросает своего детеныша. Короче эта олениха просто ничего не почувствовала родила и ушла.. конечно это всего лишь теория, но многие мамы в каментриях признаются что все же любят больше первого ребенка, которого родили без анестезии, нежели чем второго..
|
|
| Пн, Ноя 14, 2011 01:11pm Мама Стифлера - 4569 d back | ↑↓ |
|---|
Нас с братом любили одинаково, ни один из нас не почувствовал себя обделённым.. у моей подруги близкой мама всегда любила старшую сестру больше и это было видно даже не вооруженным глазом..
|
|
| Пн, Ноя 14, 2011 01:16pm Дед Пихто - 4569 d back | ↑↓ |
|---|
Интересный факт про олениху, не знал, спасибо, ето многое обьясняет.
|
|
| Пн, Ноя 14, 2011 01:17pm ►E.◄ - 4569 d back | ↑↓ |
|---|
Читал те записки мамы из ЖЖ - похоже на цитаты из учебника по психопатологии. Просто не верится что такое бывает. Как можно не любить детей, тем более своих собственных...
|
|
| Пн, Ноя 14, 2011 01:21pm ►E.◄ - 4569 d back | ↑↓ |
|---|
>>все же любят больше первого ребенка, которого родили без анестезии, нежели чем второго...(ц)
Полная лабуда, достаочно включить в формулу мужчин, как вся эта теория "нет любви без боли' летит к чертям. Я своих детей не рожал, но люблю их безмерно.
|
|
| Пн, Ноя 14, 2011 01:21pm Дед Пихто - 4569 d back | ↑↓ |
|---|
Как можно не любить детей, тем более своих собственных...(ц)
Когда интелекта хватает тока на обслуживание собственнава тела, а все остальные сенсорно-мыслительные функции мозга заменяюца исключительно емоциями животнава проишождения...........см про елениху выше 
|
|
| Пн, Ноя 14, 2011 01:23pm Пьяный Циник - 4569 d back | ↑↓ |
|---|
Я уже высказывался об этом. Дети - наимерзейшие существа. Ух, как я их ненавижу...
|
|
| Пн, Ноя 14, 2011 01:26pm Дед Пихто - 4569 d back | ↑↓ |
|---|
вся эта теория ънет любви без болиь (ц)
дело не в боли, дело в ощущении избавления от бремени, когда ево не просиходит нет *кложер*, а стало быть нет конца программы начертаной природой и далее либо мама уходит в *ендлес луп*  , либо её система крашаеца и на её месте начинает существовать нечто новое, имеющее с изначальной программой лиш физиологическое шодство.
|
|
| Пн, Ноя 14, 2011 01:29pm Дед Пихто - 4569 d back | ↑↓ |
|---|
Дети - наимерзейшие существа (ц)
я тебе больше скажу, со временем, они как правило выростают в наимерзейших взрослых
|
|
| Пн, Ноя 14, 2011 03:03pm Lady - 4569 d back | ↑↓ |
|---|
>>Дети - наимерзейшие существа.
----
Интересно узнать почему вы так думаите?? Можно подробнее?
|
|
| Пн, Ноя 14, 2011 03:07pm ►E.◄ - 4569 d back | ↑↓ |
|---|
>>и далее либо мама уходит в *ендлес луп* Smile, либо её система крашаеца (Дед)
Судя по описалову, где-то должна быть и ссылка, или 1-(800) номер на отдел кастомер сервиса - у описанного тобой продукта явно глюкавое фермваре.
|
|
| Пн, Ноя 14, 2011 03:10pm ПЦ - 4569 d back | ↑↓ |
|---|
ДП, верно. Но с болшинством взрослых я худо-бедно can reason. А с этими отвратными червяками - good luck!
|
|
| Пн, Ноя 14, 2011 03:11pm Дед Пихто - 4569 d back | ↑↓ |
|---|
с суппортом попадалово, ето *аут оф ды бакс сыстем*
|
|
| Пн, Ноя 14, 2011 03:12pm Reina - 4569 d back | ↑↓ |
|---|
Ворпсос, как я поныла к родителям, и не имеет отношения к чувствам ребенка, так как они могут отличаться от чувств родителей по ряду причин.
Я не знаю, так как я один ребенок, у меня пока один ребенок...но думаю, что мера любви одинаковая, только сама любов и ее проявление разное. Например, к одному отношения более нежные, а к другому строже...
|
|
| Пн, Ноя 14, 2011 03:15pm ПЦ - 4569 d back | ↑↓ |
|---|
Лэди, если отбросить генетическую директиву авотматически умиляться всем, что относится к детям, то вы их и увидите в истинном свете, как вижу их я. Видимо, у меня отсутствует эта генетическая директива и я просто вижу правду.
Maybe I am a mutant or something.
|
|
| Пн, Ноя 14, 2011 03:18pm Lady - 4569 d back | ↑↓ |
|---|
Обычно детей любят именно за то что они <в истинном свете>, то есть они такие какие есть...
ПЦ , Вы имеите ввиду определённый возраст?? Качества?
|
|
| Пн, Ноя 14, 2011 03:18pm ►E.◄ - 4569 d back | ↑↓ |
|---|
>>Maybe I am a mutant or something.
Да ты просто сэлфиш хартлес пис оф хюман крэп.
Леди, кам-он...Теперь это сморчек будет думать что он тоже человек.
|
|
| Пн, Ноя 14, 2011 03:22pm Reina - 4569 d back | ↑↓ |
|---|
ПЦ, умиляться одно, а любить безотказно другое...но твой ребенок самый близкий и любимый в обеих ситуациях, так, что в другом свете их видет невожможно и о каком цвете речь?
|
|
| Пн, Ноя 14, 2011 03:36pm Edna - 4569 d back | ↑↓ |
|---|
У кого своих детей или там любимых пленянников нет, тем все дети по барабану. А как только появляется свое дитя, которое у тебя на глазах растет, развивается, то начинаешь понимать, какие они милые и невинные ангелочки.
|
|
| Пн, Ноя 14, 2011 03:46pm Мама Стифлера - 4569 d back | ↑↓ |
|---|
И еще наверное любовь к детям зависит от уровня жизни общества. Где-то не любят девочек, так как толку от них мало. У меня ремонт делал таджик из Узбекистана, так он совершено спокойно рассказывал о том, как необеспеченные таджики продают своих подросших дочерей богатым узбекам. Типа в прислуги устраивают. Мне это непонятно и я возмущалась, а он спокойно объяснил- Слушай если я ее не могу прокормить, что мне с ней делать?.. плять, резонно наверное, но непонятно..
|
|
| Пн, Ноя 14, 2011 04:02pm Дед Пихто - 4569 d back | ↑↓ |
|---|
плять, резонно наверное (ц)
для дикарей да, резонно.
|
|
| Пн, Ноя 14, 2011 04:38pm ПЦ - 4569 d back | ↑↓ |
|---|
E: let me understand this: just because I hate children, I am not human?
So I could do a lot of good deeds and be kind to others, be productive member of the community - but hey, just because I hate the little brats, all of that means jack sh..t?
Hmm, a little extreme, would not you say?
By they way, would it be better if I became a father and then neglected the kids and did not pay the child support? Are SUCH parents human?????
E: it's called rational thinking. Check into it.
|
|
| Пн, Ноя 14, 2011 04:44pm Мама Стифлера - 4569 d back | ↑↓ |
|---|
By they way, would it be better if I became a father and then neglected the kids and did not pay the child support? Are SUCH parents human?????
Е, ты настраивал чтоб ПЦ размножался? нинадааа!!!
|
|
| Пн, Ноя 14, 2011 04:49pm ►E.◄ - 4569 d back | ↑↓ |
|---|
>>Hmm, a little extreme, would not you say? (ПЦ)
Экстрим? То я вааще культурно выразился. Вспомни, пьцэ, ты когда-то тоже был визгливым сопливым засранцем, и в полном соответствии со своим дефектом психики, должен себя люто ненавидеть. Тебе сей конфликт спать не мешает? Кстати устранить его элементарно - веревка продается в любом Ice Hardware.
|
|
| Пн, Ноя 14, 2011 04:51pm ►E.◄ - 4569 d back | ↑↓ |
|---|
>>нинадааа!!! (Мама Стифлера)
Мама, да бох с вами, как можна....Я лично готов ему сделать вазектомию.
|
|
| Пн, Ноя 14, 2011 04:51pm Reina - 4569 d back | ↑↓ |
|---|
What do you mean, you hate children? All children due to the fact that they are children? Your own children? What?
|
|
| Пн, Ноя 14, 2011 05:13pm ПЦ - 4569 d back | ↑↓ |
|---|
Е: не надо помощи. Я - решил sam, что иметь детей - не для меня.
А насчет сопливого и визгливого детства - я таковым практически не был. А если и был то очень короткое время, и по сему, себя возненавидеть не успел.
Но вот, что мне интересно - what the f...k have I done to you? How are my views and choices harm YOU?
What's with this endless insults? If one's humanity is to be measured by ability to reason - heck, I am scoring big time over you in this conversation....
|
|
| Пн, Ноя 14, 2011 05:17pm Lady - 4569 d back | ↑↓ |
|---|
ПЦ,
Я повторюсь: Вы имеите ввиду определённый возраст?? Качества?
|
|
| Пн, Ноя 14, 2011 05:27pm ПЦ - 4569 d back | ↑↓ |
|---|
Lady- kachestva, yes. And the main one is you can't deal rationally with them and I can't stand precisely that.
Wait. I just had an interesting thought. Could E be a little vicious irrational vindictive child???? See how PERSONALLY he took all those things I said??? Wow.... LOL
Listen, E- grow up, rasti bol'shoi, and maybe we can talk rationally then!
|
|
| Пн, Ноя 14, 2011 06:12pm Edna - 4569 d back | ↑↓ |
|---|
Cлово rational встречается в ПЦ несколько раз. Да, иметь детей нерационально. Они требуют внимания, ласки, любви, времени, денех, образования.... Сейчас их иметь уже немодно. Зачем лишние хлопоты?
К чему идем? К рациональному бездушному и расчетливому обществу, свободному от обязательств, любви, самопожертвований. Очень жаль.
|
|
| Пн, Ноя 14, 2011 08:27pm ►E.◄ - 4569 d back | ↑↓ |
|---|
>>what the f...k have I done to you? (пэцэ)
Nothing. Как и обычный стрептокок, который вызывает заболевание горла.
Твое отношение ирационально (не смотря на то , что ты считаеш иначе), ибо ты ненавидиш людей (дети тоже люди, если ты еше не постиг эту элементарную истину), и потому ты антицосиален и опасен, акк любой фрик с психологическими отклонениями. Ты сайко, душевнобольной социопат. Впрочем я не надеюсь что ты поймеш, если не понял до сих пор.
|
|
| Пн, Ноя 14, 2011 08:30pm ►E.◄ - 4569 d back | ↑↓ |
|---|
Леди все пытатеся завязать человеческий разговор с пациентом Кащенко. Мда....Кип ин майн, хи хейтс ер чайлд ту.
|
|
| Пн, Ноя 14, 2011 09:47pm tvika - 4568 d back | ↑↓ |
|---|
драгоценное время когда дети "иррациональны" и не понимают "reasoning" проходит, к сожалению, слишком быстро. Я не могу сказать, что я люблю всех детей, но хорошие дети вызывают множество приятных чувств, даже если ето чужие дети. Как правило, ненавидят детей люди не умеющие найти к ним подход, часто ето молодые люди которые сами еще дети.
|
|
| Пн, Ноя 14, 2011 10:34pm 3nahren - 4568 d back | ↑↓ |
|---|
К сожалению, одним из недостатков этой страны, является то, что здесь воспитывать детей запрещено законом под страхом административных а иногда и уголовных взысканий, а если не установить у ребенка авторитет родителя, то на это место встает телевиденье и рекламма с красивыми и капризными примерами детской неполноценности. В связи с чем дети начинают посылать родителей на х.. . А родители находясь в полном смятении начинают сомневаться правильно ли они себя ведут и одинаково ли они их любят к психологам обращаются. У детей, до определенного возраста, (13-15 лет) присутствует первая сигнальная система поведения. То есть, если он что то сделал и получил "люлей" от папы, то он этого делать больше не будет. И наоборот если все хорошо - поощрение. А здесь разрешено только поощрять, - идиотизм. Резонить с детьми - это только в кино так бывает, что ребенку обьяснили какую то сложную для пониманя вещь и он сделал выводы. Ребенка ударить можно, унизить нельзя, Все мои друзья, кто поумнее стараются вопитывать детей пожесче, а иные и на родину отправляють к бабушкам с Дедушками. И если вы любите своих детей, страйтесь не включать им мультики в машине, что бы они заткнулись и не мешали вам думать о себе, общайтесь с ними, постарайтесь вытеснить из их жизни телевизор, компьютер и смс. Тогда все наладится.
|
|
| Пн, Ноя 14, 2011 10:46pm Lady - 4568 d back | ↑↓ |
|---|
Една, я думаю что ПЦ имел ввиду рациональность в другом смысле, не экономическую а субстантивную рациональность.
ПЦ, я думаю что требовать от детей (определённого возраста) "адекватное поведение" не есть справедливо, так как зачастую многие даже зрелые люди ведут себя неадекватно. У детей реакция на многие вещи проявляется в самой чистой форме, со временем (взрослея) люди учатся скрывать свои эмоции (кривить душой) или проявлять их более сдержанной форме. Понятное дело, далеко не у всех есть терпение иметь дело с детьми, но ненавидеть детей.... мне кажется это слишком сильно преувеличено и хочется надеяться что такое чувство не несёт намерение причинить вред объектам ненависти.
►E.◄, мне интересен ход мыслей ПЦ. До недавнего времени я сама не любила детей, хотя замечала что дети ко мне относились как раз наоборот, может потому что я не сильно с ними церемонилась.
|
|
| Пн, Ноя 14, 2011 10:58pm Мама Стифлера - 4568 d back | ↑↓ |
|---|
Lady, ПЦ не нелюбит детей. Он их ненавидит.
|
|
| Пн, Ноя 14, 2011 11:15pm Lady - 4568 d back | ↑↓ |
|---|
Мама Стифлера, многие говорят что ненавидят, but they don't really mean it.
|
|
| Пн, Ноя 14, 2011 11:21pm Мама Стифлера - 4568 d back | ↑↓ |
|---|
Интересно тогда, что они не имеют ввиду называя детей отвратными червяками.
|
|
| Пн, Ноя 14, 2011 11:31pm Lady - 4568 d back | ↑↓ |
|---|
Ето же пишит Пьяный Цыник, у него стиль такой.
|
|
| Пн, Ноя 14, 2011 11:32pm Laady - 4568 d back | ↑↓ |
|---|
Цыник =циник
|
|
| Вт, Ноя 15, 2011 08:18am ►E.◄ - 4568 d back | ↑↓ |
|---|
>>►E.◄, мне интересен ход мыслей ПЦ. (Леди)
Пишеш статью в журна "Популярная психология" "Маниакальный Синдром ненависти к детям"?
|
|
| Вт, Ноя 15, 2011 09:11am Lady - 4568 d back | ↑↓ |
|---|
Та нет, ПЦ на маньяка не похож, хотя я могу только предполагать, так ка не встречала маньяков to my knowledge.
|
|
| Вт, Ноя 15, 2011 09:34am Маленький Мук - 4568 d back | ↑↓ |
|---|
Да вообще, желание иметь детей это чисто эгоистическое побуждение, как не крути
Вот я, прибыл из дальнего Альдебарана, так меня до сих пор на хи-хи пробивает как роботы на мясной основе делают всё на этой планете пАтамушта так надо или заведено, одновременно совершенно не зная почему. А спросишь почему, так ещё и кусацца начинают и слюной брызжут
|
|
| Вт, Ноя 15, 2011 09:45am [Аноним] - 4568 d back | ↑↓ |
|---|
лично я не вижу никакой патологии в пц. я чужих детей тоже не люблю. если бы у него были свои дети, возможно, он бы относился к ним иначе (хотя не факт). но в любом случае, это его выбор и судить его за это не стоит.
гр.
|
|
| Вт, Ноя 15, 2011 10:10am Reina - 4568 d back | ↑↓ |
|---|
ПЦ принял для себя решение, и дело только его так как никому от него плохо не станет. Не любит, и не любит, главное не трогает и не калечит...остальное его личное дело. Лучше так, чем придурки которые рожают, а потом не знают, что с етими детьми делать.
|
|
| Вт, Ноя 15, 2011 10:26am Lady - 4568 d back | ↑↓ |
|---|
Ну наконец подтянулись более разумные люди, которые видят не только чёрное или белое My hats off to you Gr and Reina!
|
|
| Вт, Ноя 15, 2011 10:30am Мама Стифлера - 4568 d back | ↑↓ |
|---|
Я скорее всего пропускаю суть где-то. По-моему ПЦ написал, что он ненавидит детей а не нелюбит. ХЗ калечит он их или нет. У меня вопрос к нелюбящим детей - До какого возраста в вашем понимании ребенок считается ребенком?
|
|
| Вт, Ноя 15, 2011 10:30am Reina - 4568 d back | ↑↓ |
|---|
Меня никогда не трогало, то что не касается меня, моей семьи или обшества в целом. Решение иметь детей или не иметь абсолютно индивидуально и если человек самодостачен, уверев в себе, и четко знает, что детей ему не нужно, так флаг ему в зубы. Слава боргу низкой рождаемостью не страдаем, а даже если страдали бы, все равно заставить или осудить не смогли бы.
|
|
| Вт, Ноя 15, 2011 10:32am Reina - 4568 d back | ↑↓ |
|---|
Мама, есть люди которые людей не любят в принципе...и что? Зачем доводы? Есть причины думать, что колечит?
|
|
| Вт, Ноя 15, 2011 10:42am ►E.◄ - 4568 d back | ↑↓ |
|---|
>>я чужих детей тоже не люблю.(гр)
>>My hats off to you Gr
Да я вижу у нас тут клуб по интересам организовался - ЧилдренХейторс. Сейчас видимо начнется обсуждение кто как сильно нелюбит "отвратных червяков".
|
|
| Вт, Ноя 15, 2011 10:51am [Аноним] - 4568 d back | ↑↓ |
|---|
вообще-то я не говорила, что я ненавижу детей. не надо передёргивать.
чужие дети не вызывают у меня симпатии и желания с ними играть, разговаривать, или просто проводить время. один раз знакомая поехала с моими друзьями на викенд трип и взяла 2х маленьких детей. от этих детей у всех болела голова. они всё время орали... так что испортили нам поездку.
гр.
|
|
| Вт, Ноя 15, 2011 10:53am Reina - 4568 d back | ↑↓ |
|---|
gr, did you expect anything less? Gots to keep up the controversy and make you the bad guy...
|
|
| Вт, Ноя 15, 2011 10:54am Дед Пихто - 4568 d back | ↑↓ |
|---|
я чужих детей тоже не люблю.(гр)
а своих у неё нет, стало быть не любит никаких......... why am I not surprised
|
|
| Вт, Ноя 15, 2011 10:55am Lady - 4568 d back | ↑↓ |
|---|
►Е.◄,ты явно не понял почему я сняла шляпу, позволь пояснит: Люди умеющие уважать чужую позицию, даже если они придерживаются другой точки зрения вызывают у меня некую симпатию.
|
|
| Вт, Ноя 15, 2011 10:57am Reina - 4568 d back | ↑↓ |
|---|
Lady, that's exactly what's lacking on this forum, with few exceptions
|
|
| Вт, Ноя 15, 2011 11:06am Дед Пихто - 4568 d back | ↑↓ |
|---|
Люди умеющие уважать чужую позицию (ц)
тоесть ты предлагаеш уважать позицию ВСЕХ посетителей форума?
|
|
| Вт, Ноя 15, 2011 11:11am Lady - 4568 d back | ↑↓ |
|---|
Дед, уважать ето не значит соглашаться.
|
|
| Вт, Ноя 15, 2011 11:15am Дед Пихто - 4568 d back | ↑↓ |
|---|
не надо уводить в сторону, я знаю разницу между значениями слов. Ответь пажалуста на вопрос поставленый выше.
|
|
| Вт, Ноя 15, 2011 11:22am Lady - 4568 d back | ↑↓ |
|---|
Everyone has his own perception and fillings based on the personal knowledge and experience of life situations. Taking these into consideration, I would say YES.
|
|
| Вт, Ноя 15, 2011 11:26am Lady - 4568 d back | ↑↓ |
|---|
It also depends on your personal interpretation of "Respect", I don't mean "admiration".
|
|
| Вт, Ноя 15, 2011 11:28am Дед Пихто - 4568 d back | ↑↓ |
|---|
ОК, обьясни мне пажалуста почему именно я должен *уважать* мнение людей, единственной целью каторых являеца нанесение хоть какова нибудь мало мальски ощутимава вреда ВСЕМ тем кто умнее их и мыслит более нестандартно.
|
|
| Вт, Ноя 15, 2011 11:31am Дед Пихто - 4568 d back | ↑↓ |
|---|
will respect anyone who's wishing you dead or making death threats to you and your family?
|
|
| Вт, Ноя 15, 2011 11:33am Reina - 4568 d back | ↑↓ |
|---|
Lady, I don't agree...I can't respect the position of antisemies, for example.
|
|
| Вт, Ноя 15, 2011 11:33am Reina - 4568 d back | ↑↓ |
|---|
If the position isn't harmful to anyone, like the case here...no issues.
|
|
| Вт, Ноя 15, 2011 11:33am Lady - 4568 d back | ↑↓ |
|---|
Ded, I like when you are asking politely It sounds like you are acting out of respect to me or am I wrong? If you sincerely answer my question, I will answer yours
|
|
| Вт, Ноя 15, 2011 11:34am Дед Пихто - 4568 d back | ↑↓ |
|---|
"Respect", I don't mean "admiration" (c)
once again, these are two different words with two ENTIRELY different meanings.
|
|
| Вт, Ноя 15, 2011 11:35am Pippa - 4568 d back | ↑↓ |
|---|
тем кто умнее их и мыслит более нестандартно - ПИХТО
------------------
А ЭТОТ ЮРОДИВЫЙ СЕБЯ УМНЫМ СЧИТАЕТ !! ах-ах-хахаха
|
|
| Вт, Ноя 15, 2011 11:36am Дед Пихто - 4568 d back | ↑↓ |
|---|
I will answer yours (c)
what's stopping you?
|
|
| Вт, Ноя 15, 2011 11:37am Lady - 4568 d back | ↑↓ |
|---|
Reina and Ded, I don't talk about extreme cases: 1. The position of antisemies or 2. Anyone who's wishing you dead or making death threats.
For the record: I don't respect nor agree with these very extremities!
|
|
| Вт, Ноя 15, 2011 11:37am Дед Пихто - 4568 d back | ↑↓ |
|---|
Пиппа, спасибо за наглядную демонстрацию.....очень вовремя.
|
|
| Вт, Ноя 15, 2011 11:40am Lady - 4568 d back | ↑↓ |
|---|
>>once again, these are two different words with two ENTIRELY different meanings.
____
Ded, I know that and totally agree with you. But, if you look up the definition of the word "respect" than you will see that "admiration" is part of it. I didn't know your interpretation, that's is why I said what I said.
|
|
| Вт, Ноя 15, 2011 11:42am Lady - 4568 d back | ↑↓ |
|---|
>>what's stopping you?
____
I have point, I promise you. So which is it: Yes or No?
|
|
| Вт, Ноя 15, 2011 11:43am Lady - 4568 d back | ↑↓ |
|---|
I have "A" point
|
|
| Вт, Ноя 15, 2011 11:44am Дед Пихто - 4568 d back | ↑↓ |
|---|
I don't respect nor agree with these very extremities! (c)
Good, I'm glad that we on the same page. So, given that, will you respect the opinion of anyone, who even once, was a threat to you or your family, or expressed any anti-Semitic thoughts, ever again?
|
|
| Вт, Ноя 15, 2011 11:46am Дед Пихто - 4568 d back | ↑↓ |
|---|
So which is it: Yes or No? (c)
what? about me asking politely? yes, of course its a yes, don't you see it for yourself?
|
|
| Вт, Ноя 15, 2011 11:49am Reina - 4568 d back | ↑↓ |
|---|
Ded, you will call people names because they believe in the liberal agenda...these people, of course wish you death and are a threat to you or you family...come on! I know you'll come up with something like taxes take away from your your family, etc. etc. but really, come on...
|
|
| Вт, Ноя 15, 2011 11:52am Дед Пихто - 4568 d back | ↑↓ |
|---|
hold this thought Reina, while I'm trying to finish mine with Lady
|
|
| Вт, Ноя 15, 2011 11:53am Lady - 4568 d back | ↑↓ |
|---|
No Ded, my question was not if you are being polite, my question is: if you are acting out of respect to me? Do you value my opinion in this discussion? Yes or No?
|
|
| Вт, Ноя 15, 2011 11:59am Дед Пихто - 4568 d back | ↑↓ |
|---|
Yes, of course. I'm sorry you doubt that even for a second. Probably my fault.
Now please answers the question Tue, Nov 15 11:44am Дед Пихто
|
|
| Вт, Ноя 15, 2011 12:00pm Дед Пихто - 4568 d back | ↑↓ |
|---|
while Lady is gathering her thoughts together........Reina, I'm getting death threats via email and on odnoklasniki EVERY DAY. Do you really think those threats comes only from imbeciles like kombik or savhoz?
|
|
| Вт, Ноя 15, 2011 12:02pm Reina - 4568 d back | ↑↓ |
|---|
Are you serious? Who do they come from?
|
|
| Вт, Ноя 15, 2011 12:03pm Reina - 4568 d back | ↑↓ |
|---|
Похоже, что кто-то на тебя сильно обижен, но причем тут политические мнения?
|
|
| Вт, Ноя 15, 2011 12:09pm Дед Пихто - 4568 d back | ↑↓ |
|---|
no I'm joking.......of course I'm serious.......usually its some maid up accounts. The most recent one is from some *Daniel Stars*, who I suspect, the same Rustam who posted an add not long ago, asking for credit card #'s and PIN codes.
|
|
| Вт, Ноя 15, 2011 12:11pm Дед Пихто - 4568 d back | ↑↓ |
|---|
но причем тут политические мнения? (ц)
вот и я думаю, причом?
|
|
| Вт, Ноя 15, 2011 12:12pm Reina - 4568 d back | ↑↓ |
|---|
Фигасе, ты сцепливаешься со всем и вся, вот они тебе и мстят....а ты игнорировать попробуй.
|
|
| Вт, Ноя 15, 2011 12:12pm Reina - 4568 d back | ↑↓ |
|---|
Политика тут нипричем...ето личное.
|
|
| Вт, Ноя 15, 2011 12:14pm Дед Пихто - 4568 d back | ↑↓ |
|---|
someone just can't tell the difference I guess.
|
|
| Вт, Ноя 15, 2011 12:17pm Reina - 4568 d back | ↑↓ |
|---|
Ты думаешь тебе все ето шлют из-за твоих правых взглядов или все таки за то что ты отвечаешь всем и вся причем, скажем мягко, не самым дипломатичным образом?
|
|
| Вт, Ноя 15, 2011 12:20pm Дед Пихто - 4568 d back | ↑↓ |
|---|
я не собираюсь миндальничать с уродами. а шлют и угрожают изза политики тоже, можеш мне поверить
|
|
| Вт, Ноя 15, 2011 12:21pm Reina - 4568 d back | ↑↓ |
|---|
Не надо мендальничать, надо игнорировать, а не подпитывать их своей реакцией...ИМХО.
|
|
| Вт, Ноя 15, 2011 12:22pm Дед Пихто - 4568 d back | ↑↓ |
|---|
может ты и права.........
|
|
| Вт, Ноя 15, 2011 12:35pm Lady - 4568 d back | ↑↓ |
|---|
First of all, let me say that I appreciate you honesty.
Well, back to your question: "will you respect the opinion of anyone, who even once, was a threat to you or your family, or expressed any anti-Semitic thoughts, ever again?
Here is the thing, I certainly can't respect some one who is being antisemitic or threatening me or my family. However, if the discussion with such person goes outside these two issues, I could be curious what this person has to say. For example, Mell Gibson has been know for his antisimetic remarks, but I'm still watching his movies and can respect him as actor.
The point I was trying to make earlier: even though you don't always agree with me on many issues, you still respect my opinion (so you said), although sometimes you are crossing certain lines and being hurtful.
People have curtain reaction when their ego get hurt, some are taking it to the extreme. For example when they are threatening you and your family. That's is why I think we should respect other people's opinion and pick your battles.
|
|
| Вт, Ноя 15, 2011 12:38pm Lady - 4568 d back | ↑↓ |
|---|
Пока я писала вы в общем то же самое обсудили с Рейной
|
|
| Вт, Ноя 15, 2011 12:44pm Reina - 4568 d back | ↑↓ |
|---|
Lady, in all honesty, I would not want to have any discussions with those who make threats at me or my family or are antisemties. These issues are big enough for me to form a solid and an unchanging opinion about the person and be reason enough for me not to want to have any conversations/dealings with him at all.
Mel Gibson is pretty much off the big screen
|
|
| Вт, Ноя 15, 2011 12:48pm ►E.◄ - 4568 d back | ↑↓ |
|---|
>>Люди умеющие уважать чужую позицию, даже если они придерживаются другой точки зрения вызывают у меня некую симпатию. (Леди)
Т.е. например антисимиты у тебя должны вызывать уважение, ведь у них другая точка зрения по отношению к евреям - они их ненявидят. В таком свете Гимлер с идеей очистки Европы от евреев в газовых печах sounds like an interesting person, и должен вызывать у тебя некую симпатию.
Тока ен говори что я передергиваю, суть икзэктли таже.
|
|
| Вт, Ноя 15, 2011 12:49pm Дед Пихто - 4568 d back | ↑↓ |
|---|
You don't get it do you? There are some people who will attack you regardless of you respecting them or not........you know why? Because they take your respect and your politeness as a sign of weakness.
|
|
| Вт, Ноя 15, 2011 12:51pm Lady - 4568 d back | ↑↓ |
|---|
Reina, had I have such enemy I would not want to have any discussions with him/her myself. Mel Gibson was just an example.
|
|
| Вт, Ноя 15, 2011 12:52pm Lady - 4568 d back | ↑↓ |
|---|
►Е.◄, я уже ответила на подобный ворпос, смотри выше. Короткий ответ NЕТ.
|
|
| Вт, Ноя 15, 2011 12:53pm ►E.◄ - 4568 d back | ↑↓ |
|---|
О, как-то получилось что и я по еврейскому вопросу прошелся. Видимо не просто совпадение.
|
|
| Вт, Ноя 15, 2011 12:53pm Дед Пихто - 4568 d back | ↑↓ |
|---|
Спикинг оф Мел. Он нравился мне как актёр, но я видеть не могу ево рожу с тех пор как узнал чем он дышит и байкотирую ево фильмы евер синс. Недавно зарентовал Пешен оф ды Крайст да так и не смог заставить себя посмотреть.
|
|
| Вт, Ноя 15, 2011 12:54pm zluka - 4568 d back | ↑↓ |
|---|
>Люди умеющие уважать чужую позицию, даже если они придерживаются другой точки зрения вызывают у меня некую симпатию. (Леди)
>>антисимиты... ведь у них другая точка зрения по отношению к евреям - они их ненявидят (Е.)
---------------------------------
Ты запутался Е. Антисимиты не уважают чужую позицию, они её ненавидят, как ты сам сказал. Следовательно к ним симпатия Леди не относится.
|
|
| Вт, Ноя 15, 2011 12:54pm [Аноним] - 4568 d back | ↑↓ |
|---|
согласна с леди. надо уметь отделять мух от котлет. а на форуме царит максимализм.
гр.
|
|
| Вт, Ноя 15, 2011 12:54pm Дед Пихто - 4568 d back | ↑↓ |
|---|
Короткий ответ НЕТ (ц)
Чота в твоём правиле слишком много исключений, ты не находиш?
|
|
| Вт, Ноя 15, 2011 12:56pm ►E.◄ - 4568 d back | ↑↓ |
|---|
>>Короткий ответ NЕТ. (Леди)
Ты сегодня особенно загадочна: то ты да, то ты нет.... Ты уж определись, уважаеш ты хэйтерс, или нет. А то чайлдХейтерс ты уважаеш, а Гимлера - нет. Непоследовательно как-то....
|
|
| Вт, Ноя 15, 2011 12:58pm Дед Пихто - 4568 d back | ↑↓ |
|---|
надо уметь отделять мух от котлет (ц)
а как разделить муху и котлету если её часть уже находица внутри мухи?
|
|
| Вт, Ноя 15, 2011 12:58pm Lady - 4568 d back | ↑↓ |
|---|
>> Because they take your respect and your politeness as a sign of weakness.
_____
Ded, you are right. Some may do that and that's only because of their believe system. I can only speak for myself and if I can respect someone's opinion it is not because I am weak.
|
|
| Вт, Ноя 15, 2011 12:58pm ►E.◄ - 4568 d back | ↑↓ |
|---|
>>.Антисимиты не уважают чужую позицию (злю)
Почему ты так думаеш? Ето ты где-то в книжке прочитала, или просто наковыряла зубочисткой после ланча?
|
|
| Вт, Ноя 15, 2011 01:00pm Lady - 4568 d back | ↑↓ |
|---|
>>Чота в твоём правиле слишком много исключений, ты не находиш?
----
I am Ok with that Remember it is not always Black or White.
|
|
| Вт, Ноя 15, 2011 01:01pm zluka - 4568 d back | ↑↓ |
|---|
Почему ты так думаеш? (Е.)
-------------------
А ты обратное откуда наковырял?
|
|
| Вт, Ноя 15, 2011 01:08pm Дед Пихто - 4568 d back | ↑↓ |
|---|
I can only speak for myself and if I can respect someone's opinion it is not because I am weak. (c)
See, this is your fundamental mistake. Conversation takes two or more people to carry on (in most cases). Therefore, rules of conversation should be the same for all participants. You cannot say *I'm good and i don't care if you are bad, I will, still , talk with you*. You either accepting the same rule other players are playing by, or you are in some serious denial.
|
|
| Вт, Ноя 15, 2011 01:15pm Дед Пихто - 4568 d back | ↑↓ |
|---|
also, in most cases, people who thinks that you are weak because you are polite and have some manners, don't give a rat's ass of what you think or feel for that matter.
|
|
| Вт, Ноя 15, 2011 01:16pm Дед Пихто - 4568 d back | ↑↓ |
|---|
фактор Шарикова
|
|
| Вт, Ноя 15, 2011 01:19pm Lady - 4568 d back | ↑↓ |
|---|
>>See, this is your fundamental mistake. Conversation takes two or more people to carry on (in most cases). Therefore, rules of conversation should be the same for all participants. You cannot say *I'm good and i don't care if you are bad, I will, still , talk with you*. You either accepting the same rule other players are playing by, or you are in some serious denial.
-----
Ded, This is a STAND, weather you agree with it or not. Conversation is an exchange of ideas, and that is what we are (you and I) precisely having right now.
|
|
| Вт, Ноя 15, 2011 01:22pm Дед Пихто - 4568 d back | ↑↓ |
|---|
you are mixing the *intended use* of conversation with its *rules*
|
|
| Вт, Ноя 15, 2011 01:23pm Lady - 4568 d back | ↑↓ |
|---|
>>also, in most cases, people who thinks that you are weak because you are polite and have some manners, don't give a rat's ass of what you think or feel for that matter.
____
There are all kind of people some do and some don't, or some agree, other disagree, and of course some undecided.
|
|
| Вт, Ноя 15, 2011 01:24pm Дед Пихто - 4568 d back | ↑↓ |
|---|
если один из двух собеседникафф разговаривает исключительно матом а другой пытаеца изьясница на языке Пушкина и Вяземскава то разговора не получица
|
|
| Вт, Ноя 15, 2011 01:25pm ►E.◄ - 4568 d back | ↑↓ |
|---|
>>А ты обратное откуда наковырял? (злю)
А я обратное не утверждаю, хе-хе.
ПыСы: ты лучче не спорь, а заляпаешся как кое-хо. Я твое отношение к вопросу знаю, и исключительно ценю твое умение не ляпнуть когда не надо. Это редкое качество, а на этом сайте вообще уникальное.
|
|
| Вт, Ноя 15, 2011 01:25pm [Аноним] - 4568 d back | ↑↓ |
|---|
мы не можем отвечать за поведение другого человека, но мы можем отвечать за собственное поведение. так что поведение других людей - это не экскьюз чтобы неуважительно себя вести.
гр.
|
|
| Вт, Ноя 15, 2011 01:26pm Дед Пихто - 4568 d back | ↑↓ |
|---|
There are all kind of people some do and some don't, or some agree, other disagree, and of course some undecided (c)
Thank you! So going back to our original topic.......do you still think that I should respect ALL opinions on this site?
|
|
| Вт, Ноя 15, 2011 01:31pm Дед Пихто - 4568 d back | ↑↓ |
|---|
так что поведение других людей - это не экскьюз чтобы неуважительно себя вести (ц)
неуважительно по отношению к кому? к челу каторый льёт на тебя реки фекалий? каторый дазен гив е флайинг фак оф ват ю тынк ор фил?..........к челу каторый выкладывает на сайте твои личные данные изза чево твоя жизнь становица опасной патаму как неадекватные имбецилы теперь знают твой адрес и шлют тебе дет третс евери дей?
|
|
| Вт, Ноя 15, 2011 01:34pm zluka - 4568 d back | ↑↓ |
|---|
А я обратное не утверждаю (Е.)
--------------------
Утверждаешь, если привёл как пример для Леди. Или привёл неправильный пример, а признать не хочешь.
П.С. Я всегда оставляю исключительно только за собой право ляпать или нет.
|
|
| Вт, Ноя 15, 2011 01:42pm ►E.◄ - 4568 d back | ↑↓ |
|---|
злю, если ты решила со мной пободаться, то я пас - не хочу помять твою прическу.
|
|
| Вт, Ноя 15, 2011 01:43pm [Аноним] - 4568 d back | ↑↓ |
|---|
дед, ты всё пытаешься найти оправдание своему поведению? хе-хе.
обычно люди, которым неприятно чьё-то поведение, не общаются с человеком, который им неприятен. чем больше ты общаешься, тем больше даёшь повод для негативного отношения к тебе. чего ты добился своим поведением? абсолютно ничего.
гр.
|
|
| Вт, Ноя 15, 2011 01:58pm Lady - 4568 d back | ↑↓ |
|---|
>>Со гоинг бацк то оур оригинал топиц.......до ёу стилл тхинк тхат И шоулд респецт АЛЛ опинионс он тхис сите?
----
I think you should at least try to understand someone's point of view (as I did it with PC) or if you can't do this, for whatever the reasons may be, than just ignore this individual. I have to agree with Grazhdanka here"чем больше ты общаешься, тем больше даёшь повод для негативного отношения к тебе. чего ты добился своим поведением? абсолютно ничего."
|
|
| Вт, Ноя 15, 2011 01:58pm zluka - 4568 d back | ↑↓ |
|---|
Пральна Е., let's agree to disagree.
|
|
| Вт, Ноя 15, 2011 02:03pm ►E.◄ - 4568 d back | ↑↓ |
|---|
>>Пральна Е., let's agree to disagree. (злю)
ОК, подчиняюсь грубой силе.
|
|
| Вт, Ноя 15, 2011 02:08pm Lady - 4568 d back | ↑↓ |
|---|
Что за фаворитизм ►Е.◄, Злюкиной грубой силе подчиняешься, а моей значит нет?! И вообще, чем моя причёска хуже её?
|
|
| Ср, Ноя 16, 2011 07:45am ►E.◄ - 4567 d back | ↑↓ |
|---|
Выше это то что я подумал, или просто феминистский демарш за равноправие?
|
|
| Ср, Ноя 16, 2011 08:02am Lady - 4567 d back | ↑↓ |
|---|
Выше ето то что я называю "разряжение обстановки" Ето то что ты подумал?
|
|
| Ср, Ноя 16, 2011 09:11am ►E.◄ - 4567 d back | ↑↓ |
|---|
А я подумал что это похоже как было в школе во 2-м классе: дернеш за косичку девочку за соседней партой, и сразу получаеш пеналом по башке от своей соседки. Когда подрос, я узнал как это у взрослых называется, но это неважно...
|
|
| Ср, Ноя 16, 2011 10:48am ПЦ - 4567 d back | ↑↓ |
|---|
E: "Nothing. Как и обычный стрептокок, который вызывает заболевание горла.
Твое отношение ирационально (не смотря на то , что ты считаеш иначе), ибо ты ненавидиш людей (дети тоже люди, если ты еше не постиг эту элементарную истину), и потому ты антицосиален и опасен, акк любой фрик с психологическими отклонениями. Ты сайко, душевнобольной социопат. Впрочем я не надеюсь что ты поймеш, если не понял до сих пор."
E: before using fancy terms you, no doubt, picked up from movies, move your behind, go to the bookshelf, get a dictionary and look up the word "sociopath". Just because I hate someone, does not mean I am a sociopath.
I don't harm anyone. Those I hate, I ignore. I also am capable of compassion and empathy- even toward those I hate, which a sociopath, by definitiion, cannot do.
So again, I did not get a minimally-reasoned answer as to how I harm you personally, let alone your new BS statement about me being a danger to society! Those who abuse their kids and don't support them ARE the real danger. By knowing in advance I am going to be a horrible parent and refusing to have children - I am doing your society a favor!
Now go read a book, little boy. Books are your friends, you know...
|
|
| Ср, Ноя 16, 2011 10:59am Дед Пихто - 4567 d back | ↑↓ |
|---|
*Нэ ссортес, гарячие литовские парни*
|
|
| Ср, Ноя 16, 2011 11:01am ►E.◄ - 4567 d back | ↑↓ |
|---|
>>I don't harm anyone..
..yet. Ты больное животное. Го фак ерселф, олд прык.
|
|
| Ср, Ноя 16, 2011 11:19am ПЦ - 4567 d back | ↑↓ |
|---|
Oh great. The mask is off. No more fancy words, just straightforward unadulterated hate. Hmm, and I am sick! I have not laughed this hard in a while.
P.S. And what is this "old" stuff? Sure, I may be a prick - but OLD???
|
|
| Ср, Ноя 16, 2011 11:20am Reina - 4567 d back | ↑↓ |
|---|
Ded, then people wonder why they get "unpleasant" emails, messages etc...really? I'm not surprised..
|
|
| Ср, Ноя 16, 2011 11:48am Lady - 4567 d back | ↑↓ |
|---|
►E.◄ , I am shocked and disappointed with your harsh statement.
|
|
| Ср, Ноя 16, 2011 11:52am Edna - 4567 d back | ↑↓ |
|---|
Lady, he hates the haters of kids.
|
|
| Ср, Ноя 16, 2011 11:55am Lady - 4567 d back | ↑↓ |
|---|
Edna, I can see that, but the 1st hater is much more diplomatic than the other. I really don't think that ПЦ is harmful hater, as ►E.◄ may believe.
|
|
| Ср, Ноя 16, 2011 12:02pm Edna - 4567 d back | ↑↓ |
|---|
Diplomacy is not a characteristic feature for the people from former Soviet Union.
|
|
| Ср, Ноя 16, 2011 12:08pm Дед Пихто - 4567 d back | ↑↓ |
|---|
people wonder why they get "unpleasant" emails, messages etc...really? (c)
two people are fighting and somehow its my fault again?
|
|
| Ср, Ноя 16, 2011 12:22pm Reina - 4567 d back | ↑↓ |
|---|
Of course not...I was just bringing your attention to what might provoke certain individuals to act in ways we had discussed yesterday.
|
|
| Ср, Ноя 16, 2011 12:27pm ПЦ - 4567 d back | ↑↓ |
|---|
I donno, guys. You witnessed my so-called "discussion" with E. Now, which one of us comes off as more intolerant, emotional and unstable? Also,based on the same, which one of us, do you think, would be more prone to physical agression against others?
|
|
| Ср, Ноя 16, 2011 12:36pm Дед Пихто - 4567 d back | ↑↓ |
|---|
thank you, but I really think that people who can be *provoked* so easily to do what we've discussed yesterday, should just stay away from internet forums altogether, because anything can be a *provocation* for them then. If they cannot distinguish between a heated debate on the internet and death threats in real life and think that one is the logical outcome of another, then those people should be isolated from society.
|
|
| Ср, Ноя 16, 2011 12:37pm Дед Пихто - 4567 d back | ↑↓ |
|---|
For the record, I think E could have handled this situation better.
|
|
| Ср, Ноя 16, 2011 12:39pm Дед Пихто - 4567 d back | ↑↓ |
|---|
But in the same time I can understand his feelings towards PC
|
|
| Ср, Ноя 16, 2011 12:57pm Lady - 4567 d back | ↑↓ |
|---|
>>Diplomacy is not a characteristic feature for the people from former Soviet Union. (Edna)
----
To some extend it is true. My observation shows that people from certain regions are more polite that others.
|
|
| Ср, Ноя 16, 2011 01:05pm Дед Пихто - 4567 d back | ↑↓ |
|---|
Diplomacy is not a characteristic feature for the people from former Soviet Union (c)
I've read an article about the nature of such phenomena, turns out, people who came from *armed societies* are prone to be more polite then people who aren't
|
|
| Ср, Ноя 16, 2011 01:06pm Дед Пихто - 4567 d back | ↑↓ |
|---|
You won't be lashing out on people knowing that those people might be armed and shoot you on the spot.
|
|
| Ср, Ноя 16, 2011 01:10pm Edna - 4567 d back | ↑↓ |
|---|
Европейцы не имеют оружия, но все равно не такие сердитые, как савецкие люди. Да везде в мире практически люди улыбчивее и добрее, чем у нас на родине.
|
|
| Ср, Ноя 16, 2011 01:13pm Дед Пихто - 4567 d back | ↑↓ |
|---|
Европейцы не имеют оружия (ц)
Ещо как имеют.......просто не так часто ево применяют
|
|
| Ср, Ноя 16, 2011 01:13pm Дед Пихто - 4567 d back | ↑↓ |
|---|
...как мы
|
|
| Ср, Ноя 16, 2011 01:15pm Дед Пихто - 4567 d back | ↑↓ |
|---|
кстати очередной хом оунер застрелил очередных воришек у себя на газоне в прошлые выходные. 2 выстрела и оба в голову.......МАЛАДЧАГА
|
|
| Ср, Ноя 16, 2011 01:17pm Edna - 4567 d back | ↑↓ |
|---|
---Ещо как имеют....---
Кроме того, у них в генетической памяти заложено владение оружием и отсюда как бы вынужденная вежливость. А в бедных странах люди тоже вежливее, т.к. бедные люди всегда добрее и отзывчивее друг к другу, чем богатые, иначе им не выжить.... Вот и нашли корень всех проблем.
|
|
| Ср, Ноя 16, 2011 01:19pm ►E.◄ - 4567 d back | ↑↓ |
|---|
>>the 1st hater is much more diplomatic than the other. (Ledi)
Good, make friends with him. Sходи на кофе, не забудь взять с собой ребенка. It is OK that he hates your child, зато как дипломатично он это делает - must be a nice person.
|
|
| Ср, Ноя 16, 2011 01:20pm Дед Пихто - 4567 d back | ↑↓ |
|---|
бедные люди всегда добрее и отзывчивее друг к другу, чем богатые (ц)
ето не правда, чем человек беднее тем он нещастнее, а чем он нещаснее тем он злее по отношению к окружающим.
|
|
| Ср, Ноя 16, 2011 01:31pm Lady - 4567 d back | ↑↓ |
|---|
►Е.◄, ты что обиделся что-ли? Кофе я наверное ни скем пить не буду, а то тут где-то было написано что приглашение на кофе ето приглашение на секс. Я девушка замужняя, мне не положено.
|
|
| Ср, Ноя 16, 2011 01:34pm zluka - 4567 d back | ↑↓ |
|---|
а то тут где-то было написано что приглашение на кофе ето приглашение на секс (Леди)
------------------------
Особенно если приглашение в общественное место. Как ни зайду в Старбакс, так там все сексом занимаюцца.
|
|
| Ср, Ноя 16, 2011 01:35pm Еdna - 4567 d back | ↑↓ |
|---|
Нет, человек злой, когда ему есть что терять. Или когда он уже что-то потерял. Или если все соседи кругом имеют много того, чего у него нет. А если человек жил и не ведал, что он на самом деле бедный босяк, и так живут все его соседи, друзья и родственники, то эти люди обычно очень добрые. Но таких в западном мире почти нет. Или они есть в маленьких городках, где все свои.
|
|
| Ср, Ноя 16, 2011 01:37pm Lady - 4567 d back | ↑↓ |
|---|
Ну прям публичный дом какой-то етот Старбакс, а я думаю почему на меня все так возмущённо смотрят когда я захожу туда со своей собакой.=)
|
|
| Ср, Ноя 16, 2011 01:40pm Edna - 4567 d back | ↑↓ |
|---|
---- чем человек беднее тем он нещастнее, ----
Как шутят американцы: When we came to Cuba they were dirty but happy people. Now they are clean and very unhappy people.
|
|
| Ср, Ноя 16, 2011 01:40pm Lady - 4567 d back | ↑↓ |
|---|
Една, я смотрела один документальный фильм где об етом упомяналось, но примеры приводились более яркие, например во время WW2 или пару месяцев после 9/11.
|
|
| Ср, Ноя 16, 2011 01:44pm ►E.◄ - 4567 d back | ↑↓ |
|---|
>>ты что обиделся что-ли? (Lady)
На тебя? U give yourself too much credit.
|
|
| Ср, Ноя 16, 2011 01:45pm Edna - 4567 d back | ↑↓ |
|---|
Ну да, в шоковом состоянии мы все меняемся, иногда даже в лучшую сторону.
|
|
| Ср, Ноя 16, 2011 01:45pm Дед Пихто - 4567 d back | ↑↓ |
|---|
А если человек жил и не ведал, что он на самом деле бедный босяк (ц)
и де ето ты таких видала в 21 веке то?
|
|
| Ср, Ноя 16, 2011 01:48pm Дед Пихто - 4567 d back | ↑↓ |
|---|
именно поетому нас так ненавидят в мире, патамушта ЗАВИДУЮТ нашему благополучию каторое даже сейчас не идёт ни в какое сравнение с жизнью дикарей из африки или с ближнева востока (для примера)
|
|
| Ср, Ноя 16, 2011 01:48pm Edna - 4567 d back | ↑↓ |
|---|
Я была когда-то в Египте. До этого я считала, что Россия - беднейшая страна. Но в России не ходят босиком по земле, не ездят на осликах и не живут в землянках. Тогда я поняла про настоящую бедность. Но народ встречался все больше счастливый и очень улыбчивый.
|
|
| Ср, Ноя 16, 2011 01:52pm Дед Пихто - 4567 d back | ↑↓ |
|---|
какой нить голодранец в Газе включил свою тарелку, настроил её на МТВ а там *браза* весь рыжье, новый Майбах бензопилой режет и при етом лыбица в 32 платиновые фиксы..........голодранец вокруг оглянеца уткнёца взглядом в руины за окном, подумает што ему в туалет надо на улицу бежать, а жрать дадут тока через 2 дня в религиозный праздник и станет он от всево увиденнава *таким добрым добрым*
|
|
| Ср, Ноя 16, 2011 01:54pm Дед Пихто - 4567 d back | ↑↓ |
|---|
Но народ встречался все больше счастливый и очень улыбчивый (Ц)
Они просто думали што ты им денех даш..........я тоже бывал Египте и видел *улыбчивых* тока в курортной зоне и все они мне в руки смотрели.
|
|
| Ср, Ноя 16, 2011 01:56pm Дед Пихто - 4567 d back | ↑↓ |
|---|
в России не ходят босиком по земле, не ездят на осликах и не живут в землянках (ц)
еслиб там был климат помяхче, будь уверенна што и жили бы, и ходили и ездили.
|
|
| Ср, Ноя 16, 2011 01:58pm Lady - 4567 d back | ↑↓ |
|---|
Дед, почитай книгу, я больше чем уверена что тебе она очень понравится, там как таз пишется о том что в странах лес-девелопед люди счастливее чем в более благополучный странах, есть конечно исключения, как например Молдавия.
"Geography of bliss" by Eric Weiner. It is one of my favorite books!
|
|
| Ср, Ноя 16, 2011 01:58pm ПЦ - 4567 d back | ↑↓ |
|---|
Ledy, don't worry, nothing will happend to your child if you do go out with me for a cup of coffee.
Apparently, E is dyslexic or something. What part of "I don't harm anyone. Those I hate, I ignore. I also am capable of compassion and empathy- even toward those I hate, which a sociopath, by definitiion, cannot do" does not he understand???
|
|
| Ср, Ноя 16, 2011 02:00pm Reina - 4567 d back | ↑↓ |
|---|
Ded, people who push the envelope to no limit are the ones who should stay away from the internet and not be surprised at sometimes inadequate reactions of others. You can't expect to push buttons and peope to keep taking it. Everyone has to control himself and not try to control others...IMHO.
|
|
| Ср, Ноя 16, 2011 02:02pm Lady - 4567 d back | ↑↓ |
|---|
ПЦ, I wasn't at all
|
|
| Ср, Ноя 16, 2011 02:05pm ►E.◄ - 4567 d back | ↑↓ |
|---|
>>Но в России не ходят босиком по земле
Это небезопасно, там стока гвоздей и битых бутылок...
>>не ездят на осликах (Една)
Просто ослики не выживают в тех условиях. Как ни пьянка и кончается закусь, так ослики идут в расход...
|
|
| Ср, Ноя 16, 2011 02:05pm [Аноним] - 4567 d back | ↑↓ |
|---|
Reina is 100% right
gr.
|
|
| Ср, Ноя 16, 2011 02:06pm Дед Пихто - 4567 d back | ↑↓ |
|---|
why do I have this weird feeling that you think it's my fault.......
|
|
| Ср, Ноя 16, 2011 02:07pm Дед Пихто - 4567 d back | ↑↓ |
|---|
в странах лес-девелопед люди счастливее чем в более благополучный странах (ц)
Ето будет не первая книга в которой описываеца явный нонсенс
|
|
| Ср, Ноя 16, 2011 02:09pm Reina - 4567 d back | ↑↓ |
|---|
I'm not placing fault as this is clearly not one sided. Both parties are guilty of not obiding socially accepted norms of communication. Or do you think calling people nasty names, saying disgusting things about them is somehow ok? I'm not defending those who send threats by any means but there is a reason they do it and that reason is that YOU have knowingly and willingly offended them. The moral to this story is: refrain from harshly offending people while thinking you're somehow allowed and you won't get threatened...simple, don't you agree?
|
|
| Ср, Ноя 16, 2011 02:10pm Lady - 4567 d back | ↑↓ |
|---|
I wouldn't say that. There are some legit. studies. Seriously, try it. You will enjoy reading it.
|
|
| Ср, Ноя 16, 2011 02:11pm Дед Пихто - 4567 d back | ↑↓ |
|---|
Если на форум заходит ублюдок, каторый говорит кидайте сюда ворованные карточки и я с вами поделюсь награбленым и я ему говорю што он ублюдок и сын осла, то ето Я пушаю енвелоп, так по твоему?
|
|
| Ср, Ноя 16, 2011 02:15pm Reina - 4567 d back | ↑↓ |
|---|
Ты изначально знаешь с кем имеешь дело....так что, да, сам виноват. Если ты взялся "всех ставить на место", то принимай тот факт, что не всем ето понравится.
|
|
| Ср, Ноя 16, 2011 02:16pm Reina - 4567 d back | ↑↓ |
|---|
Или может ты думаешь, что от того, что ты ему сказал кто он и чей сын, он сразу одумался и изменился?
|
|
| Ср, Ноя 16, 2011 02:26pm [Аноним] - 4567 d back | ↑↓ |
|---|
Lady, I love that book.
gr.
|
|
| Ср, Ноя 16, 2011 02:26pm Дед Пихто - 4567 d back | ↑↓ |
|---|
Ты видела ещо хоть один пост от етава ублюдка? А еслиб не я и Е, то от таких ублюдкафф сдесь было бы не продохнуть. Спасибо лучше б сказала бы, вместо таво штобы пальцем тыкать.
|
|
| Ср, Ноя 16, 2011 02:28pm Дед Пихто - 4567 d back | ↑↓ |
|---|
while thinking you're somehow allowed and you won't get threatened (c)
I am allowed to express my thoughts here or anywhere else. Certain someone leaked my personal info on the public forum, in hope that I’ll stop doing that, BUT I WON’T. I will continue saying what I want to say, in the way I feel is appropriate given certain situation. If ANYONE will try to do anything to harm me or my family I will deal with that person MY SELF in accordance to the situation. End of story.
|
|
| Ср, Ноя 16, 2011 02:34pm Reina - 4567 d back | ↑↓ |
|---|
Lady, yes, a good book...a light fun read.
|
|
| Ср, Ноя 16, 2011 02:34pm Дед Пихто - 4567 d back | ↑↓ |
|---|
There are some legit. studies (c)
studies of what? people asking certain groups of people how happy they are?
Of course less educated and less developed people who lives in the desert will say that they happy with what they have.........but only because they DON'T KNOW ANY BETTER.
|
|
| Ср, Ноя 16, 2011 02:43pm ►E.◄ - 4567 d back | ↑↓ |
|---|
Чем беднее тем щасливее? Брыллиант рысерч. Наюдеюсь он обьясняет от чего 100% людей стремяться сделать себя нещасными зарабатывая деньги. Ну и конечно вы замечали счастливые одухотворенные лица чикаских бомжей - самой нищей прослойки населения.
|
|
| Ср, Ноя 16, 2011 02:46pm Edna - 4567 d back | ↑↓ |
|---|
Кстати, среди черных очень редки самоубийства. Значит ли это, что они более счастливы? Хотя и беднее в разы?
|
|
| Ср, Ноя 16, 2011 02:54pm Reina - 4567 d back | ↑↓ |
|---|
Умественное развитие до мыслей о самоубийстве просто не доходит.
|
|
| Ср, Ноя 16, 2011 02:58pm Lady - 4567 d back | ↑↓ |
|---|
>>studies of what? people asking certain groups of people how happy they are?
------
That too. There is a data of national happiness that I found particularly interesting.
>>but only because they DON'T KNOW ANY BETTER.
----
That's not true.
----
You see, wealth provides only certain level of comfort. I can tell you from personal experience that having "things" don't make me or my spouse happy. I guess... you can understand this only after reaching certain point of wealth and perhaps wisdom.
|
|
| Ср, Ноя 16, 2011 02:58pm Дед Пихто - 4567 d back | ↑↓ |
|---|
Кстати, среди черных очень редки самоубийства (c)
no need, they know they won't live long anyway.
|
|
| Ср, Ноя 16, 2011 02:59pm [Аноним] - 4567 d back | ↑↓ |
|---|
тут пошла подмена понятий. щастливые - это одно, а отзывчивые и добрые - другое.
люди, которые живут в коммунах, более отзывчивые, чем в индивидуалистичном обществе
гр.
|
|
| Ср, Ноя 16, 2011 02:59pm Reina - 4567 d back | ↑↓ |
|---|
Data on national happiness as a concept seems utterly silly. Happiness is a thing of the moment and you would get different responses depending on when you conduct research.
|
|
| Ср, Ноя 16, 2011 03:00pm Дед Пихто - 4567 d back | ↑↓ |
|---|
I can tell you from personal experience that having "things" don't make me or my spouse happy (c)
Its not about *having things*, its about being able to have MORE at any given time
|
|
| Ср, Ноя 16, 2011 03:00pm Lady - 4567 d back | ↑↓ |
|---|
>> Наюдеюсь он обьясняет от чего 100% людей стремяться сделать себя нещасными зарабатывая деньги. ►Е.◄
-----
В определённой степени. Могу посоветовать другую литературку которая объяснает то самое поведение людей.
|
|
| Ср, Ноя 16, 2011 03:02pm Reina - 4567 d back | ↑↓ |
|---|
Lady, that's because you have them...if you didn't, you don't know how unhappy you would be.
|
|
| Ср, Ноя 16, 2011 03:02pm ►E.◄ - 4567 d back | ↑↓ |
|---|
>>Кстати, среди черных очень редки самоубийства. (Edna)
Им некада, они занянты - они друг дружку мочат.
"Умественное развитие до мыслей о самоубийстве просто не доходит." - и это тоже.
|
|
| Ср, Ноя 16, 2011 03:03pm Reina - 4567 d back | ↑↓ |
|---|
Funny how it's always the people who have things that make their lives comfortable say that things don't make them happy but you never hear anthing like that from a poor person who doesn't have those things.
|
|
| Ср, Ноя 16, 2011 03:04pm ►E.◄ - 4567 d back | ↑↓ |
|---|
>>люди, которые живут в коммунах, более отзывчивые (гр)
Яркий пример - коммунальная квартира....
|
|
| Ср, Ноя 16, 2011 03:06pm Reina - 4567 d back | ↑↓ |
|---|
Хммм, имела опыт жить в коммуналке и помню как склочки родителей с соседями....хорошего мало.
|
|
| Ср, Ноя 16, 2011 03:07pm ►E.◄ - 4567 d back | ↑↓ |
|---|
>>people who have things that make their lives comfortable say that things don't make them happy (Reina)
Давайте воздержимся от обобщений. Лично я к таким людям не принадлежу. Заявляю открыто и уверенно: вещи которые я имею позволяют мне инжой май лайф мор чем если бы я их не имел.
|
|
| Ср, Ноя 16, 2011 03:07pm Серго - 4567 d back | ↑↓ |
|---|
Apparently, today is the "Cliche All The Time" day. Nevertheless, I would say this: although wealth by itself does not make people happier, it certainly gives them OPTIONS they never had before! Now, HOW they will use those, will determine whether they will be happier or not.
|
|
| Ср, Ноя 16, 2011 03:07pm [Аноним] - 4567 d back | ↑↓ |
|---|
склочки неизбежны, разумеется, но всё же люди друг другу помогают
гр.
|
|
| Ср, Ноя 16, 2011 03:08pm ►E.◄ - 4567 d back | ↑↓ |
|---|
>>....хорошего мало. (Реина)
Что еще раз на очевидном примере с какого пальца высасана та популистская идея.
|
|
| Ср, Ноя 16, 2011 03:08pm Reina - 4567 d back | ↑↓ |
|---|
I said people...not all people.
|
|
| Ср, Ноя 16, 2011 03:09pm Koshka - 4567 d back | ↑↓ |
|---|
Lady, that's because you have them...if you didn't, you don't know how unhappy you would be.(c)
PPKS
I'd rather cry in a limo than laugh at a bus stop. ))))
|
|
| Ср, Ноя 16, 2011 03:09pm Reina - 4567 d back | ↑↓ |
|---|
гр. потому что знают, что им тоже будет нужен стакан муки в какой-то момент, а не из-за каких то добрых и безкорыстных побуждений.
|
|
| Ср, Ноя 16, 2011 03:10pm Lady - 4567 d back | ↑↓ |
|---|
>>тут пошла подмена понятий. щастливые - это одно, а отзывчивые и добрые - другое.
---
I think it is interrelated.
>>Data on national happiness as a concept seems utterly silly. Happiness is a thing of the moment and you would get different responses depending on when you conduct research.
----
The data touches more than one issue including "Thing of the moment" You can rate your happiness in many ways, but ask yourself this question: "If you look back at your life, would you say you had one happy life?" Let's do it on scale from 1 to 5. One is least happy and Fife - most happy.
You can also evaluate your life based on each decade or every five years, for example.
|
|
| Ср, Ноя 16, 2011 03:10pm Reina - 4567 d back | ↑↓ |
|---|
Кошка, а лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным...so, I'd rather laugh in a limo
|
|
| Ср, Ноя 16, 2011 03:11pm Reina - 4567 d back | ↑↓ |
|---|
Lady, I have plenty of example of helpful and kind people who don't know how to say no to others. Are they happy? Not at all!
|
|
| Ср, Ноя 16, 2011 03:12pm [Аноним] - 4567 d back | ↑↓ |
|---|
рейна, очевидно, но в данном случае не столько важны побуждения сколько знание, что ты можешь расщитывать на соседа, если тебе что-то нужно. там и детей воспитывают всем кланом, и за стариками ухаживают...в этом есть своеобразный комфорт.
гр.
|
|
| Ср, Ноя 16, 2011 03:13pm Lady - 4567 d back | ↑↓ |
|---|
>>Lady, that's because you have them...if you didn't, you don't know how unhappy you would be.
-----
True
|
|
| Ср, Ноя 16, 2011 03:13pm Reina - 4567 d back | ↑↓ |
|---|
Ето из серии :хотел как лучше, а получилось как всегда".
|
|
| Ср, Ноя 16, 2011 03:14pm Reina - 4567 d back | ↑↓ |
|---|
гр. то что ты описываешь из какого-то доброго сериала 80-х годов, а не из реальной жизни. Там в основмом идет борьба за выживание, а не мысли о том как о соседском дедушке позаботиться...к сожалению.
|
|
| Ср, Ноя 16, 2011 03:15pm Edna - 4567 d back | ↑↓ |
|---|
----I'd rather cry in a limo than laugh at a bus stop. ----
I am not quite sure about that. Знаю успешного миллионера, владельца сети ресторанов, от которого жена ушла с рабочим, который прокладывал асфальт около их дома. Или дура, или че?
|
|
| Ср, Ноя 16, 2011 03:15pm [Аноним] - 4567 d back | ↑↓ |
|---|
рейна, я говорю о традициях в азии и южной америке
гр.
|
|
| Ср, Ноя 16, 2011 03:16pm Reina - 4567 d back | ↑↓ |
|---|
Любовь зла.....или с жиру всбесилась и екзотики захотелось.
|
|
| Ср, Ноя 16, 2011 03:17pm Reina - 4567 d back | ↑↓ |
|---|
гр, тфу....ну дык, я не знаю как там у них...знаю как тут и как там...все что могу сравнивать.
|
|
| Ср, Ноя 16, 2011 03:18pm ►E.◄ - 4567 d back | ↑↓ |
|---|
------------------------
Те кто не может поменять/улучшить свои условия, автоматически ищут оправдания и приемуществ своему существованию. Как не крути, а на планете 95% населения не довольны этим самым своим существованием, и потому теория о том что "да, мы беднее, но зато мы счастливее!" просто обязана была появиться. Более того, те самы 95% будут ее горячо поддерживать, при этом начисто игнорируя элементарные факты. Никто из выиравших $200,000,000 в лотерею реднеков еще не отказался от приза в страхе стать нещастным, и никто из миллионеров не пошел в жить в трейлер в поисках счастья.
|
|
| Ср, Ноя 16, 2011 03:22pm Edna - 4567 d back | ↑↓ |
|---|
---или с жиру всбесилась и екзотики захотелось.---
Увидела молодого загорелого стройняшку и взбесилась. И про деньги забыла.
|
|
| Ср, Ноя 16, 2011 03:22pm ►E.◄ - 4567 d back | ↑↓ |
|---|
>>Знаю успешного миллионера, владельца сети ресторанов, от которого жена ушла с рабочим (Една)
У бабушки собравшейся иммигрировать в США спрашивают в какой город он хочет:
- В Санта Барбару конечно!
- А почему?
- А я там всех знаю!
|
|
| Ср, Ноя 16, 2011 03:24pm Reina - 4567 d back | ↑↓ |
|---|
Една, но ето временно....жестокая реальност быстро ее по лицу хлыстанет.
|
|
| Ср, Ноя 16, 2011 05:56pm Edna - 4567 d back | ↑↓ |
|---|
Дык она была очень красивая, просто голливудская красавица, при этом глупая донельзя, по его словам. За такими надо следить, чтоб чего не натворили. А ему некогда, дел много. Вот она и приподнесла сурприз. Все-таки жениться надо, думая не только маленькой головкой.
|
|
| Ср, Ноя 16, 2011 10:18pm [Аноним] - 4566 d back | ↑↓ |
|---|
Wow E,
ПЦ totally wiped the floor with you.
Твой "old prick" comment прозвучал как крик отчаяния и бессилья от нехватки аргументов.
Pathetic...
So, so pathetic.
|
|
| Чт, Ноя 17, 2011 08:20am ►E.◄ - 4566 d back | ↑↓ |
|---|
Смотрика, мой анонимным мопс встречает с самого утра подергивая хвостиком и пытаясь тяпнуть за тапок. Не обмочись от усилий, бесхребетное.
|
|
| Чт, Ноя 17, 2011 08:48am [Аноним] - 4566 d back | ↑↓ |
|---|
мопс...бесхребетное...что-то е написал не подумав
гр.
|
|
| Чт, Ноя 17, 2011 09:00am ►E.◄ - 4566 d back | ↑↓ |
|---|
Это ассобенности анатомии анонимов. Донт би сюрпрайзд, на МБА этого не изучают...
|
|
| Чт, Ноя 17, 2011 09:15am [Аноним] - 4566 d back | ↑↓ |
|---|
С какого утра? Мессадж 10 hours old. Говна поел на брэкфаст придурок?
|
|
| Чт, Ноя 17, 2011 09:22am [Аноним] - 4566 d back | ↑↓ |
|---|
И к слову о мопсах...На всей ветке вот это: "..yet. Ты больное животное. Го фак ерселф, олд прык" больше всего прочего напоминает брехание старой тупорылой псины, которой нечего было больше сказать. Чмо!
|
|
| Чт, Ноя 17, 2011 09:23am ►E.◄ - 4566 d back | ↑↓ |
|---|
>>С какого утра?
Бедняга не ориентируется в днях недели совершенно. Да и рацион питания анониномов как всегда не вызывает удивления.
|
|
| Чт, Ноя 17, 2011 09:28am [Аноним] - 4566 d back | ↑↓ |
|---|
собака лает, ветер носит...
|
|
| Чт, Ноя 17, 2011 09:38am [Аноним] - 4566 d back | ↑↓ |
|---|
>>>на МБА этого не изучают
а где ты классы брал?
гр.
|
|
| Чт, Ноя 17, 2011 09:43am [Аноним] - 4566 d back | ↑↓ |
|---|
это риторический вопрос, я знаю кто твой учитель
гр.
|
|
| Чт, Ноя 17, 2011 09:50am ►E.◄ - 4566 d back | ↑↓ |
|---|
Сегодня ты показываеш чудеса сообразительности, гр.
|
|
Chicago.Ru не несёт ответственности за достоверность размещенной информации © 2000-2024 Chicago.Ru
|
