|
| Вт, Авг 13, 2013 04:16pm ►E.◄ - 3930 d back | ↑↓ |
|---|
"Американские специалисты из университета Рочестера в Нью-Йорке и Северовосточного университета в Бостоне представили результаты метаисследования, выполненного на материале 63 отдельных сопоставлений интеллектуальных способностей с уровнем религиозности. Выводы ученых, статья которых опубликована журналом Personality and Social Psychology Review, гласят, что между религиозностью и интеллектом есть отрицательная корреляция с коэффициентом -0,24 и 95-процентным доверительным интервалом от -0,20 до -0,25.
Эти выводы, основанные на сопоставлении 63 отдельных публикаций (открытый, но не столь полный обзор предыдущих работ по теме есть в английской Wikipedia), говорят о том, что вероятность встретить более умного человека среди атеистов выше, чем среди верующих, причем принадлежность к той или иной конфессии не столь важна, как степень религиозности. Религиозность большинство проанализированных исследовательских работ определяет по таким формальным критериям, как согласие с принятыми той или иной религией догмами, участие в жизни религиозных общин и частота посещения храмов."
И т.д.
|
|
| Вт, Авг 13, 2013 04:20pm т. - 3930 d back | ↑↓ |
|---|
Класс! Я всегда именно так и думала! 
|
|
| Вт, Авг 13, 2013 04:25pm ►E.◄ - 3930 d back | ↑↓ |
|---|
"В качестве первого объяснения называется то, что умные люди имеют меньшую склонность к конформизму и потому с меньшей вероятностью принимают религиозные догмы. Сама по себе причинно-следственная связь интеллекта с конформизмом, разумеется, требует отдельного исследования.
Кроме того, ученые связывают интеллект с аналитическим стилем мышления, который, по их словам, плохо согласуется с религиозностью (что тоже согласуется с прошлыми исследованиями). И, наконец, умные люди обычно большего достигают в жизни и за счет этого находят способы организовать свою жизнь и без помощи религии."
|
|
| Вт, Авг 13, 2013 04:32pm [Аноним] - 3930 d back | ↑↓ |
|---|
Тру.
|
|
| Вт, Авг 13, 2013 04:33pm учитсиа,учитсиа и еше раз учитсиа ? - 3930 d back | ↑↓ |
|---|
Наверное тебиа сотрут из етого форумс,а vedнадо думат что советский народ умнее осталних или Ленин не прав?
|
|
| Вт, Авг 13, 2013 04:36pm Red'ka - 3930 d back | ↑↓ |
|---|
нее, верующим лучше не читать....
а вообще, не нравится мне ето....то левши умнее, то первый ребенок в семье, то атеисты....ну мне-то положим все комплимент только не люблю ярлыки ((
|
|
| Вт, Авг 13, 2013 04:50pm т. - 3930 d back | ↑↓ |
|---|
Правда? А навешивать сама их любишь!
|
|
| Вт, Авг 13, 2013 04:51pm Red'ka - 3930 d back | ↑↓ |
|---|
например?
|
|
| Вт, Авг 13, 2013 05:24pm [Аноним] - 3930 d back | ↑↓ |
|---|
СКОРО ВЫЙДЕТ ДРУГАЯ СТАТЬЮ,ЧТО ГОЛУБЫЕ УМНЕЕ ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ
|
|
| Вт, Авг 13, 2013 05:51pm Психопат - 3930 d back | ↑↓ |
|---|
"умные люди имеют меньшую склонность к конформизму "
А енто утверждения основано на........????!!!!
|
|
| Вт, Авг 13, 2013 05:53pm [Аноним] - 3930 d back | ↑↓ |
|---|
Ну обижаться, наверное, не стОит. Не такое уж это большое с частье- высокий интеллект. Все таки, чем проще человек, тем легче ему жить. Неужели никто, кроме меня, не завидует людям, которые могут слепо верить? Жить им значительно легче.
Возьмите даже обсуждения мамочек на детских форумах, да и здесь, на чикаго.ру тоже. Мамочка, у которой есть мозги, но, предположим, не случилось мужа надежного рядом,перед зачатием извертится вся, подумает, как из дома работу наладить, как деньги научиться зарабатывать, все просчитает. А мамочка без особых интеллектуальных данных живет по принципу:" Бог дал зайку, Бог даст лужайку". А в итоге-то легче ей, которая своего ребенка на общественное обеспечение подсаживает.
|
|
Вт, Авг 13, 2013 08:01pm  - 3930 d back | ↑↓ |
|---|
СКОРО ВЫЙДЕТ ДРУГАЯ СТАТЬЮ,ЧТО ГОЛУБЫЕ УМНЕЕ ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ
-да это уже давным давно аксиома с небольшим исключением из правил - те из них кто не очень умен/талантлив величаються просто пи***ы
|
|
| Вт, Авг 13, 2013 09:15pm BerSerk - 3930 d back | ↑↓ |
|---|
Фигня все это. Знаю одного профессора, всю жизнь науке посвятил. Нельзя сказать, что у него интеллект низкий. Религиозным стал в Америке просто жуть. Библию чуть ли не наизусть знает.
|
|
| Вт, Авг 13, 2013 09:51pm [Аноним] - 3930 d back | ↑↓ |
|---|
Любая религия, любая идеология, основывающаяся только на вере, на доверии, обязательно искалечит разум. Ведь она убивает способность задавать вопросы, она лишает возможности рассуждать и подвергать сомнению любую информацию. А сомнение – главное условие поиска истины. Религиозники абсолютно не способны слушать то, что противоречит им.Только открытый ум может быть готов слушать то, что противоречит ему. И мы, «безбожники», чаще более глубоко знакомы с текстами Библии, нежели сами христиане. Это говорит о многом. Мы были открыты, но этот сборник еврейских сказок нас не убедил. По прочтению Библии каждый атеист лишь крепнет в своих убеждениях.
Но ни один верующий не может позволить своему разуму подобную открытость. Он может слушать, но, скорее всего, он не станет размышлять над услышанным. И причина этому – страх. Страх оказаться лицом к лицу с реальностью.
|
|
| Вт, Авг 13, 2013 09:55pm Дед Пихто - 3930 d back | ↑↓ |
|---|
ГОЛУБЫЕ УМНЕЕ ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ (ц)
Больная тема?
|
|
| Вт, Авг 13, 2013 09:56pm Дед Пихто - 3930 d back | ↑↓ |
|---|
Религиозным стал (ц)
С возрастом возможности мозга УМЕНъШАЮЦА
|
|
| Вт, Авг 13, 2013 10:13pm Mike - 3930 d back | ↑↓ |
|---|
сатана всегда пытался быть умным,и с интелектом, и ево слуги- поклоники так про себя воображают тоже , но уважаемый E доведу до твоево свединия что тот кто поклоеяется Вышему Разуму а ето конечно Великий и Всемогущий наш Господь, то он и имеет ум Господен, но ето никак несвязано с религией, Давно всем ясно что религия ето самый лущшый путь манипулирования человечеством, И как мы видим что Иисуса Христа распяли канешно не атеисты, но глубоко религиозные люди, иудеские священики, И мы знаем что всегда настоящие ученые были глубоко верующими людьми, И ПОКЛОНЯЛИСЬ ЕМУ, Потому что такие знания человек может получить толко от Высшево Разума, А разные шарлатаны,называющимся учеными , особено после перепоя , канешно бред сывой кобылы плести способны, Если внимательно посмотреть что сейчас нинишние ученые придумывают, то можна зделать выводы что многим из них давно нужно к врачу ,
|
|
| Вт, Авг 13, 2013 10:23pm Mike - 3930 d back | ↑↓ |
|---|
Библии каждый атеист лишь крепнет в своих убеждениях.
О да да ты прав человечик, Если Господь неткроет тебе спасение то прочитавшы Библию ты ничево нипоймеш ето правда, так написано в священом писании, Он открывает тем кто приходит к Нему с Открытым седцем и без лукавства,
|
|
| Вт, Авг 13, 2013 10:35pm Mike - 3930 d back | ↑↓ |
|---|
И причина этому – страх. Страх оказаться лицом к лицу с реальностью.
Да небоятся ето харашо, Но каждый землянин встретится с реальностю лицом к лицу , и никто неможет гарантировать что невстретит он свою реальность завтра ????? но толь одна проблемка , исправить будет невозможно ничево, и возвратиь назад,
|
|
| Вт, Авг 13, 2013 11:05pm Дед Пихто - 3930 d back | ↑↓ |
|---|
И мы знаем что всегда настоящие ученые были глубоко верующими людьми (ц)
А можно с етава места ПОПОДРОБНЕЕ. Какие именно *настоящие* учоные? какой религии придерживались? и т.д.
|
|
| Вт, Авг 13, 2013 11:06pm Дед Пихто - 3930 d back | ↑↓ |
|---|
но толь одна проблемка , исправить будет невозможно ничево, и возвратиь назад (ц)
Йеп, и ето ОДИНАКОВО для ВСЕХ
|
|
| Ср, Авг 14, 2013 08:37am ►E.◄ - 3930 d back | ↑↓ |
|---|
Харашо Майку, можно завидовать. У майка устройство мира просто как спичечный коробок - все от бога: ум от бога, тупость от бога, сам Майк от бога, а значит бог есть все и верить в него просно надо. У бедняги и теорема и доказательство - одно и тоже. Не часто в жизни встречаешь столь примитивное мышление, отличный экземпляв кунцкамеру..
|
|
| Ср, Авг 14, 2013 09:29am Психопат - 3930 d back | ↑↓ |
|---|
Ведь она убивает способность задавать вопросы, она лишает возможности рассуждать и подвергать сомнению любую информацию. А сомнение – главное условие поиска истины. Религиозники абсолютно не способны слушать то, что противоречит им.
Ну да, в таком случае, религиозные течения оставались би однородными. Ты с Мартином Лютером поспорь - поучись у него, как "рассуждать и подвергать сомнению любую информацию."
Удивляет, как многие антирелигиозники иррационально и беспочвенно рисуют всех религиозных людей ентакими узколобыми фанатиками. И, конечно, делая енто, сами становятся такими же зелотами.
Дед а на твой вопрос, о настоящих ученых, что верили в бога - море их!!!
Среди них - сам Алик Однокаменский!!! Уж его-то не обвинишь в фанатизме и способности мыслить???!!!
Check this out:---------->
http://www.famousscientists.org/25-famous-scientists-who-believed-in-god/
|
|
| Ср, Авг 14, 2013 09:30am Психопат - 3930 d back | ↑↓ |
|---|
неспособности мыслить,that is
|
|
| Ср, Авг 14, 2013 09:39am Mike - 3930 d back | ↑↓ |
|---|
А можно с етава места ПОПОДРОБНЕЕ. Какие именно *настоящие* учоные? какой религии придерживались? и т.д. ( Ц )
Ну если харашенько поискать даже в интернете то ето можна найти, что люди высшево ума все поклоняются Великому Творцу, Знаю много по документальным расказам ,тех которые персонально были знакомы с такими людьми,Все говорили что поклонялись Господу, Дед забудь за религию ,религия создана для тово чтоб человека отвести от истиново поклонения Господу ето цель дявола, Бог ненавидит религию,Я понимаю что ето звучит немножко протиречиво но ето так,!!!!!! Он Великий создатель хочет нашево поклонения персонально один на один, без всяких посредников,Я совсем неговорю что ненадо ходить в храм Божый нет, Господь хочет чтоб мы все вместе собирались и славили Ево святое имя, Но только без всяково идолопоклонства,
Ну а по поводу ученых, то есть и "мудрецы" и от другова, имя ему сатана, у нево тоже есть знания он был болшым архангелом на небе, он даже замыслил пойти против Бога,ты понимаеш что ето не чортик с рогами как ево рисуют люди ,ето очнь мощная сила, И он сумел увлечь за собой 3 часть ангелов, Но Святое писание нам говорит что Тот кто в вас силнее тово кто в мире, Смотря на твои посты я вижу что у тебя есть много неразрешеных вопросов и ето очень харашо ,ищи ответы найдеш обезательно,
|
|
| Ср, Авг 14, 2013 09:44am Маруся - 3930 d back | ↑↓ |
|---|
Исследование проводили ребята серьёзные, и нет повода им не доверять. Думаю, в процентном соотношении так оно и есть. То, что умные люди имеют МЕНЬШУЮ склонность к конформизму вообще – безусловно. И к нонконформизму тоже.
А вот то, что в процентном соотношении вероятность встретить более умного человека среди атеистов выше, чем среди верующих, не соглашусь. Я за всю свою жизнь встречала только одного атеиста. Остальные были сомневающиеся. Да,Шопенгауэр писал:"Вера и знание — это две чаши весов: чем выше одна, тем ниже другая".Но так же он же писал:" Я НАДЕЮСЬ, что Бога нет".
Религиозность и вера – это разные понятия. Можно быть глубоко верующим человеком и при этом не быть религиозным.Я глубоко верующий человек, ноя не религиозна.
Психопат, я с вами согласна, а на счёт мыслящих людей на все 100%! И протестантизм мне близок.
|
|
| Ср, Авг 14, 2013 09:48am ►E.◄ - 3930 d back | ↑↓ |
|---|
>.Ну если харашенько поискать даже в интернете то ето можна найти, что люди высшево ума все поклоняются Великому Творцу (маик)
 А ты Дед реально надеялся што тебе дадут список имен, или лучше фотки с Билгейтсом на коленях перед иконой или Сахаровым с кадилом в руках? Я понимаю что врожденная интелигентность не позволет тебе смеяться над ... людми особенными, и может даже увидя Майка ты ему бросишь квотер, так как в отличии от наркоманов-гроидов этот человек действительно заслуживает снисхождения и жалости.
|
|
| Ср, Авг 14, 2013 09:49am [Аноним] - 3930 d back | ↑↓ |
|---|
Энштейн был верующим человеком
|
|
| Ср, Авг 14, 2013 09:51am ►E.◄ - 3930 d back | ↑↓ |
|---|
>>Религиозность и вера – это разные понятия. Можно быть глубоко верующим человеком и при этом не быть религиозным. (Маруся)
Очень точно сказано, очень верно.
К сожалению религия делает из таких простачков как Майк либо полностью безволных организмов заслуживающих сожаления, либо орудия воплощения чьего-то гнева или злова умысла, как братья Царнаевы например.
|
|
| Ср, Авг 14, 2013 09:55am Т - 3930 d back | ↑↓ |
|---|
Линкольн,Эрвин Шрёдингер,Вернер Гейзенберг,Уильям Д. Филлипс-истинных христиан ученных достаточно много, -погуглите. а то мне не хочется всех писать
|
|
| Ср, Авг 14, 2013 09:55am Маруся - 3930 d back | ↑↓ |
|---|
Вот ещё очень интересная деталь - какие учёные утверждают, что Бог (высший разум) есть?. Больше те, которые изучают естественные науки. Задумайтесь над этим.
|
|
| Ср, Авг 14, 2013 09:57am [Аноним] - 3930 d back | ↑↓ |
|---|
пожалуйчта наберите в гугле христиане-лауряты нобелевской премии-и посмотрите фото. а так же почитайте и биографии,
|
|
| Ср, Авг 14, 2013 09:59am Маруся - 3930 d back | ↑↓ |
|---|
А вот что есть религиозность и нужна ли она? А если нужна, то кому и для чего? Эти вопросы заставляют днйствительно задумываться, сомневаться - мыслить.
|
|
| Ср, Авг 14, 2013 10:00am [Аноним] - 3930 d back | ↑↓ |
|---|
Майк не религиозен- он обычный христианин, который их любви к ближнему говорит об ИИСУСЕ и Его плане спасения для всех людей!!!!
|
|
| Ср, Авг 14, 2013 10:01am [Аноним] - 3930 d back | ↑↓ |
|---|
Маруся что подразумаваете вы под религиозностью???
|
|
| Ср, Авг 14, 2013 10:08am Пионер - 3930 d back | ↑↓ |
|---|
Моё мнение... Религия ЭТО ОПИУМ ДЛЯ народа... Причём любая....
Не путайте ВЕРУ и РЕЛИГИЮ.
Религия ближе к политике чем к ВЕРЕ....
Религия изобретена что бы держать народ под контролем.... и качать бабло....
Очень редко видел служителей культа которые не были бы зажиточными как минимум
|
|
| Ср, Авг 14, 2013 10:09am Пионер - 3930 d back | ↑↓ |
|---|
Маруся - 8 минут назад ↑↓
А вот что есть религиозность и нужна ли она? А если нужна, то кому и для чего? Эти вопросы заставляют днйствительно задумываться, сомневаться - мыслить.
********************
В Корень Зрите... Вопрос очень правильный
|
|
| Ср, Авг 14, 2013 10:13am Маруся - 3930 d back | ↑↓ |
|---|
Религиозность- социологический терми, который служит для обозначения многочисленных аспектов религиозной деятельности, преданности и веры в религиозную доктрину. Религиозность это то, чем человек руководствуется на практике когда осуществляет определенные ритуалы, пересказывает определенные истории, почитает определенные символы, и принимает определенные доктрины о божествах и загробной жизни. Религиозность включает как минимум три компонента: религиозное поведение, религиозное познание , религиозные чувства .
|
|
| Ср, Авг 14, 2013 10:17am Маруся - 3930 d back | ↑↓ |
|---|
Эта формулировка, которую я привело не совсем то, о чём стоит говорить изначально, так как религиозность - само уже слово- производное от религии. Пионер точно написал.
|
|
| Ср, Авг 14, 2013 10:19am [Аноним] - 3930 d back | ↑↓ |
|---|
религия и вера обсолютно разные вещи.
|
|
| Ср, Авг 14, 2013 10:20am Alex - 3930 d back | ↑↓ |
|---|
Дарвин - создатель теории эволюции был глубоко религиозным человеком, церковным старостой в своем приходе. Эйнштейн никогда не называл себя атеистом.
Дело не в религии и в некоторых деятелях или религиозных лидерах которые по своему используют религию для вполне мирских целей: для достижения корыстных или политических целей, контроля и подчинения других людей.
Мне нравиться известный афоризм: я поверю в любую религию которая не требует членских взносов
|
|
| Ср, Авг 14, 2013 10:22am Т - 3930 d back | ↑↓ |
|---|
можно быть религиозным человеком, но в то же время не быть глубоковерующим в Бибилии в старом завете пример религиозных людей - саддукеи, фарисеи и книжники- устами чтили Бога, а сердце их было далеко от Бога
|
|
| Ср, Авг 14, 2013 10:26am Red'ka - 3930 d back | ↑↓ |
|---|
Маруся, можно, извините, личный немного вопрос? вы написали, что глубоковерующий человек.....верующий во что? или кого?
|
|
| Ср, Авг 14, 2013 10:32am Психопат - 3930 d back | ↑↓ |
|---|
Are you people deaf. I just gave you the list of scientific giants who believed in God.
Alik Odnokamensky (Einstein) is one of them.
So AGAIN:
http://www.famousscientists.org/25-famous-scientists-who-believed-in-god/
(and the site gives u more than 25)
|
|
| Ср, Авг 14, 2013 10:36am Психопат - 3930 d back | ↑↓ |
|---|
И заметьте, как по изуитски был изменен аргумент. Топик был о ВЕРУЮЩИХ людях. А теперь вдруг проводится различие между верующими и РЕЛИГИОЗНЫМИ.
Могу ли я считать енто признанием, что верующий человек - не обязательно тупой фанатик?!!
|
|
| Ср, Авг 14, 2013 10:40am [Аноним] - 3930 d back | ↑↓ |
|---|
если я правильно поняла верующим это человек который верит и любит Господа Иисуса Христа
|
|
| Ср, Авг 14, 2013 10:49am Маруся - 3929 d back | ↑↓ |
|---|
Red'ka, конечно! Я нормальный и достаточно, в разумной степени открытый человек - была и остаюсь такой.
Я верю в Бога. Вернее, я знаю, что он есть. От куда я это знаю? Вот на это вопрос я не смогу ответить. Но, сколько я себя помню, я всегда чувствовала, что Бог есть.Я спрашивала об этом у мамы и она отвечала, что его нет, боялась, что в школе я это расскажу и меня будут ругать. Но я не верила ей и об этом ей же говорила. Она сама мне об этом сейчас и рассказывает.Я не знаю от куда это приходит. И никто не знает.
|
|
| Ср, Авг 14, 2013 10:54am ►E.◄ - 3929 d back | ↑↓ |
|---|
>>если я правильно поняла верующим это человек который верит и любит Господа Иисуса Христа (ц)
Нет, неправильно. Иисус Христос - ключевая фигура РЕЛИГИИ, вместе с довесками в виде Библии, попами, церквями, молитвами, распятиями, бросаниями ведьм в кипящее масло и сжиганием евреев в газовых камерах.
Вера - сама по себе; Иисус с иконами и целованием рук владыкам - совсем другое.
|
|
| Ср, Авг 14, 2013 11:02am Lara - 3929 d back | ↑↓ |
|---|
2 вещи скажу:
1)как только форум затихает - появляется очередная тема о религии, естественно народ набегает.
2)большинство активно выступающих - иудеи, т.е. любая религия кроме их собственной будет не правильной, фальшивой, отупляющей сознание людей и т.д. - отличная тема для длииииииииного спора.
Пустая трата времени.
|
|
| Ср, Авг 14, 2013 11:03am [Аноним] - 3929 d back | ↑↓ |
|---|
Е- как это понять? Иисус спаситель мира, он Мессия, который пришел в мир, для того чтоб людям дать шанс не пойти в ад, и ОН то вообще ни имеет ни какого отношения к иконам, попам , бросаниями ведьм в кипящее масло и сжиганием евреев в газовых камерах
Е- ты умный человек, прочитай Библию и многое проясниться!!!!
|
|
| Ср, Авг 14, 2013 11:07am Т - 3929 d back | ↑↓ |
|---|
Red'ka, конечно! Я нормальный и достаточно, в разумной степени открытый человек - была и остаюсь такой.
Я верю в Бога. Вернее, я знаю, что он есть. От куда я это знаю? Вот на это вопрос я не смогу ответить. Но, сколько я себя помню, я всегда чувствовала, что Бог есть.Я спрашивала об этом у мамы и она отвечала, что его нет, боялась, что в школе я это расскажу и меня будут ругать. Но я не верила ей и об этом ей же говорила. Она сама мне об этом сейчас и рассказывает.Я не знаю от куда это приходит. И никто не знает.
-------------------------------------------
верить в Бога (существование Его.) - верят очень многие люди. но ВЕРИТЬ БОГУ (то му что Он говорит нам через Священное Слово -БИБЛИЮ)-таких значительно меньше.. именно тех . кто опирается на БИБЛИЮ, а не предание старцев и тому подобное
|
|
| Ср, Авг 14, 2013 11:10am Маруся - 3929 d back | ↑↓ |
|---|
T - вы Т или т.?
|
|
| Ср, Авг 14, 2013 11:15am ►E.◄ - 3929 d back | ↑↓ |
|---|
>>Иисус спаситель мира, он Мессия, который пришел в мир...(ц)
А муслики считают что это был Муххамед, а кришнаиты что это был Шива с 6-ю руками. Таких сказок я знаю немало. Все это называются религией. Из них всех меня больше прикалывает пасторианство - там мир создал макаронный летающий монстр, а тефтели - мессии. Памоему прикольно.
|
|
| Ср, Авг 14, 2013 11:26am Маруся - 3929 d back | ↑↓ |
|---|
Е , Дарвин - он близок тебе?
|
|
| Ср, Авг 14, 2013 11:47am Mike - 3929 d back | ↑↓ |
|---|
Я верю в Бога. Вернее, я знаю, что он есть.
Маруся если ты знаешь Ево ты знашь ВСЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ ,Слава Ево Великому имени, Постарайся чтоб узнали многие через тебя,!!!! Ето твой долг на земле,
|
|
| Ср, Авг 14, 2013 11:49am Пионер - 3929 d back | ↑↓ |
|---|
►E.◄ - 51 минуту назад ↑↓
Нет, неправильно. Иисус Христос - ключевая фигура РЕЛИГИИ, вместе с довесками в виде Библии, попами, церквями, молитвами, распятиями, бросаниями ведьм в кипящее масло и сжиганием евреев в газовых камерах.
Вера - сама по себе; Иисус с иконами и целованием рук владыкам - совсем другое.
**************
Лучше не скажешь
|
|
| Ср, Авг 14, 2013 11:51am Пионер - 3929 d back | ↑↓ |
|---|
Lara - 46 минут назад ↑↓
2 вещи скажу:
1)как только форум затихает - появляется очередная тема о религии, естественно народ набегает.
2)большинство активно выступающих - иудеи, т.е. любая религия кроме их собственной будет не правильной, фальшивой, отупляющей сознание людей и т.д. - отличная тема для длииииииииного спора.
Пустая трата времени.
*************
Я по рождению еврей... Если посмотриш мои посты то поймёшь, я сказал что любая религия (обрати внимание, не вера а религия) это опиум для народа... Вера это не тоже самое что Религия
|
|
| Ср, Авг 14, 2013 11:54am Маруся - 3929 d back | ↑↓ |
|---|
Я тоже так считаю.
|
|
| Ср, Авг 14, 2013 11:57am Mike - 3929 d back | ↑↓ |
|---|
А муслики считают что это был Муххамед, а кришнаиты что это был Шива с 6-ю руками.
У них нету никакова основания, ето мертвые выдумание боги, в Индии там вопще сотни богов ,на каждом углу бог у них там сидит , Нужно поклонятся такому Богу кто отвечает на молитвы, исцеляет людей от рака,воскрешает из мертвых, и поклонятся Ему, жывому реальному и Всесильному,!!!!!!
|
|
| Ср, Авг 14, 2013 12:00pm [Аноним] - 3929 d back | ↑↓ |
|---|
Я очень люблю евреев- ИИСУС ХРИСТОС- еврей!!!!
|
|
| Ср, Авг 14, 2013 12:02pm T - 3929 d back | ↑↓ |
|---|
T - вы Т или т.?(ц) я ТАНЯ
|
|
| Ср, Авг 14, 2013 12:06pm Маруся - 3929 d back | ↑↓ |
|---|
Mike
Я пару аз сталкивалась в жизни с людьми вот с такими мыслями:
" Дева Мария была простой русской девушкой, которая эмигрировала в Израиль спасаясь от массонов".
" Первых людей звали не Адам и Ева, а Адамян и Еванян. Они были армяне".
Ваше выражение - мёртвые выдуманные боги -вызывает улыбку.
|
|
| Ср, Авг 14, 2013 12:12pm Red'ka - 3929 d back | ↑↓ |
|---|
Я верю в Бога. Вернее, я знаю, что он есть.(ц)
и в то, что он все создал и за нами наблюдает улыбаясь....? и если его очень сильно и искренне о чем нибудь попросить, он все исполнит.....ну может быть не на етом свете.....
что значит - верю в Бога????
|
|
| Ср, Авг 14, 2013 12:17pm Маруся - 3929 d back | ↑↓ |
|---|
Я всё же поправилась там - я знаю, что Бог есть.
Да, я во всё это верю.
|
|
| Ср, Авг 14, 2013 12:20pm [Аноним] - 3929 d back | ↑↓ |
|---|
Ваше выражение - мёртвые выдуманные боги -вызывает улыбку.
Маруся если даже и так ,то я спорить нестану, Но каждый человек имеет своее мнение,и здравомыслящий человек должен имет какието основания на то что он говорит,
|
|
| Ср, Авг 14, 2013 12:24pm Т - 3929 d back | ↑↓ |
|---|
я верю Богу-и тому что написано в Библии-основание моей веры - это БИБЛИЯ
|
|
| Ср, Авг 14, 2013 12:32pm Mike - 3929 d back | ↑↓ |
|---|
я верю Богу-и тому что написано в Библии-основание моей веры - это БИБЛИЯ
Ето самое болшое знание, Аминь
|
|
| Ср, Авг 14, 2013 12:54pm ►E.◄ - 3929 d back | ↑↓ |
|---|
>>Дарвин - он близок тебе? (Маруся)
Как брат, ей боху. Засыпаю с его фото в обнимку. А в чем суть вопроса?
|
|
| Ср, Авг 14, 2013 12:58pm Маруся - 3929 d back | ↑↓ |
|---|
 +100
Я про теорию его!
|
|
| Ср, Авг 14, 2013 01:04pm ►E.◄ - 3929 d back | ↑↓ |
|---|
Дык какая теория? "О происхождении видов?" После расшифровки генома это уже не теория, уже доказано что так и есть.
|
|
| Ср, Авг 14, 2013 01:09pm Маруся - 3929 d back | ↑↓ |
|---|
Мне трудно принять этот факт
|
|
| Ср, Авг 14, 2013 01:19pm ►E.◄ - 3929 d back | ↑↓ |
|---|
Это киллер!! 100% доказательство что жизнь была создана макаронным монстром! Фото!
http://cs6049.vk.me/v6049378/7ca7/wiABAOX0TiQ.jpg
А то Иисус, Будды там всякие.... Научные факты, во!!
|
|
| Ср, Авг 14, 2013 01:26pm [Аноним] - 3929 d back | ↑↓ |
|---|
|
|
| Ср, Авг 14, 2013 01:36pm ►E.◄ - 3929 d back | ↑↓ |
|---|
>>.Мне трудно принять этот факт (Маруся)
Перед принятием выпей 100гр коньячку - может легше пойдет.
|
|
| Ср, Авг 14, 2013 02:09pm [Аноним] - 3929 d back | ↑↓ |
|---|
►E.◄ - 46 минут назад ↑↓
Это киллер!! 100% доказательство что жизнь была создана макаронным монстром! Фото!
http://cs6049.vk.me/v6049378/7ca7/wiABAOX0TiQ.jpg
*****************
►E.◄ Садись .... ЭТО П"ЯТь
|
|
| Ср, Авг 14, 2013 02:10pm Психопат - 3929 d back | ↑↓ |
|---|
После расшифровки генома это уже не теория, уже доказано что так и есть.
What has been proved? That all living things have the same origin? That is not disputed by religious peeps. What is disputed is that they came to being as a result of random events.
|
|
| Ср, Авг 14, 2013 02:24pm ►E.◄ - 3929 d back | ↑↓ |
|---|
disputed кем, religious peeps? Ты реально считаешь что с людьми уверенными что завтра солнце не встанет если не прочесть "Отче Наш" на ночь можно о чем-то дискутировать? Кам он... Если чел верит что 2000 лет назад кто-то превратил воду в вино, любое упоминание научных исследований просто перестает иметь смысл.
|
|
| Ср, Авг 14, 2013 03:03pm Психопат - 3929 d back | ↑↓ |
|---|
E. I am just saying that the genome studies proved SQUAT in terms of whether or not species evolved as a result of random processes.
By the way, not just religious peeps have a problem with Darwin's theory. Take me, for instance.
|
|
| Ср, Авг 14, 2013 03:09pm ►E.◄ - 3929 d back | ↑↓ |
|---|
>>Take me, for instance. (Псих)
Ну это дружище от банальной лени, читал бы ты какой-то захудалый "Науку и жиснь" хоть изредка, то глядишь и не был таким неучем. Ладно, вот тебе супер секретный источник - википедия называется. Тока чур никому!
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D1%8D%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D1%86%D0%B8%D0%B8
Оттуда: "Доказа́тельства эволю́ции — научные данные и концепции, подтверждающие происхождение всех живых существ на Земле от общего предка[~ 2]. Благодаря этим доказательствам основы эволюционного учения получили признание в научном сообществе, а ведущей системой представлений о процессах видообразования стала синтетическая теория эволюции[1][~ 3].
Эволюционные процессы наблюдаются как в естественных, так и лабораторных условиях. Известны случаи образования новых видов[2]. Описаны также случаи развития новых свойств посредством случайных мутаций[3]. Факт эволюции на внутривидовом уровне доказан экспериментально, а процессы видообразования непосредственно наблюдались в природе."
Ну и дальше страниц 30 с картинками, ДНК и уймой других фактов(!!).
|
|
| Ср, Авг 14, 2013 03:42pm [Аноним] - 3929 d back | ↑↓ |
|---|
У мнея вопрос: за основу была взята только религиозность или сама вера в бога.
Я знаю многих профессоров и просто людей с высоким IQ. Большинство не следуют какой-то определённой религии, но верят в бога.
|
|
| Ср, Авг 14, 2013 04:16pm Гоша - 3929 d back | ↑↓ |
|---|
Большинство народа не верует. Бог вам никак не помогает и вы думаетe что его нет.
А вот я верую и Бог мне всегда помогает.
Вот вам пример недельной давности.
Я потерял телефон. Искал его пол дня , где только можно. Все места где телефон мог-бы быть я ,,зачистил,, по сантиметру несколько раз. Нет телефона, згинул, сквозь землю провалился.
Для меня телефон ето все. Я не помню не одного номера наизусть , все дни рождения все что должен сделать, все в телефоне. И вот он потерялся. И ето катастрофа.
Я сел и стал смотреть в окно. Хотелось не пропустить момент, когда жизнь начнет останавливатся.
Я решил использовать последнию возможность -- спросить у Бога , где мой телефон.
Начал молится.
-- Боже всемилостевый, ты все знаешь и все видишь. Конечно ты видишь что последние пять часов я пребываю в мучениях. Я полностью исстрадался . Помоги мне. Укажи путь истинный что приведет меня к телефону.
Да светится имя твое от ныне и во веки веков. Аминь
В следуюшую секунду я вспомнил где находится мой сотовый.
Вот так.
|
|
| Ср, Авг 14, 2013 05:35pm Психопат - 3929 d back | ↑↓ |
|---|
А я просто знаю что такое математическая невозможность.
|
|
| Ср, Авг 14, 2013 05:48pm Рокса - 3929 d back | ↑↓ |
|---|
Гоша, Вы вошли в транс,сосредоточились,секунда__ и вспомнили где телефон.
|
|
| Ср, Авг 14, 2013 05:54pm [Аноним] - 3929 d back | ↑↓ |
|---|
Григорий, который Гоша, эффект Плацебо - научно доказан и не подлежит сомнению. Эффект самовнушения - сильнейшая вещь) вот что это было. Здесь даже не идет речь о том, верите вы в бога или нет, есть он или нет, а о том, что верующие люди не способны мыслить критически
|
|
| Ср, Авг 14, 2013 08:55pm [Аноним] - 3929 d back | ↑↓ |
|---|
Бог ответил на молитву искренне просившего Гоши
|
|
| Ср, Авг 14, 2013 09:56pm [Аноним] - 3929 d back | ↑↓ |
|---|
xyjnja vse eto...tolko sposob massovo ypravljat' derevenwenoj....verit' v 4to to nematerialnoe - dubilizm, prosto seraja glypoja masa ljydej, dymat' golovoj nado vse strannoe wto proisxodit imeet nay4noe obesnjenie...a ne Bog tak zaxotel
|
|
| Ср, Авг 14, 2013 09:59pm [Аноним] - 3929 d back | ↑↓ |
|---|
точно - фигня , тема высосана из пальца ...., и охота время на это тратить !
|
|
| Чт, Авг 15, 2013 06:32am Психопат - 3929 d back | ↑↓ |
|---|
E, a couple of things.
First, any proof of similarity of organisms does not by itself prove they randomly evolve. I love the pictures of them prehistoric skulls. Sure we can see they are very similar.
But don't you think it may be proof of commonality of DESIGN rather than commonality of ORIGIN??!!
How about if we go to a junk yard and lay down in chronological order the remnants of old buggies, then all Ford cars - from model T- all the way to the latest Ford model?
We'll most certainly see that all these "fossil vehicles" have common features- the chassis, axis, wheels, body design etc. Does it prove they evolved randomly from the same origin? Heck, no! But it sure proves a common design!
Secondly, those links you gave about proof of evolution in laboratory has one about
"Бактерии стали способны усваивать цитрат."
That's the thing. The most primitive organisms have gigantic replication and survival rate and their chance of acquiring beneficial mutations is very high.
So, yes, I have to admit that evolution based on random mutations is possible for simplest organisms with extremely high replication rate.
More complex organisms simply cannot evolve like that. They cannot die by billions and replicate by hundreds of billions. The more complex an organism, the more devastating effect each new mutation will bring.
One know mutation like that is known in humans. That mutation gave some humans resistance to malaria. But you know what else it did? It gave them sickle cell anemia. That's the price higher organisms pay for their complexity.
Now, when they see in a lab that a monkey devoloped an ability to use nitrogen instead of oxygen by way of random mutations, wake me up, will you, E?
|
|
| Чт, Авг 15, 2013 08:41am ►E.◄ - 3929 d back | ↑↓ |
|---|
Псих , читай внимательно "Описаны также случаи развития новых свойств посредством случайных мутаций".
Ты можешь не верить фактам, но это тоже религия.
>> Does it prove they evolved randomly from the same origin? Heck, no! But it sure proves a common design! (ц)
Да, примерно так и есть. Все вообще началось с телеги, а телега - с колеса. Но к сожалению так как машины не имет свойства к самовоспроизводству, эту функцию воспроизводил человек. Но по сути ты прав в своих догадках - есть общий предок, есть множество мутаций, многие виды не выжили (suzuki, daewoo,..) , многие сильно изменились и прспособились к новым факторам (блю-туз, GPS, low pollution..).
>>when they see in a lab that a monkey devoloped an ability to use nitrogen instead of oxygen by way of random mutations ..(Псих)
Бредятина какая-то.. Все живые организмы, от жабы то человека используют кислород для реакции окисления и производства енергии на клеточном уровне. Кислород - общий для всех организмов окислитель, и поэтому твое требование просто рыдикулус, и невозможно к воплощения на ЭТОЙ ПЛАНЕТЕ.
>>One know mutation like that is known in humans. (Псих)
Булшит. Постоянное повышение роста - абсолютно очевидная мутация, и для этого не надо быть ученым, даже крестьяне с сохой это заметили что дети в среднем немного выше родителей. But again, you have a choice to keep ignoring obvious facts and stay comfy inside your religion. Good luck, не ушибись об иконку.
|
|
| Чт, Авг 15, 2013 08:45am ►E.◄ - 3929 d back | ↑↓ |
|---|
Let me make position easier to understand for you - next time when you hang out with THE DESIGNER, give me a buzz, I even bring some beer.
|
|
| Чт, Авг 15, 2013 08:45am Маруся - 3929 d back | ↑↓ |
|---|
Интересно, а на ваш взгляд теория Дарвина - ошибка или это даже не ошибка, а просто "не верно"?
|
|
| Чт, Авг 15, 2013 08:53am [Аноним] - 3929 d back | ↑↓ |
|---|
.
|
|
| Чт, Авг 15, 2013 09:29am Психопат - 3929 d back | ↑↓ |
|---|
But again, you have a choice to keep ignoring obvious facts and stay comfy inside your religion. Good luck, не ушибись об иконку.
Ну и ты читай внимательней, Е. Ко мне енто не относится, ибо я-неверующий...
Да и не говорю я, что теория Дарвина напрочь ошибочна. Но она все-таки ТЕОРИЯ, а не абсолютная истина, да еще с огромными дырками.
Ну ты понел, надеюсь
|
|
| Чт, Авг 15, 2013 09:35am Дед Пихто - 3929 d back | ↑↓ |
|---|
http://rense.com/general69/obj.htm
George Carlin
On Religion
When it comes to bullshit, big-time, major league bullshit, you have to stand in awe of the all-time champion of false promises and exaggerated claims, religion. No contest. No contest. Religion. Religion easily has the greatest bullshit story ever told. Think about it. Religion has actually convinced people that there's an invisible man living in the sky who watches everything you do, every minute of every day. And the invisible man has a special list of ten things he does not want you to do. And if you do any of these ten things, he has a special place, full of fire and smoke and burning and torture and anguish, where he will send you to live and suffer and burn and choke and scream and cry forever and ever 'til the end of time!
But He loves you. He loves you, and He needs money! He always needs money! He's all-powerful, all-perfect, all-knowing, and all-wise, somehow just can't handle money! Religion takes in billions of dollars, they pay no taxes, and they always need a little more. Now, you talk about a good bullshit story. Holy Shit!
|
|
| Чт, Авг 15, 2013 09:55am ►E.◄ - 3929 d back | ↑↓ |
|---|
>>Но она все-таки ТЕОРИЯ (Псих)
Уже не теория. Читай again.
>> ибо я-неверующий..
религие бывают всякие. Например гражданка верит что голосиуя за демократов она исполняет гражданский долг потому што они помогают оборванцам и тем самым делая жизнь лучше. Это тоже своего рода религия - слепая вера/невера в что-то что опровергается/подтверждено фактами.
|
|
| Чт, Авг 15, 2013 10:06am [Аноним] - 3929 d back | ↑↓ |
|---|
гражданка за демократов не голосовала. я индепендент, голосовала за GJ.
гр.
|
|
| Чт, Авг 15, 2013 12:29pm Психопат - 3928 d back | ↑↓ |
|---|
религие бывают всякие. Например гражданка верит что голосиуя за демократов она исполняет гражданский долг потому што они помогают оборванцам и тем самым делая жизнь лучше. Это тоже своего рода религия - слепая вера/невера в что-то что опровергается/подтверждено фактами.
Then you would understand that, from my point of view, your belief in Darwinism is also a religion in its own right?
|
|
| Чт, Авг 15, 2013 12:31pm Психопат - 3928 d back | ↑↓ |
|---|
Religion has actually convinced people that there's an invisible man living in the sky who watches everything you do, every minute of every day
Yes!!! Yes, Ded! And we call this dude ERIC HOLDER!!!!
|
|
| Чт, Авг 15, 2013 12:34pm [Аноним] - 3928 d back | ↑↓ |
|---|
Kto takoi Eric Holder?
|
|
| Чт, Авг 15, 2013 12:58pm ►E.◄ - 3928 d back | ↑↓ |
|---|
>.your belief in Darwinism is also a religion in its own right? (Псих)
Nope, I do not believe, I KNOW. Believe is the concept of accepting something that can not be proven as truth. No need in case Darwin, BTW it is not a theory any more.
There is a logical and rational limit to questioning things, Psix. Someone who does not believe that 2x2=4 is not a curios/wandering person, he is simply dumb.
|
|
| Чт, Авг 15, 2013 01:30pm Edna - 3928 d back | ↑↓ |
|---|
А мне интересно, почему человек часто не верит в бога, вообще не вспоминает о нем никогда, а в старости вдруг начинает сильно и фанатично верить. Смерти приближающейся боится? Ходит исправно в церковь, молится и т.д. Молодежь там редко встретишь. А вот стариков много. Не думаю, что это потому что их так воспитали когда-то. Все советские старики и старухи родились и жили при самом атеистическом социалистическом строе. С американскими стариками ясно - их так воспитывали в детстве, и они всю жизнь ходят в церковь. А вот какие метаморфозы происходят с советскими стариками после их выхода на пенсию? Cкорее всего, думы о смерти. Да и грехи хотят замолить, чтоб легче жилось.
|
|
| Чт, Авг 15, 2013 01:51pm [Аноним] - 3928 d back | ↑↓ |
|---|
it's dementia
gr.
|
|
| Чт, Авг 15, 2013 01:56pm Психопат - 3928 d back | ↑↓ |
|---|
"Nope, I do not believe, I KNOW"
А-а-а... Aга! "Единственно-правильное учение." Как же, проходили!
Check this out:
То-то радости пустомелям,
Темноты своей не стыжусь,
Не могу я быть Птолемеем,
Даже в Энгельсы не гожусь.
Но от вечного бегства в мыле,
Не устройством своим томим,
Вижу - что-то неладно в мире,
Хорошо бы заняться им,
Только век меня держжит цепко,
С ходу гасит любой порыв,
И от горести нет рецепта,
Все, что были, - сданы в архив.
И все-таки я, рискуя прослыть
Шутом, дураком, паяцем,
И ночью, и днем твержу об одном -
Не надо, люди, бояться!
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы,
Не бойтесь мора и глада,
А бойтесь единственно только того,
Кто скажет:"Я знаю, как надо!"
Кто скажет:"Идите, люди, за мной,
Я вас научу, как надо!"
И, рассыпавшись мелким бесом,
И поклявшись вам всем в любви,
Он пройдет по земле железом
И затопит ее в крови.
И наврет он такие враки,
И такой наплетет рассказ,
Что не раз тот рассказ в бараке
Вы помяните в горький час.
Слезы крови не солонее,
Дорогой товар, даровой!
Прет история - Саломея
С Иоанновой головой.
Земля - зола и вода - смола,
И некуда, вроде, податься,
Неисповедимы дороги зла,
Но не надо, люди, бояться!
Не бойтесь золы, не бойтесь хулы,
Не бойтесь пекла и ада,
А бойтесь единственно только того,
Кто скажет:"Я знаю, как надо!"
Кто скажет:"Всем, кто пойдет за мной,
Рай на земле - награда ".
Потолкавшись в отделе винном,
Подойду к друзьям-алкашам,
При участии половинном
Побеседуем по душами,
Алкаши наблюдают строго,
Чтоб ни капли не пролилось.
"Не встречали - смеются - Бога?"
"Ей же Богу, не привелось ".
Пусть пивнуха не лучший случай
Толковать о добре и зле,
Но видали мы этот "лучший"
В белых тапочках, на столе.
Кому "сучок", а кому коньячок,
К начальству - на кой паяться?!
А я все твержу им,ну, как дурачок :
Не надо, братцы, бояться!
И это бред, что проезда нет,
И нельзя входить без доклада,
А бояться-то надо только того,
Кто скажет:"Я знаю, как надо!"
Гоните его! Не верьте ему!
Он врет! Он н е з н а е т - к а к надо!
|
|
| Чт, Авг 15, 2013 02:05pm Пионер - 3928 d back | ↑↓ |
|---|
Edna - 33 минуты назад ↑↓
А мне интересно, почему человек часто не верит в бога, вообще не вспоминает о нем никогда, а в старости вдруг начинает сильно и фанатично верить. Смерти приближающейся боится? Ходит исправно в церковь, молится и т.д. Молодежь там редко встретишь. А вот стариков много. Не думаю, что это потому что их так воспитали когда-то. Все советские старики и старухи родились и жили при самом атеистическом социалистическом строе. С американскими стариками ясно - их так воспитывали в детстве, и они всю жизнь ходят в церковь. А вот какие метаморфозы происходят с советскими стариками после их выхода на пенсию? Cкорее всего, думы о смерти. Да и грехи хотят замолить, чтоб легче жилось.
************************
Как уже писалось здесь.... Религия не есть вера
|
|
| Чт, Авг 15, 2013 02:06pm Mike - 3928 d back | ↑↓ |
|---|
Смерти приближающейся боится? (ц)
Ну кто ево знает когда ета гостя с косой приедет, в 85 или 25, Так что о ВЕЛИКОМ ГОСПОДЕ надо помнить всегда,
Жыть на земле не 300 лет всево лишь 80 а может бить только 30 а может и 25 вот почему молится нужно незабывать !!!!!!!
|
|
| Чт, Авг 15, 2013 02:07pm Маруся - 3928 d back | ↑↓ |
|---|
Да уж. Галич.
|
|
| Чт, Авг 15, 2013 02:10pm Маруся - 3928 d back | ↑↓ |
|---|
Бог есть - для меня очевидно. Я быстрее поверю, что дважды два не 4. И пусть меня считают тёмной, глупой - любой.....
|
|
| Чт, Авг 15, 2013 02:14pm Маруся - 3928 d back | ↑↓ |
|---|
И меня не убеждают аргументы из которых следует, что я произошла от обезьяны. А африканцы произошли от другой обезьяны? И почему сейчас из обезьян не получаются люди?
|
|
| Чт, Авг 15, 2013 02:20pm Дед Пихто - 3928 d back | ↑↓ |
|---|
Старик Дарвин был прав во ВСЁМ.........кроме однаво очень важнава момента. Человечество таки да еволюционирует из обезьяны в человека, НО делает оно ето крайне НЕ равномерно
|
|
| Чт, Авг 15, 2013 02:20pm [Аноним] - 3928 d back | ↑↓ |
|---|
Маруся- ты очень права- Бог есть, и Он ВСЕСИЛЬНЫЙ, ВСЕМОГУЩИЙ, ВСЕВИДЯЩЕЙ!!!! и нам все равно что для кого то мы темные,
|
|
| Чт, Авг 15, 2013 02:24pm Маруся - 3928 d back | ↑↓ |
|---|
Нет, Дед. Может и есть, и я даже и не сомневаюсь,между прочим, в том, что кто-то произошёл имеено от обезьян. Но это не мы
|
|
| Чт, Авг 15, 2013 02:26pm [Аноним] - 3928 d back | ↑↓ |
|---|
я балдею от этой маруси. похоже, в школу она не ходила я могу понять верующих людей и их позицию, но это какой тёмной надо быть, чтобы такие вопросы задавать.
гр.
|
|
| Чт, Авг 15, 2013 02:29pm ►E.◄ - 3928 d back | ↑↓ |
|---|
>>И почему сейчас из обезьян не получаются люди? (Маруся)
Сейчас, это когда? За последние 2 недели? Такие мутации занимают миллионы, десятки миллионов лет.
>>И меня не убеждают аргументы из которых следует, что я произошла от обезьяны. (Маруся)
Ты может и нет, но 80% анонимов на этом форуме - однозначно, причем очень недавно.
|
|
| Чт, Авг 15, 2013 02:32pm Маруся - 3928 d back | ↑↓ |
|---|
А я не получила тех ответов, которые бы меня убедили. Я не очень лего верю людям И потом, я у тебя должна спрашивать какие мне вопросы задавать? Какие хочу, такие и задаю
|
|
| Чт, Авг 15, 2013 02:35pm Маруся - 3928 d back | ↑↓ |
|---|
Е, я не верю в это! Миллионы лет назад не было никаких учёных. Сегодняшние учёные что опыты провели? Мутацию эту опытным путём доказали? Нет. Только теоритически. Почему я должна им верить?
|
|
| Чт, Авг 15, 2013 02:41pm ►E.◄ - 3928 d back | ↑↓ |
|---|
>>Е, я не верю в это! Миллионы лет назад не было никаких учёных (Маруся)
зато они щас есть, со щеточками копаются в земле выкапывая разные интересные косточки, и датируют их по углеродному анализу (достаточно точный метод). Так вот предков наших в разных стадиях развития накопано уже стока что в антропологические музеи не влазят. Вобщем ты открой учебник за 7-й класс, там все доступно изложено.
|
|
| Чт, Авг 15, 2013 02:46pm Дед Пихто - 3928 d back | ↑↓ |
|---|
Но это не мы (ц)
ОК, *мы* произошли от более симпатичных и высоко-интелектуальных, белых обезьян. Так подходит?
|
|
| Чт, Авг 15, 2013 02:50pm Маруся - 3928 d back | ↑↓ |
|---|
Ну от белых это как-то уже лучше. И они не были обезьянами.
|
|
| Чт, Авг 15, 2013 02:52pm ►E.◄ - 3928 d back | ↑↓ |
|---|
>>Мутацию эту опытным путём доказали? Нет. (Маруся)
ДА, доказали. Я уже начинаю уставать копировать википедию. Если кто-то хочет засунуть голову в песок и повторять себе "Этого нет потому что я не хочу на это смотреть", то это ваше право. Не забудьте to use earplugs, ну чтоб песок в ухи не засыпался.
|
|
| Чт, Авг 15, 2013 02:57pm Дед Пихто - 3928 d back | ↑↓ |
|---|
И они не были обезьянами. (ц)
Они ими себя не щитали. Они думали што их безсовестно оболгали чорные бесхвостые обезьяны из соседнева леса. Поетому они сначала взяли в лапу (каторую щитали рукой) палку, патом придумали методы охоты путём загона дичи а патом они перебили всех чорных безхвостых и стали носить штаны и юбки из их шкур.
|
|
| Чт, Авг 15, 2013 03:00pm Маруся - 3928 d back | ↑↓ |
|---|
Слово "учебник" не производит на меня сильного впечатления. Их за всю историю человечества было много и в них со временем всё менялось. То из чего это мутация произошла и мы стали такими, какими мы есть - всё это создал некий высший разум, которогоя называю Бог.
|
|
| Чт, Авг 15, 2013 03:04pm Дед Пихто - 3928 d back | ↑↓ |
|---|
Всё дело в том што существование мутаций доказано научно, а существование Б-а - нет.
|
|
| Чт, Авг 15, 2013 03:04pm Маруся - 3928 d back | ↑↓ |
|---|
Дед! Это хорошая теория во всех отношениях! Мне она нравится!
|
|
| Чт, Авг 15, 2013 03:04pm Edna - 3928 d back | ↑↓ |
|---|
Для Маруси и др. Написано биологом, но все понятно, научно-популярный язык. Если уходит в дебри - быстро проскакиваем глазами такие абзацы. Но в основном хорошее интересное и увлекательное чтиво. Марков Александр Владимирович (биолог) - Эволюция человека том 1: Обезьяны, кости и гены 2011 http://litru.ru/book/?p=113029&page
|
|
| Чт, Авг 15, 2013 03:05pm ►E.◄ - 3928 d back | ↑↓ |
|---|
>>. И они не были обезьянами. (Маруся)
Ну давай назовем их.. анонимами. Так легше?
|
|
| Чт, Авг 15, 2013 03:05pm [Аноним] - 3928 d back | ↑↓ |
|---|
Бог - это аксиома......
|
|
| Чт, Авг 15, 2013 03:06pm ►E.◄ - 3928 d back | ↑↓ |
|---|
>>То из чего это мутация произошла и мы стали такими, какими мы есть - всё это создал некий высший разум, которогоя называю Бог. (Маруся)
Вполне возможно, не вижу никакого противоречия.
|
|
| Чт, Авг 15, 2013 03:07pm ►E.◄ - 3928 d back | ↑↓ |
|---|
>> а существование Б-а - нет. (Дед)
В некотором роде таки да, но только как доказательство "от обратного".
|
|
| Чт, Авг 15, 2013 03:09pm Маруся - 3928 d back | ↑↓ |
|---|
Анонимами? Е, как ты по философски подошёл к вопросу!
|
|
| Чт, Авг 15, 2013 03:10pm Дед Пихто - 3928 d back | ↑↓ |
|---|
Бог - это аксиома (ц)
Ну если всё на свете создал Б-г, то и аксиому создал тоже он. Логично? ДА. Но тогда каким образом он может быть тем што сам создал?
|
|
| Чт, Авг 15, 2013 03:11pm Пионер - 3928 d back | ↑↓ |
|---|
Маруся, то что ты называешь верой на само деле прости меня самое элементарное невежество....
Это результат промывки мозгов служителями культа.... спорить с тобой не собираюсь если ты считаешь себя верующей твоё право... только вот в нашей реальности дважды два всё таки четыре....утверждать обратное глупо...
Существование бога не исключает теорию эволюции. Если бы ты интересовалась поглубже вопросами той же самой религии то знала бы что церковь (насчёт православной не уверен) в последнее время пытаеться пересмотреть некоторые догматы..... Ты же не станешь утверждать что небо ето "твердь небесная к которой приколочены звёзды, луна и другие светила" и что солнце крутиться вокруг Земли? или ты будешь утверждать обратное?
Кстати по поводу религии....
Когда то ны очень очень давно... служители Религии (Жрецы) были носителями знаний.... Многие вещи которые сравнительно недавно были открыты учёнными были известны Древене Египетским жрецам...
По крайней мере они очень точно предсказывали солнечные затмения и очень ловко использовали эти знания для контроля народонаселения... и дальше таки и повелось в религии....
И ещё под религиозными знамёнами и лозунгами было совершенно достаточн много кровавых бесчеловечных деяний.... Примеры? Крестовые походы, (Ты слышала что нибудь о крестовом походе детей) Охота на ведьм... Сколько женщин было сожжено на кострах Инквизиции...во имя "Матери церкви" Много очен можно писать на эту тему.... но это не к чему не приведёт...
|
|
| Чт, Авг 15, 2013 03:13pm Дед Пихто - 3928 d back | ↑↓ |
|---|
но только как доказательство *от обратного* (ц)
Доказывать от абратнава можно только *теории*.
|
|
| Чт, Авг 15, 2013 03:14pm Маруся - 3928 d back | ↑↓ |
|---|
Edna, спасибо. Мне просто не хочется верить, что наши предки были обезьянами. Я же могу счастливо жить не веря в это? Это мне никак не мешает жить, так зачем мне разочаровываться.
|
|
| Чт, Авг 15, 2013 03:16pm Edna - 3928 d back | ↑↓ |
|---|
А зачем разочаровываться, Маруся? Обезьянки такие симпатичные cущества.
|
|
| Чт, Авг 15, 2013 03:16pm ►E.◄ - 3928 d back | ↑↓ |
|---|
Ну да, доказательство "от прямого" это когда ОН даст интервью на лужайке Белого Дома по CNN рядом с Обамой, и Обама похлопает его по светещемуся нимбу.
|
|
| Чт, Авг 15, 2013 03:17pm Дед Пихто - 3928 d back | ↑↓ |
|---|
Какой странный подход к теории еволюции.
а с плюсами и минусами у тебя проблем нет? Со знаками препинания в языках? С правилами дорожнава движения?
|
|
| Чт, Авг 15, 2013 03:19pm Дед Пихто - 3928 d back | ↑↓ |
|---|
и Обама похлопает его по светещемуся нимбу (Ц)
............и скажет што ето заслуга демократов в основном и ево администрации в часности, патамушта республиканци были против
|
|
| Чт, Авг 15, 2013 03:20pm ►E.◄ - 3928 d back | ↑↓ |
|---|
>>Мне просто не хочется верить, что наши предки были обезьянами (Маруся)
Лучше поверь, ибо настоящая правда куда "хуже" - у каждого месячного зародыша человека четко просматриваются жаберные мешки и хвост. Фотки там же на википедии. Это любой студент-медик знает. Так что мужайся, наши предки до обезьян бороздили какие-то болота шаря носом в иле...
|
|
| Чт, Авг 15, 2013 03:20pm ►E.◄ - 3928 d back | ↑↓ |
|---|
>>и скажет што ето заслуга демократов в основном и ево администрации в часности, патамушта республиканци были против (Дед)
|
|
| Чт, Авг 15, 2013 03:21pm Маруся - 3928 d back | ↑↓ |
|---|
Edna, мне они не симпатичны Пионер, для меня вера и религия это две разные вещи. Я не религиозна. И я не доверяю церкви, как социальному институту.
|
|
| Чт, Авг 15, 2013 03:24pm Дед Пихто - 3928 d back | ↑↓ |
|---|
наши предки до обезьян бороздили какие-то болота шаря носом в иле...(Ц)
ето ещо фигня, прапредки *шарющих носом* были инфузориями, а прапредки инфузорий, в свою очередь, были ваще бактериями...........прикинь
|
|
| Чт, Авг 15, 2013 03:24pm Маруся - 3928 d back | ↑↓ |
|---|
Е, ответь мне на один вопрос. Обычному человеку нужно ли смотреть на такие фото? Мне не нужно.
|
|
| Чт, Авг 15, 2013 03:27pm Маруся - 3928 d back | ↑↓ |
|---|
Умники! Нет у вас тяги к прекрасному и красивому!
|
|
| Чт, Авг 15, 2013 03:32pm ►E.◄ - 3928 d back | ↑↓ |
|---|
>>Обычному человеку нужно ли смотреть на такие фото? Мне не нужно. (Маруся)
Не смотри, только что это меняет...
Ну признайся честно - ты стыдишся своего происхождения? Или наоборот думаешь что заказывая сэлмона с луком ты как бы становишся канибалом? Это гродыня Маруся, нужно переступить. Да, сейчас ты слушаешь Рахманинова и вышиваешь гладью, а миллиар лет назад твой предок откусывал плавники... предку Деда например. Ну и фик, это давно было, не станем же мы из-за этого ссориться..
|
|
| Чт, Авг 15, 2013 03:34pm ►E.◄ - 3928 d back | ↑↓ |
|---|
>>Нет у вас тяги к прекрасному и красивому! (Маруся)
Полностью пропала когда я узнал что балерины тоже какают.
|
|
| Чт, Авг 15, 2013 03:36pm Дед Пихто - 3928 d back | ↑↓ |
|---|
предку Деда например (ц)
Импасыбл. Меня лично, на Землю телепортировали с планеты Нибиру, 5 тысяч лет назад, отбывать пожизненное.
|
|
| Чт, Авг 15, 2013 03:36pm Маруся - 3928 d back | ↑↓ |
|---|
Гладью не вышиваю. Рахманинова слушаю редко. Люблю Баха и Бетховена. Хорошо играю на фортепиано.
Хорошо, допустим, это гордыня. Что с людьми из Африки? Эволюция у них медленне едёт?
|
|
| Чт, Авг 15, 2013 03:38pm Дед Пихто - 3928 d back | ↑↓ |
|---|
Полностью пропала когда я узнал что балерины тоже какают (ц)
какой вы однако нежный коллега. коровы тоже какают, но тяга к хорошему стейку у нас в сязи с етим не уменьшаеца, не правда ли?
|
|
| Чт, Авг 15, 2013 03:39pm Дед Пихто - 3928 d back | ↑↓ |
|---|
Что с людьми из Африки? Эволюция у них медленне едёт? (ц)
Йеп. У них просто нет необходимости напрягаца по етому поводу.
|
|
| Чт, Авг 15, 2013 03:41pm Дед Пихто - 3928 d back | ↑↓ |
|---|
Теория состоит в том што предки белых людей были изгннны из рая, коим в те времена была Африка. Ето сподвигло их на то што они были ВЫНУЖДЕННЫ обучица всяким хитрым штукам штобы ВЫЖИТь. С таво и пошло
|
|
| Чт, Авг 15, 2013 03:42pm Маруся - 3928 d back | ↑↓ |
|---|
Почему они не белеют?
|
|
| Чт, Авг 15, 2013 03:43pm Дед Пихто - 3928 d back | ↑↓ |
|---|
Не хотят видима
|
|
| Чт, Авг 15, 2013 03:43pm Маруся - 3928 d back | ↑↓ |
|---|
Дед, ты что?!!!! А их, что в раю оставили? Плохая твоя гипотеза!
|
|
| Чт, Авг 15, 2013 03:44pm Дед Пихто - 3928 d back | ↑↓ |
|---|
Если чесно, то я бы на их месте поступил бы также. Побелев они автоматически утрачивают очень много статусов
|
|
| Чт, Авг 15, 2013 03:45pm Маруся - 3928 d back | ↑↓ |
|---|
Не хотят???? А почему Майкл джексон хотел и не побелел от своего хотения?
|
|
| Чт, Авг 15, 2013 03:45pm Edna - 3928 d back | ↑↓ |
|---|
Не белеют, потому что у них не было никаких мутаций. У меня выше сноска на книгу - там все объяснено.
|
|
| Чт, Авг 15, 2013 03:46pm Дед Пихто - 3928 d back | ↑↓ |
|---|
А их, что в раю оставили? (ц)
они сами остались, а наших предков выгнали. вполне возможно виною тому была некая пегментационная аномалия, нечто сродни современным альбиносам.
|
|
| Чт, Авг 15, 2013 03:46pm Маруся - 3928 d back | ↑↓ |
|---|
Но раньше же они бы только приобрели бы статусы? А не побелели!
|
|
| Чт, Авг 15, 2013 03:47pm Дед Пихто - 3928 d back | ↑↓ |
|---|
А почему Майкл джексон хотел и не побелел от своего хотения? (ц)
Во первых он таки ДА побелел. А во вторых МД был психически болен.
|
|
| Чт, Авг 15, 2013 03:48pm ►E.◄ - 3928 d back | ↑↓ |
|---|
>>Что с людьми из Африки? Эволюция у них медленне едёт? (Маруся)
Там проблема. И них эволюция нарушена. Их сняли с пальм и сразу дали тяпки на плантациях, подержать палку им так и не удалось. Они конечно пытаются наглать упущенное стукая мячом об баскетбольный щит, но .. это не то. От обиды они мочат друг-дружку всеми методами пытаясь опять же сымитировать естесственный отбор в диких джунглях, но полиция препятствует их генетическому порыву.
>>но тяга к хорошему стейку у нас в сязи с етим не уменьшаеца
Таки да, стейк - это прекрасно...
|
|
| Чт, Авг 15, 2013 03:49pm Маруся - 3928 d back | ↑↓ |
|---|
Нет аргументов! Кончились! Дыра в теории!
|
|
| Чт, Авг 15, 2013 03:50pm Дед Пихто - 3928 d back | ↑↓ |
|---|
Но раньше же они бы только приобрели бы статусы? А не побелели! (ц)
Раньше они НЕ знали об етом.........а патом было уже поздно, ибо пришли белые и начали менять их на бусы и припахивать на плантациях, и тогда им стало просто НЕКОГДА отвлекаца на всякие косметические модификации организма.
|
|
| Чт, Авг 15, 2013 03:51pm Психопат - 3928 d back | ↑↓ |
|---|
Что с людьми из Африки? Эволюция у них медленне едёт? (ц)
Йеп. У них просто нет необходимости напрягаца по етому поводу.
I agree climate and other natural conditions affect the rate of development of different peoples. Where resourse are scarce and climate su..ks, you either are smart or DEAD.
|
|
| Чт, Авг 15, 2013 03:53pm ►E.◄ - 3928 d back | ↑↓ |
|---|
>>Кончились! Дыра в теории! (Маруся)
Это не дыра, это я папиросой пропалил...
|
|
| Чт, Авг 15, 2013 03:55pm Дед Пихто - 3928 d back | ↑↓ |
|---|
мочат друг-дружку всеми методами пытаясь опять же сымитировать естесственный отбор в диких джунглях (Ц)
таки ДА. Действительно очень пахоже на попытки наверстать упущенное.
Обобщая, осмелюсь сделать вывод што в силу природной ограниченности их интелекта все процессы (включая генетические программы заложенные в организм) у них проишодят намного медленне.
|
|
| Чт, Авг 15, 2013 03:56pm Дед Пихто - 3928 d back | ↑↓ |
|---|
Это не дыра, это я папиросой пропалил...(C)
|
|
| Чт, Авг 15, 2013 03:57pm владимир - 3928 d back | ↑↓ |
|---|
БИБЛИЯ говорит . И сотворил БОГ человека по образу СВОЕМУ и по образу БОЖИЮ сотворил его ; мужчину и женщину сотворил их.,БЫТИЕ 1 ГЛ 27 стих .И НАВЕЛ ГОСПОДЬ БОГ на человека крепкий сон и когда он уснул взял одно из ребер его и закрыл то место плотию. И создал ГОСПОДЬ БОГ из ребра взятого у человека жену и привел ее к человеку.И сказал человеквот это кость от костей моих и плоть от плоти моейона будет нааазываться женою ибо взята от мужа.Потому оставит человек отца своего имать свою и прилепится к жене своей и будут двое одна плоть.,БИБЛИЯ бытие 2 гл 21-24 ст.
|
|
| Чт, Авг 15, 2013 03:59pm Дед Пихто - 3928 d back | ↑↓ |
|---|
Феерический БРЕД
|
|
| Чт, Авг 15, 2013 04:00pm Дед Пихто - 3928 d back | ↑↓ |
|---|
Логики - 0
|
|
| Чт, Авг 15, 2013 04:01pm Маруся - 3928 d back | ↑↓ |
|---|
Владимир я и с вами не согласна. Кто писал Библию? Вернее, кто написал её так, как мы её видим с вами сейчас? Её Бог написал? Уже понятно, что это был мужчина. Здесь явно просматривается мужской шивинизм. Кому это было выгодно? Явно, мужчине. Это выдумки!
|
|
| Чт, Авг 15, 2013 04:03pm ►E.◄ - 3928 d back | ↑↓ |
|---|
>>БИБЛИЯ говорит . (владимир)
Из всей полки с фантастикой ты только это читал? Возьми чтоли Толкиена, или Желязны - и читается легче, и сюжет поинтересней.
|
|
| Чт, Авг 15, 2013 04:05pm Дед Пихто - 3928 d back | ↑↓ |
|---|
да и причинно-следственные связи как то попрочнее будут.
|
|
| Чт, Авг 15, 2013 04:06pm владимир - 3928 d back | ↑↓ |
|---|
И создал ГОСПОДЬ БОГ человека из праха земного и вдунул в лицо его дыхание жизни и стал человек душою живою.БИБЛИЯ бытие 2гл 7 стих
|
|
| Чт, Авг 15, 2013 04:08pm Дед Пихто - 3928 d back | ↑↓ |
|---|
Приключения Буратино. Начало.
|
|
| Чт, Авг 15, 2013 04:09pm ►E.◄ - 3928 d back | ↑↓ |
|---|
|
|
| Чт, Авг 15, 2013 04:10pm Маруся - 3928 d back | ↑↓ |
|---|
Edna, спасибо вам. Ваша ссылка отправляет к интересной и увлекательной книге. Я люблю этот жанр
|
|
| Чт, Авг 15, 2013 04:28pm [Аноним] - 3928 d back | ↑↓ |
|---|
Дед Пихто - 17 минут назад ↑↓
Приключения Буратино. Начало.
KLASS
|
|
| Чт, Авг 15, 2013 04:34pm Психопат - 3928 d back | ↑↓ |
|---|
А че? Вполне. Буратино- Адам, Карабас- князь тьмы, то бишь голимого кукольного театра.. Мальвина-Ева. И т.д. и т.п
|
|
| Чт, Авг 15, 2013 04:36pm Психопат - 3928 d back | ↑↓ |
|---|
А если читать оригинальную версию Карло Колллоди, так она и читается как библия - одни нравоучения. Правда читал я енто в году так 1972-м, но так она мне запомнилась.
|
|
| Чт, Авг 15, 2013 04:39pm владимир - 3928 d back | ↑↓ |
|---|
БИБЛИЯ ГОВОРИТ сказал безумец в сердце своем ; нет БОГА ; Они развратились совершили гнусные дела. ГОСПОДЬ с небес призрел на сынов человеческих чтобы видеть если разумеющий ищущий БОГА ЦАРЬ ДАВИД ПСАЛМЫ 13гл 1-2 стих
|
|
| Чт, Авг 15, 2013 05:02pm [Аноним] - 3928 d back | ↑↓ |
|---|
Ya lublu Boga. INogda religiya ne imeet nichego obshego s Lubovu k Bogu.
I esli vy dumaete chto ya glupaya- I don't give a shit.
I AM HAPPY!
|
|
| Чт, Авг 15, 2013 05:15pm Психопат - 3928 d back | ↑↓ |
|---|
А можно ту же цитату, только в версии короля Джеймса? А то "призрел," понимаешь..
Короче, "всемилостивейше повелеть соизволил..."
|
|
| Чт, Авг 15, 2013 05:17pm Психопат - 3928 d back | ↑↓ |
|---|
"I AM HAPPY!"
Новый закон Иллинойса в действии, как видим...
Don't forget to buy lots of havchika for the munchies!!!
|
|
| Пт, Авг 16, 2013 07:43am [Аноним] - 3928 d back | ↑↓ |
|---|
Феерический БРЕД (Ц)
Да вот класно, все что написано в Святом писании " бред ". а вот что всякие дурики пишут без малейшево основания типа дарвина и ему подобниых то ето правда, Так Деда ты сщитаеш. ?????? Да уважаемый Е ,Милионы лет назад произошол большой взрыв и все закрутилось завертелось иначало творится , ох и умно, Господи Святый и Праведный, открой хоть на мнгновение етим людям глаза чтоб они увидили что творение они Твое, и созданы по образу и подобию Твоему, И что каждый удар ихнево сердца контролируеш ТЫ ВЕЛЕЛКИЙ И ПРАВЕДНЫЙ,
|
|
| Пт, Авг 16, 2013 07:43am Mike - 3928 d back | ↑↓ |
|---|
Феерический БРЕД (Ц)
Да вот класно, все что написано в Святом писании " бред ". а вот что всякие дурики пишут без малейшево основания типа дарвина и ему подобниых то ето правда, Так Деда ты сщитаеш. ?????? Да уважаемый Е ,Милионы лет назад произошол большой взрыв и все закрутилось завертелось иначало творится , ох и умно, Господи Святый и Праведный, открой хоть на мнгновение етим людям глаза чтоб они увидили что творение они Твое, и созданы по образу и подобию Твоему, И что каждый удар ихнево сердца контролируеш ТЫ ВЕЛЕЛКИЙ И ПРАВЕДНЫЙ,
|
|
| Пт, Авг 16, 2013 08:13am ►E.◄ - 3928 d back | ↑↓ |
|---|
>> Господи Святый и Праведный, открой хоть на мнгновение етим людям глаза чтоб они увидили что творение они Твое, и созданы по образу и подобию Твоему, И что каждый удар ихнево сердца контролируеш ТЫ ВЕЛЕЛКИЙ И ПРАВЕДНЫЙ, (ц)
Я буду ждать этого каждую пятницу после работы с 7-9 на своем бекьярде с друзьями. Передай ему чтоб .. кепченку одел, и журнал "Огонек" чтоб под мышкой принес - а то как же мы узнаем што это он.
|
|
| Пт, Авг 16, 2013 09:05am Lara - 3928 d back | ↑↓ |
|---|
Передай ему чтоб .. кепченку одел, и журнал ъОгонекъ чтоб под мышкой принес - а то как же мы узнаем што это он. (ц)
Будешь ты Е, не дай Бог конечно, лететь на своей тойете, или что ты там драйваешь, в кювет и звать маму, папу,... Бога..., а ОН будет тоять в кепочке и с журнальчиком в сторонке, смотреть и думать помогать тебе или нет, потому как каждому по вере его воздасться. Вот это будет момент истины.
|
|
| Пт, Авг 16, 2013 09:17am Психопат - 3928 d back | ↑↓ |
|---|
что ты там драйваешь, в кювет и звать маму, папу,... Бога..., а ОН будет тоять в кепочке и с журнальчиком в сторонке,
Excuse me, ma;am. What are you saying here. That only non-believers get killed in auto accidents? Do you want to rethink that?
|
|
| Пт, Авг 16, 2013 09:28am Lara - 3928 d back | ↑↓ |
|---|
Псих, ты прекрасно понимаешь о чем я ...
|
|
| Пт, Авг 16, 2013 10:15am Психопат - 3928 d back | ↑↓ |
|---|
Perhaps the rumors about my exceptional mental abilities were a tad exaggerated...
|
|
| Пт, Авг 16, 2013 10:23am ►E.◄ - 3928 d back | ↑↓ |
|---|
Псих, это бесполезно.... 500 лет назад церквились все, от крестьянина до царя, и мерли аки мухи от любой напасти, хоть и молились истово. Но это факты и логика, а любому религиознику это никчему - поп не велел думать, велел молиться.
|
|
| Пт, Авг 16, 2013 10:30am Lara - 3928 d back | ↑↓ |
|---|
При чем тут поп вообще?
Сейчас каждый может пойти в семинарию и потом морочить головы бабушкам. Мы же не о попах здесь говорим. Е, не путай божий дар с яичницей
|
|
| Пт, Авг 16, 2013 10:38am ►E.◄ - 3928 d back | ↑↓ |
|---|
Как я и ожидал кореляция между уровень смертности и религиозности в прошлом на Лару не приоизвела никакого впечатления... Ты, Лара, в следующий раз когда захвораешь, ты за ибупрофен не хватайся и к дохтору не беги - это от луаквого. Ты молись усердней - ОН поможет.
Ну народ, лбы об иконы стерли, "все в руках господних", а как аппендицит прихватит - 911 звонят. Зачем? Молись усердней, иконки прикладывай, мощу жуй...
|
|
| Пт, Авг 16, 2013 10:43am Психопат - 3927 d back | ↑↓ |
|---|
I don't find anything in Christianity that says if you don't believe you will have higher chance of dying. Everything that happens on Earth is the sum total of people's choices not related to their faith, such is a decision to speed or not, to have a drink while driving or not.
God enters the scene only when it comes to getting the admission ticket to his Kingdom.
I mean if I drive drunk at 120 mph, I could pray all I want, but I am a dead man unless I stop NOW.
Right?!!!
|
|
| Пт, Авг 16, 2013 10:47am [Аноним] - 3927 d back | ↑↓ |
|---|
=/
|
|
| Пт, Авг 16, 2013 10:56am Lara - 3927 d back | ↑↓ |
|---|
I mean if I drive drunk at 120 mph, I could pray all I want, but I am a dead man unless I stop NOW.(Ц) можно провоцировать любые ситуации и ничего не случится, а можно ехать 40 миль, быть трезвым и не доехать никуда...
|
|
| Пт, Авг 16, 2013 11:12am [Аноним] - 3927 d back | ↑↓ |
|---|
500 лет назад церквились все, от крестьянина до царя, и мерли аки мухи от любой напасти, хоть и молились истово Е мозг включи.А кто тебе сказал что если ты станешь верующим то не умрёшь? Хсчешь я тебе открою один маленький секрет. Умрём все,в независимости от того молимся мы или нет. Я в Бога верю,если что на 1000%
|
|
| Пт, Авг 16, 2013 11:16am т. - 3927 d back | ↑↓ |
|---|
Е, на Лару вообще никакая логика впечатления не производит.
Свое лыко в строку -
Мы не потерпим никого в наших рядах, кто нападает на идеи христианства… фактически, наше движение — христианское. Адольф Гитлер. Речь в Пассау, 27 октября 1928
Гитлер в 1933 году он заявил: «Мы начали борьбу против атеистического движения, и она не ограничилась несколькими теоретическими декларациями: мы его искореняли»
Кто разрушает дело Божие, тот ополчается против воли Божьей. - Адольф Гитлер
Как христианин, я не должен позволять себя обманывать, но я должен быть борцом за истину и справедливость. - Адольф Гитлер
Светские школы недопустимы, так как в таких школах нет религиозного обучения, а общее нравственное обучение без религиозного основания зиждится на пустоте; следовательно, воспитание личности и религия должны основываться на Вере. Нам нужные верующие люди. - Адольф Гитлер
|
|
| Пт, Авг 16, 2013 11:24am Lara - 3927 d back | ↑↓ |
|---|
Вера и религия - вещи разные, я думаю спорить никто не будет. Религия - тоже своего рода идеология необходимая для поддержания порядка, другое дело что использовалась фанатиками и маньяками в своих целях. Зачем обобщать? И давайте не переходить в этой теме на личности, у каждого своя история веры, религии, попов... Я ничуть не осуждаю атеистов, каждому свое.
|
|
| Пт, Авг 16, 2013 11:25am Психопат - 3927 d back | ↑↓ |
|---|
Мы не потерпим никого в наших рядах, кто нападает на идеи христианства… фактически, наше движение — христианское. Адольф Гитлер. Речь в Пассау, 27 октября 1928
Гитлер в 1933 году он заявил: «Мы начали борьбу против атеистического движения, и она не ограничилась несколькими теоретическими декларациями: мы его искореняли»
Да но обрати внимание на даты- енто была все предвыборная болтовня. Он христиан преследовал не хуже римлян.
|
|
| Пт, Авг 16, 2013 11:40am т. - 3927 d back | ↑↓ |
|---|
Атеизм и вера - две крайности, обе неприятные. Но атеиста если не трогать - он мирный и доброжелательный. А верун так и норовит в каждом слове или поступке увидеть какую-то мистическую чушь и повоспитывать окружающих до кучи (можно конечно не переходить на личности, но Майк всех достал, не только меня).
|
|
| Пт, Авг 16, 2013 12:07pm Lara - 3927 d back | ↑↓ |
|---|
Но атеиста если не трогать - он мирный и доброжелательный. (ц)
Да?! Сколько церквей комунисты порушили и сожгли, сколько народу полегло кто от веры не отрекся!
Т., если ты ссылаешься на какие-то исторические факты, хотябы что-то почитай...
|
|
| Пт, Авг 16, 2013 12:17pm [Аноним] - 3927 d back | ↑↓ |
|---|
"....что между религиозностью и интеллектом....."
религиозность - по сути жизнь по канонам, строгим правилам , с четкими разограничениями, грешно-негрешно, можно-нельзя, плохо-хорошо, а не вера в Бога.
между религиозностью и верой в Бога конечно тоже есть взаимосвязь, но не так все ужасно, история показывает что религиозность заводит например христианство в крайности, а истинная вера в Бога - отрезвляет.
|
|
| Пт, Авг 16, 2013 12:29pm т. - 3927 d back | ↑↓ |
|---|
Лара, ты когда что-то заявляешь, хоть перечитывай, что ты говоришь. А то получается, что мирные христиане не устраивали ни крестовых походов, ни инквизиции. Во времена инквизиции в Европе христиане убили 13 млн. человек, из них 5 млн. женщин!
Да ты ознакомься - http://de-heathen.narod.ru/index/0-66
Почитай что-нибудь, кроме Библии
|
|
| Пт, Авг 16, 2013 12:31pm т. - 3927 d back | ↑↓ |
|---|
О! Специально для Лары
Краткий список преступлений совершенных христианами:
64 г. Христиане поджигают Рим. Позже вину за это злодеяние христиане свалили на императора Нерона.
391 г. Рим. Император Феодосий запрещает все языческие культы.
392 г. Рим. Феодосий издает указ о закрытии всех языческих храмов.
Часть из них должна быть полностью разрушена.
394 г. Феодосий запрещает Олимпийские игры.
415 г. Александрия. Разъяренная толпа фанатиков-христиан убивает греческого математика и философа Евпатию(женщина), управляющую знаменитой александрийской библиотекой. После убийства Евпатии, христиане разрушают саму библиотеку.
438 г. Рим. Вступает в силу закон, который предусматривает смертную казнь для язычников.
451 г. Рим. Вводится смертная казнь и для тех, кто предоставляет свои жилища язычникам для отправления языческих культов.
719 г. Папа Грегор поручает бишопу(епископу) Бонифацию миссионерство среди германских племен. В 723 г. Бонифаций собственноручно срубает известную святыню Германцев - Дуб Донара (бога Тора) в Земле Гессен и строит из него часовню.
956-986 гг. Гаральд Синезубый силой пытается ввести христианство в Дании, вплоть до
960 г. это же делает Гакон Добрый и Трюггви, отец Олафа Святого в Норвегии ("Сага о Йомских Викингах".
988 г. Кн. Святым Владимиром (Василием: имя, данное при крещении) - истреблены кумиры Велеса и Услада, кумир Перуна избит палками и лошадями протащен через весь Киев, уничтожены кумиры Хорса, Стрибога, Симаргла, Макоши, Даждьбога. "А кто не прийдет, противен мне будет" - так сказал Влидимир. Русь крестили в кровавой купели, освещаемой отблеском пожарищ.
989-990 гг. "Святой князь Владимир" в процессе крещения учинил резню в Новгороде. Князь Владимир при покорении и крещении белых хорватов уничтожил десятки городов и сел. Учреждение "Церковного Устава св. Владимира", где предписывалось сожжение волхвов.
995-1002 гг. Олаф Трюгвассон начинает введение христианства в Норвегии, оскверняет капище Тора ("Сага об Олафе Трюгвассоне".
1008 г. Уничтожена священная роща (Святобора) сорбов близ Мерзебурга епископом
Мерзебургским ("Вагнерово рассуждение об идолопоклонстве древних жителей
Миснии", Лейпциг, 1698 г.)
1018 г. Пожар в Киеве. Христиане, приписывая его злому чародейству, безжалостно убивают многих старых женщин, мнимых волшебниц.
1252 г. Булла Иннокентия IV |ad exstirpenda" (об уничтожении) о
введении пыткок для получения признания.
1633 г. Инквизиция вынуждает отказаться от "своих заблуждений" итальянского математика, философа и физика Галилео Галилея.
1063-1157 гг. Неоднократно сжигался храм Радегаста (Ретринский Храм) г. Ретра на земле лютичей-ретарей. Последний раз германским государем Лотарем. Оплавленные бронзовые кумиры лютичей числом 85 штук из Храма найдены в начале 18 века и описаны в 1774-1795 гг. Многие фигурки содержат славянские рунические надписи, как на Микоржинских камнях (Польша, Познаньское воеводство).
1150 г. "Святой князь Александр Невский" учинил резню в Новгороде (убийство мирных жителей).
1168 г. После захвата датским королем Вальдемаром I острова Руян (Рюген, Германия), осквернен и разграблен храм Свентовита (Аркона). Кумир Свентовита вместе с другими изображениями языческих кумиров истреблен епископом Абсалоном (Гельмгольд "Славянская Хроника". До 1177 г.).
1169 г. "Святой князь Андрей Боголюбский" сжег Киев.
1227 г. Новгород, четыре волхва были приведены на архиерейский двор и там сожжены:
"изжьгоша волхвов четыре на Ярославлъ дворе" с разрешения архиепископа.
Никоновская Летопись, т.10, СПб., 1862 г.: "Явились во Новогороде волхвы,
ведуны, потворницы, и многие волхования, и потворы, и знамения творили.
Новогородцы же поймали их и привели волхвов на двор мужей князя Ярослава, и
связали волхвов всех, и бросили в огонь, и тут они все сгорели".
Конец XIII века. Обосновывая практику кровавых расправ с инакомыслящими и сопротивляющимися, иерархи православной церкви охотно ссылались
на деятельность библейских персонажей. Так, владимирский епископ Серапион в
конце XIII века, призывая к расправе с "колдунами" и "ведьмами", указывал на
пример пророка и царя Давида в Иерусалиме, которые искореняли "всех творящих
беззаконие: одних убийством, иных заточеньем, а иных - заключеньем в тюрьму" [Е. Петухов, Серапион Владимирский, русский проповедник XIII века, СПБ 1888,
стр.65.]. Видели ли деятели церкви, что истребление людей противоречит некоторым положениям евангельской проповеди? Они не могли этого не видеть, но вспоминали о евангельском милосердии только тогда, когда это им было выгодно.
1285 г. Кормчая книга. "отлучать от церкви тех, кто ходят к волхвам и обавникам".
1375 г. Новгород. Казнь еретиков-стригольников. 1375 г. Новгород. Казнь еретиков-стригольников. XV век Новгородский епископ пишет митрополиту Зосиме: "Ано фрязове по своей вере како крепость держат! Сказывал ми посол цесарев про шпанского короля, как он свою землю очистил, и аз тех речей и список к тебе посылал - завидки берут и хочется перенимать опыт у инквизиции.
1411 г. Псков. Сожжены 12 "вещих жонок" (колдуний, ведьм).
1462 г. Иоанн Можайский, осудив на смерть боярина Андрея Дмитриевича, всенародно сжег его на костре вместе с женою за мнимое волшебство. г. Булла Инокентия VIII, осуждено 100 тыс человек.
1485 г. Пьемонт. Сожжена 41 "ведьма".
1490 г. Собор требовал смертной казни еретиков, Иван III воспрепятствовал.
1499 г. Книга "Поучение священнослужителей". Против язычества. Начало XVI века. Казнь Фомы, двоюродного брата Дмитрия Тверетинова (иконоборцы).
1504 г. Собор постановил сжечь Ивана Волка-Курицина, Дмитрия Коноплева и Ивана Максимова в клетке, что и было осуществлено.
1504 г. По приказанию московского митрополита Даниила за чтение иностранных книг в Москве сожгли князя Лукомского, как еретики были сожжены Иван Волков, Михаил Коноплев, Иван Максимов, в Новгороде - Некрас Рукавов. Позже их участь разделил Юрьевский митрополит Кассиан.
1505 г. Поучения против язычества в "Грамоте митрополитов Фотия и Даниила", "Домострой" и "Стоглав" предписывают наказания волхвов и тех, кто знается с
кудесниками.
1551 г. Стоглавый собор запретил заниматься рядом наук, в том числе астрономией.
1554 г. Сожгли Матвея Башкина, проповедовавшего, что рабство несовместимо с христианством.
1568 г. По наущению церковников была разгромлена первая русская типография, а смерд Никитка, изобретший летательный аппарат, сожжен "за содружество с нечистой силой".
1515 г. Сожжено и уничтожено более 500 ведьм.
1551 г. Иван Грозный пишет митрополиту Макарию: "В монахи постриглись ради покоя телесного, чтобы всегда бражничать. Упивание безмерное, разврат, содомский грех. Отцы пустынники ходят с иконами, якобы собирая деньги на постройку монастыря, а на самом деле затем, чтобы их пропить". Вся эта поповщина существовала за счет труда русского крепостного. Только на Троице-Сергиев монастырь работало около 80.000 крепостных.
1552 г. Поучения против язычества в "Судебнике".
1564 г. Иван IV, письмо Курбскому: "Нигде же обрящеши не разориться царству, еже от попов владому".
1601-1603 гг. Во время страшного голода митрополит, имея полные амбары хлеба, придержал свои запасы, выжидая, пока цены поднимутся еще выше.
1619 г. Тулуза. По приказу церкви сожжен итальянский философ Ванини. Сначала ему отрезали язык, чтобы он не мог обращаться к народу. Так как философ намеревался продолжать писать, было вынесено решение сжечь Ванини живым.
1640 г. Христианские ханжи из группы "ревнителей благочестия" побудили молодого царя Алексея Михайловича издать указ против скоморохов. "В одной Москве десятки возов набивали музыкальными инструментами, отнятыми и в боярских и в дворянских, и в домах посадских людей. И жгли, жгли, жгли".
1654-1659 гг. Раскол в русской христианской церкви.
Гонения на старообрядцев. По наущению Никона и приказам царя Алексея Михайловича
христиане нового обряда совершают следующие деяния:Убиты протопоп костромской Данила, поп Михайла волжский Священнику Гавриилу отрубили голову в Нижнем Новгороде Старца Иону Казанца разрезали на пять частей в Кольском остроге. В Холмогорах сожгли священника Полиевкта и с ним вместе четырнадцать человек. В Нижнем сожгли народу много. В Казане - 30 человек, В Киеве - стрельца Илариона. А живущих на Волге, в городах, селах и деревнях, клали по меч тысящами.
1676 г. После девятилетней осады Киновии Соловецкой воевода Иоанн Мещерский ворвался в поселение и жестоко истребил до 500 человек (+и всеразличными смертьми чашу страданий испиша, аки класы доброплодныя острейшим мучения серпом пожати быша, и кровию своего древлецерковная предания запечатлеша).
1682 г. В деревянном срубе сожжены: протопоп Аввакум вместе с женой Анастасией и детьми, иерей Лазарь Романовский, претерпевший двукратное отрезание языка и усечение десницы (правой руки), диакон Федор Благовещенского Собора, также претерпевший двукратное отрезание языка и отсечение десницы, а также инок Епифаний.
1601-1700 гг. в Москве было издано 483 тиража книг. Из них НЕ религиозных – всего 7 (семь).
1648 г. Указ христианского монарха Алексея Михайловича о запрещении песен, праздников, плясок, игрищ. Запрещено даже качаться на качелях (!). Запрещено хоронить павших воинов в горицах (курганах) и проводить тризну (поминки с застольем). В указе упоминалось о вреде скоморохов, предписывалось ломать дуды, гусли и т.д., а тем, кто за скоморохами следует (подражает, ряжничает), предписывались батоги и ссылка.
РАСКОЛ: После решений собора 1666 г. нераскаявшиеся остатки стригольников Соловецкого монастыря по настоянию патриарха Иоакима были казнены (более 50 человек).
|
|
| Пт, Авг 16, 2013 12:51pm Lara - 3927 d back | ↑↓ |
|---|
Это как раз подтверждает то что я сказала: вера и религия - разные вещи и в истории очень много случаев когда религия использовалась для достижения политических целей, почти всегда, и использовали ее не мирные христиане как ты пишешь выше, а фанатики.
А крестовые походы вообще афера на самом деле экономического и политического характера.
Т, сколько тебе лет? Спрашиваю серьезно без подкола.
|
|
| Пт, Авг 16, 2013 01:45pm т. - 3927 d back | ↑↓ |
|---|
Не совсем согласна. Вера и религия - это двоюродные, но все же сестры.
Википедия определяет веру как "признание чего-либо истинным, часто — без предварительной фактической или логической проверки, единственно в силу внутреннего, субъективного непреложного убеждения, которое не нуждается для своего обоснования в доказательствах, хотя иногда и подыскивает их".
Итак,
1) Вера в то, что Бог есть и Вера в то, что Бога нет, только кажутся противоположными значениями, на самом деле они равнозначны.
2) Вера не нуждается в знаниях и обоснованиях.
3) Для веры естественно отсутствие знаний, главное для неё наличие убеждения.
4) Вера требует признание истинности убеждений, без фактической или логической проверки.
5) Но! Истиной может называться только знание. Поэтому Вера не может претендовать на истину, так как не нуждается в знаниях.
Попробую суммировать - Вера и неверие есть свидетельство наличия необоснованных убеждений и отсутствия знаний.
Сколько мне лет? Персональный вопрос. No comments.
Из персональной информации только следующее: Атеистом я не являюсь. Скорее, агностиком. Высшее разумное начало Вселенной я совершенно не отрицаю. А вот с монотеистическим патриархальным представлением о высшем разумном начале категорически не согласна.
|
|
| Пт, Авг 16, 2013 01:48pm Психопат - 3927 d back | ↑↓ |
|---|
Please. В иные дни в поздних 30-х, кровавая гебня выпиливала в день больше людей, чем инквизиция за всю свою историю.
|
|
| Пт, Авг 16, 2013 01:49pm ►E.◄ - 3927 d back | ↑↓ |
|---|
Красиво оформлено, но с бальшими дырками.
|
|
| Пт, Авг 16, 2013 01:52pm ►E.◄ - 3927 d back | ↑↓ |
|---|
>.кровавая гебня выпиливала в день больше людей, чем инквизиция за всю свою историю (ц)
Дык социализм - такая же религия как и христианство. Крестили в пионеры и комсомольцы, служения на собраниях проводили, библию из заветов Иллича Читали. Ну кто сам Илличь надеюсь говорить ненадо, на плакатах написано было - Ум, честь и Совесть нашей эпохи. Вобщем вся атрибутика и ужимки присутствовали в полной мере.
|
|
| Пт, Авг 16, 2013 01:54pm т. - 3927 d back | ↑↓ |
|---|
Психопату
Совершенно верно. Но далеко не только по причине веры или неверия.
|
|
| Пт, Авг 16, 2013 01:55pm Маруся - 3927 d back | ↑↓ |
|---|
Беседа в самом разгаре!
|
|
| Пт, Авг 16, 2013 01:56pm [Аноним] - 3927 d back | ↑↓ |
|---|
в средневековые времена и народу было меньше
и потом они не только от войн, но и от чумы дохли
гр.
|
|
| Пт, Авг 16, 2013 01:56pm Маруся - 3927 d back | ↑↓ |
|---|
А кто с кем спорит? Лерочку засаживаете, умники? Не стоит!
|
|
| Пт, Авг 16, 2013 02:00pm [Аноним] - 3927 d back | ↑↓ |
|---|
За что же, не боясь греха, кукушка хвалит петуха? За то, что хвалит он кукушку!
|
|
| Пт, Авг 16, 2013 02:01pm Маруся - 3927 d back | ↑↓ |
|---|
Ну а как иначе....только так!
|
|
| Пт, Авг 16, 2013 02:05pm Lara - 3927 d back | ↑↓ |
|---|
Маруся, они не умники, они просто "copy and paste from internet"
|
|
| Пт, Авг 16, 2013 02:07pm т. - 3927 d back | ↑↓ |
|---|
А Лара у нас зато никакими первоисточниками не пользуется! Ей все Бог и ее вера подсказывают. Свыше. Поэтому со знаниями - засада. Одни эмоции.
|
|
| Пт, Авг 16, 2013 02:10pm Маруся - 3927 d back | ↑↓ |
|---|
Мы здесь как-то все раньше очень мирно уживались. Между девочками у нас никогда сор не было С чего это всё так началось?
|
|
| Пт, Авг 16, 2013 02:15pm т. - 3927 d back | ↑↓ |
|---|
На самом деле мы совершенно не знаем что такое "разум" и "вселенная"... Поэтому правильнее было бы говорить о существовании сил в Мире, которых мы не знаем и не узнаем никогда. И как с ними обращаться правильно, а как - неправильно, никто тоже не знает. У каждой религии своя вера.
И надо отличать существующее от того, что мы думаем об этом существующем.
Так мы знаем, что существует некая сила, которую мы условно называем "сила гравитации". И мы схематически знаем, как это нечто работает (схематически, потому что воспроизвести не можем). Но.... мы же не поклоняемся силе гравитации.
Не молимся ей, не приносим жертв, не воюем за силу гравитации и даже не оскорбляемся, когда о ней плохо говорят. Хотя эта сила реально существует.
Зато люди почему-то обижаются, когда люди начинают нелицеприятно высказываться о вещах, существование которых отнюдь не факт.
|
|
| Пт, Авг 16, 2013 02:16pm т. - 3927 d back | ↑↓ |
|---|
Маруся, а можно не переводить любую тему в свой персональный контент?
|
|
| Пт, Авг 16, 2013 02:24pm ►E.◄ - 3927 d back | ↑↓ |
|---|
>.Между девочками у нас никогда сор не было С чего это всё так началось? (Маруся)
С первой невестки, т.е. о-о-чень давно.
|
|
| Пт, Авг 16, 2013 02:27pm tvika - 3927 d back | ↑↓ |
|---|
однозначно опиум для народа. Посмотрите на кровавую историю любой религии.
|
|
| Пт, Авг 16, 2013 02:29pm Маруся - 3927 d back | ↑↓ |
|---|
tvika , религия или вера на ваш взгляд?
|
|
| Пт, Авг 16, 2013 02:36pm Психопат - 3927 d back | ↑↓ |
|---|
Легко было апостолам. Им наглядно продемонстрировали все дела. Им не поверить было сложно.
А мы, значит, только на слово должны верить, причем на слово давно мертвых третьих лиц??!!!
|
|
| Пт, Авг 16, 2013 02:56pm Lara - 3927 d back | ↑↓ |
|---|
А мы, значит, только на слово должны верить, причем на слово давно мертвых третьих лиц??!!! (Ц) дело не в этом, когда у человека веры нет, получается такой вакум, который заполняетсай нехорошими вещами, например агрессией и завистью.
Я не навязываю свое мнение никому и не оскорбляюсь на чужое мнение если только оно не оскорбляет меня лично и мои убеждения.
|
|
| Пт, Авг 16, 2013 03:06pm Маруся - 3927 d back | ↑↓ |
|---|
На мой взгляд вера идёт от души. Хотя, где она эта душа тоже никто её не видел. Но что бывает болит где-то в груди ....А может это просто кажется.
Кому верить, когда трудно даже и разобраться в том безобразии, которое творится и творилось. Изучая религиоведение (было включено в историю) можно лишь позавидовать тем выдумкам, на которые шли люди ради власти и денег.Религия всегда была на службе государства. Не нужно далеко ходить и глубоко копать. Достаточно посмотреть графу налоги. Уже всё ясно становится.
А вера? Кому-то нужны эти доказательства и он именно за ними и ходит к священникам, которые их убеждают в этом. Я люблю задавать глупые вопросы и не стесняюсь это делать. Вот у меня всегда возникал такой вопрос:"Зачем мне священник?". Задавала - не убедили.
|
|
| Пт, Авг 16, 2013 03:48pm Lady - 3927 d back | ↑↓ |
|---|
Is Religion a Crutch?
"A discussion of religion's role in society, the paradigm of belief, and the need for understanding between religion and science.
1. Is Religion a Crutch?
Lately I was reminded of the argument that religion and faith are merely crutches for the weak of intellect. The idea is that either people turn to religion as the means of reassuring themselves that their difficult, poverty-stricken lives are worthwhile or tolerable in view of the afterlife (hence, "opiate of the masses", or that people who would rather not think for themselves are easily led along by a religion that gives them pre-digested philosophy, morality, and instructions for daily life. I believe Freud, among others (especially a number of scientists), had this view of religion.
On Religion as a Crutch
Well, it is often true that religion is a crutch, is it not? Many religious people do live difficult lives, whether stricken by poverty or disease or suffering. They do turn to religion and to faith as a solace for the soul. And there are many aimless people who do want to be told how to live. Religion gives them the firm foundation upon which they can build their daily lives; it stops them from making costly mistakes, and helps them find ways to care for others. In some cases, such as in people who need boundaries and rules, this framework is of vital importance.
Crutches are good ... to a point. A crutch is a device for helping the wounded both function and heal. As such, crutches are beneficial, useful, and helpful. The only problem with any crutch is when it is used beyond the point of health, in which case any crutch ceases to help and starts to hurt. So, do some people use religion TOO MUCH, to the point where it hurts their mental and psychological health? I'd argue that anything has its abusers. We need only look at religious extremists to know that sometimes, yes, religion does cause great harm. On a smaller scale, a self-motivated, creative free-thinker can be deeply hurt by over-strict regulations and rules, to the point where a budding visionary or artist is stifled into a spiritual death. In either case, the crutch ceases to help, and starts to stunt growth.
On Religion as a Cage
The deliberate abuse of crutches. Yes, unscrupulous leaders (government, churches, even parents) can and do turn religion into a tool by which to manipulate and control people, to keep the oppressed silent and the militant obedient. Perhaps the promise of better in the afterlife has kept, in some cases, honest people from realizing they could change the current world for the better. Perhaps the fear of undermined authority has led to the hurtful suppression of scientific knowledge, such as ideas that challenged basic tenets (e.g., the famous Gallilean story about the sun not going around the earth). And on a grand scale, we know how churches have historically abused their power through terrifying teachings, money-hungry schemes like indulgences, and even the terrible abuse of power and belief that produced the deadly Spanish Inquisition and American slave trade, among other things. Power-hungry manipulators hand us religion as not just a crutch, but as a confining cage.
But... let me cast this topic in a different light. Can we be sure that religion isn't also something more than a crutch or a cage? Is religion JUST a crutch? What about religion done right?
On Religion as an "Enhancement"
Religion can and does encourage many positive changes! Let me lay aside suggestions that faith can invoke miracles. Even without divine intervention, it has remarkable properties.... Faith may tell us to stick to our dreams even when all looks bleak, because we believe our cause is just and necessary. Faith may teach us true humility, patience, and gratitude. Faith may inspire us to reach out and care for the hungry and suffering. And moreover, faith in a loving God calls people to go even further: to question mindless obedience to fallible authority, to challenge and transform abusive powers, to stand up for the oppressed and downtrodden, to fight injustice even if it is done in the name of one's very own family, nation, or even church. If people really seek to know love and truth, then they will come to fight against the powers of greed, manipulation, and lies, no matter what guise they take. Hence, true religion, dedication to higher truth and love, is the key to opening the door to the confining cages of hurt and deceit, both for ourselves and for others. Following the spirit of religion takes us out of the trap of the letter of religion or any other controlling ideology.
On Religion as Necessity
But wait ... what if there's more? We see how religion can be more than a crutch -- it can lead to deep, profound gains in personal growth and integrity, and can also lead to helping others out of their suffering. But what if religion is even more than a useful tool? What if it is a necessary component of life? Now, to see what I mean requires a change in viewpoint for some. IF one believes that
There is a loving God who created us, who cares about us, and wants us to be happy;
Love and truth are the most important attributes and are vital to lasting peace and happiness;
Moving closer to God and increasing in love and truth are one and the same
then suddenly it becomes logically obvious that religion is far more than a crutch. It is actually the right path. Granted, some people can not accept these tenets, but I think even non-believers could see that in a Gedanken/thought experiment, IF these precepts are true, THEN religion would be the right path to take. If one accepts these tenets, then one sees that religion and faith are not mere crutches to help the downtrodden, nor are religion and faith even just a "useful tool" for constructive social change, BUT they are natural wings that are supposed to help us fly to new and more wondrous heights where we belong. Faith becomes not some mere opiate, nor even an enhancing drug, but instead our awakened, natural state of awareness and clarity.
2. The Watershed Line
We can see now that whether we think "God" and "faith" are either
a crutch for the feebleminded -- an artificial support
OR
wings by which to take flight -- a natural and vital function
depends wholly on what we think of God.
Is God a paragon of the highest virtues? Are truth and love the highest virtues? Does "virtue" have any real merit? Does God really care?
3. The Need for Common Ground
Based on one single assumption about God, one's view of millions of religious people may be changed from "what weak fools!" to "what brave souls seeking to grow!" Contempt flips over into admiration. And suddenly the shoe is on the other foot, and the bitter scornful atheists are the ones to be pitied and scorned...?
...But, no, that should never be the case! Remember, it is so often true that religion has been used to control and manipulate. Remember true scientists DO care about truth, and abhor lies and manipulation. Remember that a God of love and truth would want us to break free of worldly lies and manipulation, no matter whose name the manipulators and liars swear by. But also remember, there are those who DO need crutches before they can walk, much less fly. Crutches can come in all forms and shapes of belief! And lastly, we must recognize that one thing a God of love and truth would demand of anyone interested in love and truth is that we not scorn, denigrate, or despise another person, especially in regard to his or her own honestly held beliefs.
Let us then, those who really do care about truth and about compassion, stop the terrible mudflinging between religion and science. Stop looking upon the "other camp" as enemies to be reviled and scorned. Non-believers are often that way because their pursuit of truth revealed to them the flaws of human religious institutions. And believers are often that way because their own inner sense of truth and compassion brought them to the closest thing this world can offer to a glimpse of real hope and love. None of us are yet perfect enough to not need a crutch sometimes. All people who care about truth and love, no matter under what name, have something in common. Let us at least start from there."
Source: http://www.mit.edu/~rei/spir-crutch.html
|
|
| Пт, Авг 16, 2013 03:49pm [Аноним] - 3927 d back | ↑↓ |
|---|
Посмотрите видео Свидетельство про рай и ад
|
|
| Пт, Авг 16, 2013 03:55pm Lara - 3927 d back | ↑↓ |
|---|
Посмотрите видео Свидетельство про рай и ад (ц) WOW!!!!!Ну раз есть видео свидетельство то все, я права на 100%
|
|
| Пт, Авг 16, 2013 03:59pm Lady - 3927 d back | ↑↓ |
|---|
Никак уже билеты на обратный путь продают из столь отдалённых мест? Стало быть туристы засвидетельствовали все достопримечательности на видео
|
|
| Сб, Авг 17, 2013 08:38am Edna - 3927 d back | ↑↓ |
|---|
Сорри за копипейство. Но как раз в тему. Атеистам - читать. http://www.snob.ru/profile/7145/blog/63980
Игра концепциями
В пылу спора между картонным атеистом и человеком духовным первый всегда выглядит пресно и плоско, как комсомольский вожак, тупо смотрящий на картины Рубенса. Что он в них видит, не трудно себе представить. Очевидно, что ничего кроме обтянутых белой кожей кусков мяса и иной доброкачественной плоти. Сюжеты на сакральные темы, многослойные ассоциации остаются недоступными для убежденного в своей правоте материалиста. Условный комсомолец похож на паровоз, следующий по рельсам в единственно возможном для него направлении под выразительными взглядами лесных ланей, провожающими облака суетной копоти, вылетающие из его бестолковой трубы.
Великий хирург, епископ и лауреат Сталинской премии Войно-Ясенецкий на суде в статусе свидетеля, который в любой момент мог перейти в статус обвиняемого, выглядел гораздо убедительнее и рельефнее своего не менее знаменитого оппонента.
— Скажите, поп и профессор Ясенецкий-Войно, как это вы ночью молитесь, а днем людей режете? — спросил Петерс.
Отец Валентин не стал ничего объяснять Петерсу, а ответил:
— Я режу людей для их спасения, а во имя чего режете людей вы, гражданин общественный обвинитель?
Зал встретил удачный ответ хохотом и аплодисментами. Все симпатии были теперь на стороне священника-хирурга. Ему аплодировали и рабочие, и врачи. Следующий вопрос по расчетам Петерса должен был изменить настроение рабочей аудитории:
— Как это вы верите в Бога, поп и профессор Ясенецкий-Войно? Разве вы его видели, своего Бога?
— Бога я действительно не видел, гражданин общественный обвинитель. Но я много оперировал на мозге и, открывая черепную коробку, никогда не видел там также и ума. И совести там тоже не находил.
Книги профессора Войно-Ясенецкого издавались по всему миру. Он был крупный ученый. Среди учёных, обладавших истинным религиозным сознанием, он был не одинок. Его современник и признанный авторитет в другой области знаний Альберт Эйнштейн отрицал возможность сделать настоящее научное открытие экспериментальным путем и на основе логического мышления.
«Наука - это многовековое устремление системного мышления объединить все сущие явления мира в наиболее полное сообщество...Религия - многовековое устремление человечества ясно и полно осознать ценности и цели и постоянно усиливать и распространять их влияние...Когда человек постигает религию и науку в соответствии с этими определениями, тогда конфликт между ними представляется невозможным». Другими словами, Эйнштейн полагал, что занятие наукой и получение духовного опыта находятся на разных уровнях пирамиды Маслоу. Религия - на более высоком.
«Высшие принципы наших устремлений и суждений были даны еврейско-христианской религиозной традицией...Если снять с их принципов облачения религиозной формы и взглянуть на чисто мирскую сторону, то, возможно, ясным будет следующее: только свободно и ответственно развивающаяся личность добровольно и радостно отдаёт все свои силы на служение человечеству».
Антропоморфная концепция Бога претила гению, он считал ее примитивной. Но не менее ущербной ему казалась «плебейская» концепция наивного реализма, в соответствии с которой все вещи существуют в том виде, в котором их воспринимают наши чувства. «Способность воспринимать то непостижимое для нашего разума, что скрыто под непосредственными переживаниями, чья красота и совершенство доходят до нас лишь в виде косвенного слабого отзвука, - это и есть религиозность. В этом смысле я религиозен».
Последние двадцать лет своей жизни Эйнштейн работал над «теорией единого поля», пытаясь доказать, что все во Вселенной взаимосвязано: «Бог приоткрывает себя в гармонии всего сущего». Но как бы не велико было желание ученого познать Его замысел, «теория единого поля» не могла быть сформулирована. Ведь божественное сознание - это более высокий уровень, его нельзя описать, пользуясь известными методиками.
Альберт Эйнштейн считал, что «всё наше мышление по природе своей - свободная игра с концепциями». Слова, полагал он, для размышлений не нужны. Вербальное изложение мыслей приходит только после того, как свершился творческий акт. Человек созидающий оперирует образами, которые появляются благодаря архиву впечатлений, когда-то увиденного, услышанного, осязаемого. На этом складе сенсорного опыта есть также стеллажи, заставленные пыльными сундуками, унаследованными от предшествующих поколений.
Два чувства дивно близки нам,
В них обретает сердце пищу:
Любовь к родному пепелищу,
Любовь к отеческим гробам.
Современная психология уточняет расположение этих сокровищ, называя их «глубинными структурами». Их место - в подкорковых структурах головного мозга. Поверхностным структурам, отвечающим за речь и логическое мышление, соответствует кора или серое вещество.
Если человеку вздумалось рассказать анекдот, то у него активизируется кора головного мозга и он блещет в свете. Но если ему нужно придумать не просто очередную компьютерную программу, а нечто полезное, совершенно новое, понадобятся более древние и обычно дремлющие силы. Именно они из глубины подсознания начинают восставать образы - строительный материал для построения концепций.
В Библии прямо сказано, что Бог - есть концепция (логос), а раз так, то у концепции не может быть собственной воли. Если Бог умер, то разрушена концепция, а значит у человека лишили абстрактного мышления. Осталась только логика и воля. Он опустился в пирамиде Маслоу, обыдлился.
Каким же образом религия предлагает прикоснуться к Богу, если даже гений, подобный Эйнштейну не в силах это осуществить? Есть путь. Вспомните фантастические фильмы, например, «Матрицу», «Пятый элемент», ну или «Алису в зазеркалье». Каким образом в них герои попадали с одного уровня реальности на другой. Через портал, врата, в данном случае, небесные. Таким порталом в христианстве является Иисус.
Магдалина билась и рыдала,
Ученик любимый каменел,
А туда, где молча Мать стояла,
Так никто взглянуть и не посмел.
|
|
| Сб, Авг 17, 2013 10:04am владимир - 3927 d back | ↑↓ |
|---|
СЛСОВО БОЖИЕ ГОВОРИТ В тот же первый день недели вечером когда двери дома где собирались ученики ЕГО были заперты из опосения от иудеев пришел ИИСУИ истал посреди и говорит им ; мир вам Сказав это ОН показал руки и ноги и ребра СВОИ .Ученики обрадовались увидев ГОСПОДА ИИСУС же сказал им вторично ;мир вам как послал меня ОТЕЦ так и Я посылаю вас.Сказал это дунул и говорит им ; примите СВЯТОГО ДУХА. Фома же один из двенадцати на зываемый БЛИЗНЕЦ не был тут с ними когда приходил ИИСУС . Другие ученики сказали ему ; мы видели ГОСПОДА . Но он сказал им ; если не увижу на руках ЕГО ран от гвоздей и не вложу перста моего в раны от гвоздей и не вложу руки моей в ребра ЕГО не поверю . После восьми дней опять были в доме учники ЕГО и ФОМА с ними .Пришел ИИСУС когда двери были заперты стал посреди их и сказал; мир вам. Потом говорит Фоме ; подай перст свой сюда и посмотри руки МОИ подай руку твою и вложи в ребра МОИ ; И НЕ БУДЬ НЕВЕРУЮЩИМ НО ВЕРУЮЩИМ .Фома сказал ЕМУ в ответ ; ГОСПОДЬ МОЙ И БОГ МОЙ .ИИСУС говорит ему ;ты поверил потому что увидел МЕНЯ; БЛАЖЕННЫ НЕВИДЕВШИЕ И УВЕРОВАВШИЕ. Много сотворил ИИСУС пред учениками СВОИМИ и других чудес о которых не написано в книге сей . ,БИБЛИЯ СВЯТОЙ ИОАН 20 гл 19-30 ст
|
|
Chicago.Ru не несёт ответственности за достоверность размещенной информации © 2000-2024 Chicago.Ru
|
