MGL Inc Vilano STI StateEx
IGT Lemberg Group Schwarz
Uzbek Inc Freight Union
Irina Dovbenko YLM Sungor Taurus RT Group 18 Wheelers SP Truck Center Cargoboss GoldenWay Orozco DaynNight Pava Logistics Formula Trucking Реклама
Список форумовПрочее
Как вам новые законы?
Вт, Дек 18, 2007 10:16pm Barbos - 5997 d back

Как вам новые законы? С 1 января низя будет разговаривать по телефоны в машине, тока через всякие хендсфрее диваисы. А другои закон запрещает курить в барах.
Приидется все таки покупать "голубои зуб", но в барах курить - ето уже перебор.
Вт, Дек 18, 2007 10:24pm [Аноним] - 5997 d back

Мне такие законы нравятся.Так должно быть.Я не курю,почему я дожна дышать чужим табачным дымом?Ети оба закона уже давно применяются в Европе.
Вт, Дек 18, 2007 10:31pm Дед Пихто - 5997 d back

Харошие законы, правильные. Во время вождения руки должны быть на руле. А если чел хочет се спазмы сосудов головнова мозга устроить то пусть идёт в спецальное для етава место и делает ето только в компании себе подобных.
Вт, Дек 18, 2007 10:36pm Dushka - 5997 d back

И я за закон.В русские рестораны принципиально не хожу,потому что там не только музыка гремит,что не слышно,кто с тобой разговаривает,но и так накурено,что топор вешай,тушь растекается от дыма,а потом еще и одежду надо стирать от сигаретного запаха.И за все это" удовольствие" я еще должна платить,и не дешево.
Вт, Дек 18, 2007 10:46pm Мойдодыр - 5997 d back

А чё, ежли трындёж по телефону проходит в режиме хэндсфри, то водитель вроде как бы и не отвлекается от дороги и весь внимание?... Ась?!.... Абсурд.

Мне такие тупые законы не нравяться... Пусть их принятию аплодирует стоя стадо.
Вт, Дек 18, 2007 10:47pm Barbos - 5997 d back

Я так понял, что специальных для етого мест не будет.
Получается мы заботимся о здоровье некурящих людеи, но в тоже время ушимляем права курильщиков. Как -то ето не правильно. А как же нас чет freedom of assembley?
Скоро вообше в барах, за игрои в пул молоко подавать будут. А что, алкоголь тоже вреден дла здоровья.
Вт, Дек 18, 2007 10:50pm Barbos - 5997 d back

Душка не путаи козла с капустои. Мы о барах говорим, а не ресторанах. В ресторанах, да я согласен. Не очень приятно есть когда один дым кругом. Но в барах, где люди выпивают, расслабляются...
Вт, Дек 18, 2007 10:55pm Мойдодыр - 5997 d back

А как же нас чет freedom of assembley? - Barbos
-------------------------------------------------------------------------

Freedom........ Не смеши меня. ))
Вт, Дек 18, 2007 10:58pm Barbos - 5997 d back

Моидодыр, а ето - уже совсем другая история... Wink
Вт, Дек 18, 2007 11:02pm Dushka - 5997 d back

А в барах,по-моему,все курящие,пьющие,играющие,стреляющие,цепляющие(кого-нибудь,чтобы получить что-нибудь) и т.д.Razz
Вт, Дек 18, 2007 11:25pm ЧудоФан - 5997 d back

С сигаретами конкретно не согласен. Бар/ресторан ето частная собственность и если он принадлежит мне, то я в праве решать куряший у меня или не куряший. Не хочеш в прокуреное место идти -- открывай себе другое или иди туда где не курят. Сигареты не запрешены законом, поетому ето полный БС.
Вт, Дек 18, 2007 11:48pm Dushka - 5997 d back

Бизнесмен из тебя никудышный.и бизнес твой быстро развалится,если ты будешь так думать и рашать.Если все клиенты уйдут в другой ресторан (по-твоему),то что станет с твоим бизнесом?Я иду в ресторан получать удовольствие и плачу за это,почему я должна вдыхать в себя твой сигаретный дым и получать головную боль.или отказаться от приглашения на пари?это нонсенс.Хочешь курить - выйди на улицу и кури.Ты же дома не куришь - выходишь на балкон (или я не права)?
Вт, Дек 18, 2007 11:56pm ЧудоФан - 5997 d back

неправа.
И бизнессмен из меня нормальный. Те кто курят -- придут. Ты не придеш -- твое право. Но курят многие особено в русской коммьюнити. Рестораны отлично работали и без тебя там.
Я же не против того что бы не куряшие бары открывали но мои был бы куряшим и нехватки клиентов не было бы, уверяю.
Ср, Дек 19, 2007 07:59am Viktor - 5996 d back

Я живу в Лондоне,сам курю у нас ети законы ввели пол года назад,должен сказать приятно зайти в любой паб(ресторан)вещи не воняют сигаретным димом,а захотел покурить вишел на улицу,насчет телефона ,тоже хорошо ,резко сократилось количество аварий,народ стал повнимательней!!
Ср, Дек 19, 2007 08:16am [Аноним] - 5996 d back

законы хорошие (у нас в диси год назад запретили курить в барах/ресторанах, а в вирджинии ещё можно). честно говоря, я терпеть не могу сигаретный запах. я бы не возражала, если бы для курильщиков делали отдельные комнаты.
что касается вождения машины, то безусловно, телефон отвлекает, хотя также может отвлечь и другая деятельность во время езды...

гр.
Ср, Дек 19, 2007 08:45am zluka - 5996 d back

С 1 января низя будет разговаривать по телефону в машине (ц)
--------------------------------------------
Уже по всему штату, не только в Чикаго? Мля, надо новый наушник, старый уже давно наеб... сломался. Smile
Ср, Дек 19, 2007 08:48am zluka - 5996 d back

В русские рестораны принципиально не хожу (Душка)
--------------------------------------
По своему месторасположению русские рестораны уже давно некурящие, год так точно, может больше. Так что можете слезть с принципа и ходить, хотя нет, дышать на вас алкогольными парами не перестанут, залезай обратно. Smile
Ср, Дек 19, 2007 09:25am Dushka - 5996 d back

Злюка,не ерничай.Я абсолютно равнодушна к алкогольным парам,пускай пьют,на меня это не влияет,а сигаретный дым гораздо хуже для окружающих,чем для самих курильщиков.Дома ведь они не курят.Я руками и ногами за этот закон.Даже сегодня по радио был разговор о курении в казино,и большинство проголосовало против.
Ср, Дек 19, 2007 09:35am zluka - 5996 d back

Я руками и ногами за этот закон (ц)
-----------------------------------
Не от тебя не от меня это не зависит, будеш ты руками или ногами. Закон уже прошёл, а личное мнение может иметь каждый.
Я например согласна что некурящим не нравится сидеть в дыму, поэтому для курящих должны быть отдельные помещения *курилки* если хотите, с вытяжкой. Были же раньше сигарные комнаты, т.к. дым сигар даже обычным курильщикам не очень приятен.
Ср, Дек 19, 2007 09:42am mrz - 5996 d back

С его января про телефон- дайте линк, пожалуйста на закон, а то спрашивали у адвокатов и никто не может сказать ни слова. Может только Коок коунти? В городе Чикаго вроде да будет, но более вокруг нигде пока никто ничего не говорил. Если ето закон штата, то дайте линк!
Ср, Дек 19, 2007 09:42am ALASKA - 5996 d back

Представьте себе картину : Вы как пассажир едете наАвтобусе по хайвею на скорости 120 -150 Километров в час , Водитель курит и дым ему разъедает глаза и от этого текут у него слёзы и поэтому он с трудом лавирует между другими машинами, и тут вашему водителю позвонила на сотик его мадам и требует отчитаться , где он был вчера с друзьями ? почему не купил еды домой ? Пропил ??? Автобус начинает бултыхать из стороны в сторону , Водитель рулит одной рукой . и тут ему жена : всё Козёл !!! домой не приходи !!! Водитель кричит в трубку : Чо ??? Sad и нервно тянется за второй сигаретой в бардачок . Вы все медленно падаете с насыпи в пропасть со скоростью 120 Километров в час с нарастающим ускорением . и тут пассажиры начинают жалеть что им было наплевать что Водитель курит за рулём , Но уже ПОЗДНО .
На завтра заголовки Новостей : Автобус упал в пропасть изза неполадок с тормозной системой , погибли все 47 пассажиров, водитель с тяжелыми травмами находится в реанимации ...
Ср, Дек 19, 2007 09:53am zluka - 5996 d back

Мрз, так в городе Чикаго уже давно нельзя без наушника ездить.
Ср, Дек 19, 2007 10:04am A. - 5996 d back

Может только Коок коунти? В городе Чикаго вроде да будет, но более вокруг нигде пока никто ничего не говорил. Если ето закон штата, то дайте линк!
-----

+1 Подкиньте линк плз
Ср, Дек 19, 2007 10:13am A. - 5996 d back

The State of Illinois has regulations regarding the use of cellular phones while driving. Illinois is one of six states that allow localities to determine their own laws regarding cellular phone use while driving. Chicago is one of the cities that has chosen to enact hands free legislation and make driving while using a cellular device illegal.

The State of Illinois as a whole does address driving and cell-phone use by minors and by operators of a school bus. Starting January 1st, 2008 SB140 prohibits drivers under the age of 19, from using a cellular device or any type of hand-held communication device while operating a motor vehicle.

Like many cell-phone laws across the United States, there are exceptions for emergency situations.The other cell phone law in Illinois pertains to school bus drivers. The driving law prohibits the use of a cell phone by a school bus driver while the bus is transporting children. Like the teen law above there are exceptions for emergency situations. If a school bus driver is caught using a cell-phone while driving children to or from school, the driver will face a fine up to $250.
Ср, Дек 19, 2007 10:17am zluka - 5996 d back

Понятно, в городе Чикаго с наушниками всем, в остальных районах штата с наушниками надо только подросткам до 19ти лет.Smile
Ср, Дек 19, 2007 10:53am lilo - 5996 d back

a vi predstavte, chto s 1 janvarja nelzja kurit daze v CASINO v IL !!!! Ja v upadke.
Ср, Дек 19, 2007 10:56am zluka - 5996 d back

Интересно, а в Индиане? Мы чаще всего в Индиану ездили энивейз.
Ср, Дек 19, 2007 10:58am lilo - 5996 d back

esli ne oshibajus, to v IN vse toze. Vot gadi. Pridetsa zavjazat s casino.((
Ср, Дек 19, 2007 11:08am Phoebus - 5996 d back

может лучше завязать с курением чем с казино?
Ср, Дек 19, 2007 11:13am mrz - 5996 d back

А, спасибо!
Тепереча про курение в барах, тоже видимо, на усмотрение локальных властей?
найдите линк? Кстати, в Ла-мираже уже нелзья курить внутри
Ср, Дек 19, 2007 11:19am zluka - 5996 d back

Мрз, что значит в ЛМ *уже*? Давно нельзя, закон о не курении в Чикаго и некоторых пригородах был введён ешё раньше. Теперь просто будет во всём штате без исключения.
Ср, Дек 19, 2007 11:28am mrz - 5996 d back

Я не верю, что во всем штате Иллиноис запретят курить в барах. Дайте линк на закон. Спасибо.
Ср, Дек 19, 2007 11:29am A. - 5996 d back

Mrz, про бары-рестораны уже давным давно распространилось, не только в Чикаго, но и в пригородах, тот же ЛМ давным давно работает без сигаретного дыма (год так 100Rolling\ Eyes.
Ср, Дек 19, 2007 11:30am A. - 5996 d back

http://www.idph.state.il.us/tobacco/Smoke_Free_Act_q&a.htm

Читайте Smile
Ср, Дек 19, 2007 11:31am [Аноним] - 5996 d back

http://www.thecity1.com/features/3891.html
Ср, Дек 19, 2007 11:33am Sveta - 5996 d back

в самом Chicago ведь уже действовал этот закон. Только он как-то странно действовал - вроде нельзя было курить у самой стойки бара, а в остальном помещении народ все равно курил. Так что толку, по-моему, было мало. Скорей бы уже всех курильщиков окончательно на улицу выгналиSmile
Ср, Дек 19, 2007 11:34am Sveta - 5996 d back

только что прочитала
YesSmile
Ср, Дек 19, 2007 11:38am ЧудоФан - 5996 d back

М-да. Следушее запрешение ето сало и водка. Потом нас обязают в Хол Фудс питаца. Потом шашлык отменит группа любителеи жывотных.
Вообшем кто смотрел кино *Демолишен Мен*. Никакой соли и матюков на улице.
Потом секс...
Ср, Дек 19, 2007 11:42am Solntse - 5996 d back

off
grrrrrrrrrrrrrrrrrrr Mad

Kak zhe menya nerviruyut na rabote....Vai vai vai schas kusat'sya budu Mad
Ср, Дек 19, 2007 11:44am A. - 5996 d back

Кстати про секс, сегодня с утра по радио (кисс фм или что-то в этом роде) услышала как бабуля-продавец вызвала полицию в Walmart, когда подросток 17 лет с гф пытался купить презервативы и отказался показать ID.
Что за идиотизм, покупка презервативов уж точно не должна иметь age limit. Или бабуля оказалась борцом за секс после 17 по закону штата Иллинойс..Так что ей давал права догадываться будет ли этот подросток сексом заниматься? радовалась бы что у парня соображалка работает резинку одеть.....
Ср, Дек 19, 2007 11:49am Тучка - 5996 d back

"... радовалась бы что у парня соображалка работает резинку одеть....."(ц)-думаю,что это проблемма родителей,прежде всего.Я,наверно, у своего малого лет с 15 буду проверять весь боевой комплект.Зачем ребёнка подвергать таким унижениям тупых бабулек? И он знает об этом уже. У нас в России в коллективе была одна дама,которая своем ребёнку с ...5 лет покупала сигареты. Мы возмущались,а ей пофиг! Она считала этор лучшим,нежеле её Детёныш будет бычки подбирать!
Ср, Дек 19, 2007 11:51am Тучка - 5996 d back

Я не помню,но где-то читала ,что в каком-то штате в Америке в хай=скул стоит автомат с бесплатными резинками. Я тогда ещё,ненароком,подумала-Вот решение проблеммы(слегка,конечно...)!!!
Ср, Дек 19, 2007 11:54am Solntse - 5996 d back

"novosti" - Jamie Lynn Spears pregnant, ei 16, so will her boyfriend be charged with statutory rape? Smile
Ср, Дек 19, 2007 11:55am A. - 5996 d back

Вообще я от подростков слышала (племянница), что school nurse если спросишь выдаст бесплатные резинки. Плюс многие ездят в planned parenthood centers или health department и берут там unlimited бесплатные опять же.
Бабуля поэтому волмартовская вообще умом тронулась, ну не продала - пойдут в другой магазин, как будто это их остановит от порывов природы Smile
Ср, Дек 19, 2007 11:56am zluka - 5996 d back

Солнце, а бф сколько лет? Если ему тоже меньше 18, то нет.
Ср, Дек 19, 2007 11:59am A. - 5996 d back

эту "беременность" еще в июле месяце вроде обсуждали, не определились еще беременна или нет? Smile
Ср, Дек 19, 2007 12:07pm zluka - 5996 d back

А., не Бритни, а сестра её беременна в 16 лет. Бритни беременна 3м ребёнком, это уже давно выяснили.
Ср, Дек 19, 2007 12:09pm Solntse - 5996 d back

O mlin, i Britney sama tozhe?? Oodnakoo...Very\ Happy
Ср, Дек 19, 2007 12:12pm ЧудоФан - 5996 d back

Хочу сразу признать себя не виновным ни в первом случае ни во втором.
Ср, Дек 19, 2007 12:27pm Дед Пихто - 5996 d back

Вайт треш вседа есть и будет вайт треш!!!!!!! Скока б капусты у них не было, искока бы имбицилов по всему всету не молилось бы на их изображения в ящике. Ето генетика, господа, от неё никуда не деца.
Ср, Дек 19, 2007 12:30pm Дед Пихто - 5996 d back

Kak zhe menya nerviruyut na rabote....Vai vai vai schas kusat'sya budu (S)

Rolling\ Eyes И нам ето должно быть интересно каким образом?
Ср, Дек 19, 2007 01:06pm шту - 5996 d back

за телефоны за рулем праильно, заколебали болтуны на дорогах. а на счет курения в общественных местах, я туда все равно редко хожу что бы не встречаться с такими зелотами оздоровления как Света. Smile главное на работе могу курить.
Ср, Дек 19, 2007 01:24pm Solntse - 5996 d back

Ded, ya zhe napis'ala, chto "off" .
Ср, Дек 19, 2007 01:43pm A. - 5996 d back

Zluka, так все-таки и сестра беременна? Jamie Lynn которая Smile Во шустрые Smile Последнее что видела на обложках так это rumors и то летом.
Ср, Дек 19, 2007 03:46pm Sveta - 5996 d back

http://news.bbc.co.uk/2/hi/in_pictures/7151687.stm
Местным курильщикам, вы тоже также скоро будетеSmile
Ср, Дек 19, 2007 03:55pm prosto_zabezhal - 5996 d back

Po povodu telefonov ia soglasen. Eto dazhe udobnee s "Golubim Zubom" naschiot kurenia polnii absurd. V restoranah vsegda bili sekcii dlia kuriashig i ne kuriashih (ne o russkih restoranah rech). Ia soglasen chto kurenie vredno. No esli idiosh v bar to eto podrazumevaetsa vipt paru kruzhechek piva, paru shotov chego to pokrepche... kak to ne viazhetsa eto s zabotoi o zdorove.... Po moemu eto tak zhe glubpo kak pokupat Diet Coce v McDonalds.... Kogda to v Evrope ia zashiol v magazin tipa Best Buy. Ludi tam spokoino kurili no chto samoe interesnoe... dimom ne pahlo.... Kstati i v samoliote kak to letel v kotorom mozhno bilo kurit.... sidish v sekcii dlia nekuraishih , dima ne chuvsvovalos.. a v samoliote kurili.. tak chto zapret na kurenie v barah ABSURD....
Ср, Дек 19, 2007 03:56pm шту - 5996 d back

Света,
лень смотреть, но в принципе догадываюсь. что нить о том как выглядят наши легкие и т.п.?
лень потомушта надо будет в ответ дать вам пару ссылочек на фотки автодорожных катастрофф. вот там жесть похлеще.
так что давайте не будем о том что небезопаснее для Вашего здоровья, мое курение или придурок/дура болтающий/щая на телефоне за рулем бегемота.
Ср, Дек 19, 2007 04:03pm Sveta - 5996 d back

шту, там вообще-то приколSmile
Ср, Дек 19, 2007 04:19pm [Аноним] - 5996 d back

забежал, когда идёшь в бар и выпиваешь алкоголь в ограниченном количестве, от этого нет вреда окружающим (если человек не напивается в стельку) + вред организму минимальный. при курении совсем другая картина. что касается того, что в ресторанах разделены секции на курящих и некурящих, то поверьте, дым очень даже чувствуется. не раз в этом убеждалась на собственном опыте.

гр.
Ср, Дек 19, 2007 04:24pm Дед Пихто - 5996 d back

Да чо вы спорите то? Ето всё равно што наркоману обьяснять почему колоца ето плохо. Он вам приведёт тысячу контр аргументов патамушта ему надо суппортать свою зависимость.
Ср, Дек 19, 2007 04:30pm шту - 5996 d back

Света, тады..... ой.
Дед, это ты про селюлярных болтунов как я понял? Wink
Ср, Дек 19, 2007 04:34pm Дед Пихто - 5996 d back

ет я пра курыльшикафф
Ср, Дек 19, 2007 06:41pm радист - 5996 d back

Кстати, насчет курения... вернулся недавно из Аргентины, так там закон насчет запрета курения действует давно ( в ресторанах) и никто не спорит... так вот один владелец ресторанчика решил выпендриться и повесил на двери объявление * ЗДЕСЬ КУРИТЬ МОЖНО* ..так после двух предупреждений ресторан закрыли без права работы в течении 5 (пяти) лет...
Ср, Дек 19, 2007 07:59pm Dushka - 5996 d back

Ну,слава всевышнему,наконец-то вас, курцов ,прижмут.А то куда ни зайдешь - дым коромыслом,хоть топор вешай.Курцы не чувствуют,страдают окружающие.Слезы текут,тушь течет,одежда воняет,в горле першит и голова болит - и все это от вас,господа курцы.Выидешь из такой преисподней на улицу - как будто вновь на свет родился.К чему такие муки,если я иду в ресторан получать фан,а сидишь как в газовой камере.Sad
Ср, Дек 19, 2007 08:46pm Е. - 5996 d back

Я против. Говорить по мобильнику так уж и быть не буду, а вот курить точно брошу. Smile
Ср, Дек 19, 2007 10:22pm Barbos - 5996 d back

Душка ты когда последнии раз в ресторане была? Такое ощущение, что тым там была лет 10 назад. Назови мне хоть один ресторан, в котором стоит дым коромыслом. Тебе уже говорили, что в ресторанах, приличных, давным давно не курят.

Люди, которые курят составляют меньшинство. Разве в демократических странах меньшинства разве не обладают определенными правами? Я просто призываю вас посмотреть не с точки зрения курилщика/некурильщика, а сточки зрения лишения свобод.
Ср, Дек 19, 2007 10:59pm [Аноним] - 5996 d back

Так правители о вас и думатют ребята-курильщики,чтобы вы не померли раньше времени от рака легких.Вы че,самоубийцы?
Ср, Дек 19, 2007 11:22pm zluka - 5996 d back

Душка, ты кроме русских ресторанов, где не было разделения на курящие/не курящие, в других никогда не была? Да и то русские рестораны уже не курящие по крайней мере год, а в других всегда было как минимум разделение на секции. Прижмут/не прижмут, но просто смешно читать про *дым коромыслом*...
Ср, Дек 19, 2007 11:36pm Е. - 5996 d back

Про целюлярщиков: нигига этот закон не поможет как мне думается. Мешает не труба в рука, а сам факт болтовни с подружкой. И если она спорит с лепшей подружкой о приемуществах акрила против геля (или наоборот), то дороги и знаков она все одно не видит хоть с телефоном хоть с блутузом - у нее тетя Глося-маникурщица перед глазами.
Ср, Дек 19, 2007 11:58pm zluka - 5996 d back

Е., мужчины в машине не разговаривают?Smile
Чт, Дек 20, 2007 07:26am Е. - 5995 d back

Нет, ну конешно случается, всякое бывает, но при всей моей безмерной любви и уважении к женщинам нужно признать шо по части "поболтать" мужикам до них далеко. Кстати, раньше они болтали махая одной рукой (в другой телефен к уху), а теперь шо, двумя махать будут? Это же неэстетично...
Чт, Дек 20, 2007 07:50am Barbos - 5995 d back

ак правители о вас и думатют ребята-курильщики,чтобы вы не померли раньше времени от рака легких.Вы че,самоубийцы?(Ц)

Спасибо за заботу, конечно. А может они нас воспитывать начнут, брать напоруки, а там гляди и на демострации 4 июля всех поголвно загонять будут... Smile Back to USSR, you know how lucky you are, boy(напеваю)
Чт, Дек 20, 2007 08:11am zluka - 5995 d back

Е., не скажи-не скажи... Например мне после целого дня на телефоне болтать не очень хочется, только по мере надобности, а Аладин как выходит с работы так сразу звонит, ему ехать скучно.Smile
Чт, Дек 20, 2007 08:14am [Аноним] - 5995 d back

>>>Я просто призываю вас посмотреть не с точки зрения курилщика/некурильщика, а сточки зрения лишения свобод.

свобода ограничивается там, где она начинает приносить вред окружающим. как я уже сказала выше, я непротив, чтобы для курильщиков делали отдельные комнаты, но наверное, многие бизнесы не захотят делать реновейшн для курильщиков.

гр.
Чт, Дек 20, 2007 08:18am E. - 5995 d back

>>Например мне (zluka)
Ну ты у нас иксцэпшын во всех отношениях, пример для подрожания и эталон всяческих добродетелей. Тыж не подумала шо я сказал на твой щет, пральна? Smile
Чт, Дек 20, 2007 08:20am E. - 5995 d back

>>Во время вождения руки должны быть на руле. (Дед)
Левая на руле, правая - на коленке прекрасной спутницы. Smile
Када уже введут бонусы на карпул....
Чт, Дек 20, 2007 09:08am zluka - 5995 d back

Е., да мне как-то филялетава даже если и на мой щёт. Я люблю свои женские заморочки и горжусь ими Very\ Happy
Чт, Дек 20, 2007 09:34am Dushka - 5995 d back

Не переживайте за меня.Я регулярно(в меру) посещаю русские рестораны.Последний раз была пару месяцев назад в Живаго.Да,я заметила улучшения в смысле запрета курения.Года 2-3 назад была в Белых Ночах,дым стоял коромыслом,поэтому в этот ресторан больше после этого не ходила.Хотя,если по правде,там особо и делать нечего.А по барам я не хожу - это не для меня и мой муж предпочитает домашний бар,не отходя далеко от кровати.
Чт, Дек 20, 2007 09:42am Barbos - 5995 d back

Понятно, твоя позиция: "Я по барам не хожу, но пищать про запрет курения в барах буду громче всех"!
Чт, Дек 20, 2007 09:51am E. - 5995 d back

Про некурения в барах конешно смешно получается, может тогда и музыку запретить - не всем ведь нравится, и толстяков туда не пускать - тоже не всем нравится....
Чт, Дек 20, 2007 10:04am zluka - 5995 d back

Я согласна с самой концепцией что некурящие не должны дышать дымом, вредно и т.д. С чем я не согласна, что не будет отведённых мест для курящих вааще. Помню несколько лет назад в каком-то казино, в Индиане по-моему, этаж был разделён на 2 зала курящий и не курящий в разных концах. Машины были в обоих одинаковые, играй где хочешь.
Чт, Дек 20, 2007 10:11am ЧудоФан - 5995 d back

Барбос -- 5 баллов!
Чт, Дек 20, 2007 10:14am ЧудоФан - 5995 d back

Лучше бы запретили вопиюшую несправидливость -- *герлз гоу ин фри*
Мало того что мы, мужики, должны за вход платить, так нас еше и возле бара на приличную капусту разводят! Smile И не надо мне кричат, что зато они потом дают, когда дают они тоже удовольсвие получают Smile
Чт, Дек 20, 2007 10:14am E. - 5995 d back

Я думаю с купящих нужно брать ден'ги в качестве компенсации потерь здоровья некуращих. Хош выкурить сигарету - пажалуста, тока оплати дринки всех хто рядом. Как вам моя идея? Smile
Чт, Дек 20, 2007 10:17am zluka - 5995 d back

Е., и даже не поверишь сколько некурящих сразу престанут волноваться за своё здоровье что бы получить фри дринк. Smile
Чт, Дек 20, 2007 10:19am Solntse - 5995 d back

Fse poyut svoyu pesnyu Wink Kogda ya kurila i b'ilo malo mest gde pokurit' (v Californii, ochen' davno strogo), ya zhalovalas', chto uschemlyaut prava...Smile Teper' mne nepriyaten zapax, i ya dumayu naoborot...Very\ Happy
Чт, Дек 20, 2007 10:26am zluka - 5995 d back

Солнце, я, например, очень соушиал смокер. Я люблю покурить в хорошей компании, под дринк, кофе, на вакейшин курю достаточно много, но меня не заманишь сигаретой на мороз и на работе я не выхожу курить, банально лень выходить. Т.е. практически курю по выходным и в компании, нет аддикшин. НО, опять же например, мне не нравиться когда половина моего парти проходит на улице, а не в ресторане, потому што там нет отведённого места для курения, а многие из моих друзей курят...
Чт, Дек 20, 2007 10:49am E. - 5995 d back

>>Е., и даже не поверишь сколько некурящих сразу престанут волноваться за своё здоровье (злю)
И всем сразу хорошо: курящим можно будет курить а некурящие это будут только приветствовать. Smile
Чт, Дек 20, 2007 11:10am Мойдодыр - 5995 d back

"Fse poyut svoyu pesnyu" - Solntse
--------------------------------------------------------

Speak for youself please....
Чт, Дек 20, 2007 11:10am zluka - 5995 d back

Е., если ты придёшь к Чудо, то я обязуюсь курить только возле тебя и оплачивать все твои дринки Smile
Чт, Дек 20, 2007 11:16am Мойдодыр - 5995 d back

Wed, Dec 19 10:59pm [Аноним] - 12 часов назад

Так правители о вас и думатют ребята-курильщики,чтобы вы не померли раньше времени от рака легких.Вы че,самоубийцы?
--------------------------------------------------------------------------

LOL!!!.... День когда "правители" действительно начнут думать о людях, будет день когда небо упадёт на землю.
Бред, одним словом.
Чт, Дек 20, 2007 11:19am E. - 5995 d back

>>Е., если ты придёшь к Чудо... (zluka)
А у Чуда уже свой бар? Чет я пропустил...
Чт, Дек 20, 2007 11:24am E. - 5995 d back

И это, Злю, я же стока не выпь скока ты накуриш. Ну скажи, и зачем я тебе в стельку пьяный? Smile
Чт, Дек 20, 2007 11:34am [Аноним] - 5995 d back

мойдодыр, а для чего тогда государство тратит огромные средства на NIH и выделяет гранты на medical research?

гр.
Чт, Дек 20, 2007 11:48am zluka - 5995 d back

А у Чуда уже свой бар? Чет я пропустил... (Е.)
--------------------------------
Угу, конечно бар, называецца *byob* (bring you own booze) Smile
Чт, Дек 20, 2007 11:54am Мойдодыр - 5995 d back

гр., явно не для того, о чём ты думаеш... Но ты не меня, а этих ворюг об этом спроси... Они те быстренько "вотрут" про заботу о здоровье нации.
Чт, Дек 20, 2007 11:59am zluka - 5995 d back

Е., я тебе даже больше скажу, у Чудика даже есть отдельная секция (комната) для курящих. На мороз с голой попой он никого не выгоняет.Smile
Чт, Дек 20, 2007 12:02pm Phoebus - 5995 d back

"Так правители о вас и думатют ребята-курильщики,чтобы вы не померли раньше времени от рака легких.Вы че,самоубийцы?" - какAя милая совковая глупость.
Чт, Дек 20, 2007 12:03pm [Аноним] - 5995 d back

мойдодыр, ну так просвети меня. нафига государство тратит деньги на медикал рисёрч? если скажешь, что институты лоббируют правительство, то будешь не прав, поскольку по закону институты не имеют право тратить государственные средства на лоббирование.

гр.
Чт, Дек 20, 2007 12:30pm Мойдодыр - 5995 d back

гр., ни я, ни ты, и никто здесь незнает, кто кого лоббирует или спонсирует, да речь и не об этом собстна... Речь о том, что американская нация очень больная. Это факт, отрицать который глупо. Да, народ стал жить дольше, но и болеть стал чаще и "по-крупному"... Результат мед. исследований как грится на лицо. Так на что же угрохиваются огромные суммы?.. Ась???
А насчёт того, что там по закону, а что нет, то как мне думается в нашей стране это понятие уже давно слишком извращено...
Чт, Дек 20, 2007 12:48pm Phoebus - 5995 d back

конечно государство заботится о здоровье населения. Поэтому оно сейчас все бросит и запретит макдональдсу продавать свои екстра-большие фрайс и дабл-квортер паундер
Чт, Дек 20, 2007 12:53pm [Аноним] - 5995 d back

мойдодыр, когда выделяется грант, то не требуется конкретный результат. то есть, предположим, государство выделило деньги на исследования спида. по окончании исследования учёные должны лишь подробно описать, каким образом было проведено исследование и что оно показало (если что-то показало). т.е. деньги выделяются в надежде на то, что будут какие-то результаты (хотя бывает, что государство просто даёт деньги на вакцину и отправляет врачей в индию или куда-то ещё). к сожалению, деньги не всегда могут помочь сделать сенсационное открытие. что касается американской нации, то при подобном образе жизни и стрессе, а также продуктах питания (тут я согласна, что виновато правительство) было бы удивительно, если бы люди никогда не болели. хотя есть и малоисследованные, необьяснимые болезни.

гр.
Чт, Дек 20, 2007 01:01pm [Аноним] - 5995 d back

>>>Поэтому оно сейчас все бросит и запретит макдональдсу продавать свои екстра-большие фрайс и дабл-квортер паундер

бедный макдональдс постоянно за всех отдувается. а я только пару дней назад читала репорт, где было сказано, что большинство фаст фуд ресторанов продают многокалорийную, жирную еду с огромным количеством соли и сахара. только если их все закрыть и убрать с прилавков магазинов нездоровую еду, какая будет альтернатива? будем одни органические салатики с оливковым маслом есть?

гр.
Чт, Дек 20, 2007 01:05pm E. - 5995 d back

>>правители о вас и думатют ребята-курильщики,чтобы вы не померли раньше времени от рака легких. (ц)
Эта свабодная страна, и каждый имеет право сдохнуть так как ему нравица.
Я лично решил помереть от скуки, типа как жить надоест так я и того. Пока шо скучать не дают. Smile
Чт, Дек 20, 2007 01:10pm [Аноним] - 5995 d back

>>>каждый имеет право сдохнуть так как ему нравица

не совсем. эвтаназия в этой стране запрещена.

гр.
Чт, Дек 20, 2007 01:10pm E. - 5995 d back

>>Да, народ стал жить дольше, но и болеть стал чаще и "по-крупному"... (Мойдодыр)
И это лагично, называется "Законы саморегуляции". Достаток выше, еда доступнее, отдыха больше, нагрузка меньше, рисков мен'ше - все это как бы хорошо для выживания, но одновременно этиже блага отравляют и ослабляют и без того хлипкие ораганизмы. В результате разумная планка продолжительности жизни в 70-90 лет поддерживается автоматически.
Прикинь все бы были здоровыми стройными атлетами и жили до 150 лет - ужос, стока народа на шартике не уместится.
Чт, Дек 20, 2007 01:11pm E. - 5995 d back

шартике=шарике (земном)
Чт, Дек 20, 2007 01:13pm E. - 5995 d back

>>эвтаназия в этой стране запрещена. (гр)
И зря.
Зато самоубийство не возбраняется, правда всего лиш потому што потом наказывать некаво. Smile
Чт, Дек 20, 2007 01:30pm zluka - 5995 d back

Неудачное самоубийство, кстати, по закону наказуемо. Правда этот закон очень редко применяется, но он есть.
Чт, Дек 20, 2007 01:43pm Phoebus - 5995 d back

"будем одни органические салатики с оливковым маслом есть?"

ну нет, почему же. Будем так же есть органических коров и органических кур. Вместо того чтобы жрать гормонально выращеных животных. Да это в принципе не важно, важно то что закон о том что нельзя курить в ресторанах не для курильщиков а для не-курильщиков, которые вынуждены вдыхать дым. Притом в законе так и написано про second hand smoke .
Чт, Дек 20, 2007 09:38pm Dushka - 5995 d back

Phoebus,а что означает твой ник?Какой-то он некультурный,ты не задумывался об этом?!
Чт, Дек 20, 2007 09:49pm ? - 5995 d back

Thu, Dec 20 09:38pm Dushka - 7 минут назад ↑↓

Phoebus,а что означает твой ник?Какой-то он некультурный,ты не задумывался об этом?!
==========
Женский ник из серии Фобос и Деймос...?
Чт, Дек 20, 2007 10:03pm zluka - 5995 d back

Это мужской ник - Фибус, а не Пхоебус, как некоторые думают Smile
Чт, Дек 20, 2007 10:14pm Barbos - 5995 d back

Если не ошибаюсь ето из греческои мифологии, бог какои-то.
Чт, Дек 20, 2007 10:29pm Phoebus - 5995 d back

"ето из греческои мифологии, бог какои-то."
-----
Бог недоволен
Чт, Дек 20, 2007 10:41pm Phoebus - 5995 d back

"Какой-то он некультурный,ты не задумывался об этом?!"

Dushka, а ты не задуммывалась как некультурно не знать греческую мифологию
Чт, Дек 20, 2007 11:04pm Dushka - 5995 d back

Душка, а ты не задуммывалась как некультурно не знать греческую мифологию(ц)
Ты,может,и знаешь греческую мифологию,но ты плохо знаешь свой родной язык.А если бы знал лучше,то слово "задуММывалась" написал бы с одним МRazz
Чт, Дек 20, 2007 11:14pm Barbos - 5995 d back

Когда чел. нечего сказать, то он начинает цепляться к нелепым ошибкам. Ты согласен с етим, бог солнца? Smile
Чт, Дек 20, 2007 11:16pm Dushka - 5995 d back

Барбос,Бог Солнца это Ра,а не Фобус.
Чт, Дек 20, 2007 11:17pm Я. - 5995 d back

1 : 1.
Чт, Дек 20, 2007 11:18pm Е. - 5995 d back

>>ты не задуммывалась как некультурно не знать греческую мифологию (Phoebus)
Похоже Phoebus захотел повыебус. Все люди как люди, с простыми и приятными уху никами, типа Злюка, Чудо, Дед, Барбос, а тут.... Phoebus, ты часом не ботаник начитавшийся "Геркулес и семь гномов"?
Чт, Дек 20, 2007 11:19pm Barbos - 5995 d back

Душка, не спорь. Почитаи греческую мифологию, очень интересно.
А бог Ра, да ето бог солнца, но тока чуть-чуть ужнее, в Египте. Wink
Чт, Дек 20, 2007 11:20pm Barbos - 5995 d back

Я, ты судья? Very\ Happy
Чт, Дек 20, 2007 11:22pm Dushka - 5995 d back

Е ,ты прав.Можно прочитатьФобус,а можно прочитать и Пое..сь.Так хто здесь греческий бог в греческом зале?;D
Пт, Дек 21, 2007 12:41am ? - 5995 d back

Phoebus ([fi:bəs] or [foi:bəs]) is the Latin form of Greek Phoibos 'Shining-one', a byname used in classical mythology for the god Apollo.
Пт, Дек 21, 2007 05:21am Phoebus - 5994 d back

Душка, писАть про грамматические ошибки себеседника -это последния стадия.

"Все люди как люди, с простыми и приятными уху никам...Phoebus, ты часом не ботаник начитавшийся "Геркулес и семь гномов"?"
Е - а тебе не пофиг что я читаю? ага,,.конечно надо было ожидать что на этом форуме будут люди типа Душки и Е, которые не знают как произносить слова на английском языке. Вы в повседневной жизни тоже так разгаваривайте? Типа "Май пхоетос фром ласт вакайшон динт тёрн аут гуд"
Пт, Дек 21, 2007 08:37am E. - 5994 d back

Лана лана Поебус, не шуми. В канце канцов "Поебус" даже звучит неплохо, типа человек не страдающий импотенцией и регулярно имеющий совокупления без долгосрочных обязательств. К томе же эрудит, сказки греческие читаеш на ночь. Мы тоже ожидали шо должен был когда-то появиться на форуме человек незаурядных качеств и могучего интеллекта. Похоже, Поебус, это ты. Smile
Пт, Дек 21, 2007 08:43am Я. - 5994 d back

Не, Барбос, мат-е-матик.
Пт, Дек 21, 2007 08:47am zluka - 5994 d back

Мы тоже ожидали шо должен был когда-то появиться на форуме (Е.)
-----------------------------------
Он тут был раньше тебя, только редко Razz
Пт, Дек 21, 2007 08:52am zluka - 5994 d back

Возвращаясь к началу темы, Phoebus, сигарета очень хорошо идёт с кофе.Wink
Пт, Дек 21, 2007 09:02am Barbos - 5994 d back

Не, Барбос, мат-е-матик.(Ц)

Закрадываются у меня большие сомнения... Что ето за математик, которыи интересуется фотографиеи вратаря сборнои Израиля по футболу? А?! Very\ Happy

Злюка, извини за оффтоп. Wink
Пт, Дек 21, 2007 09:15am [Аноним] - 5994 d back

>>>сигарета очень хорошо идёт с кофе

а больничный халат очень хорошо идёт с химиотерапией Sad

гр.
Пт, Дек 21, 2007 09:15am zluka - 5994 d back

Барбос, да пожалуйста, оффтопай на здоровье Smile
Пт, Дек 21, 2007 09:32am E. - 5994 d back

>>Он тут был раньше тебя, только редко (злю)
А теперь после краткого общения со мной вазможна и вообще не появится больше. Ну шо я за человек такой... Буду теперь совестью мучаца аж до ланча. Smile
Пт, Дек 21, 2007 09:40am zluka - 5994 d back

Е., это не терзания совести, это ты просто голодный Smile
Пт, Дек 21, 2007 09:47am Phoebus - 5994 d back

"сигарета очень хорошо идёт с кофе"
да, я знаю...я эту комбинацую очень уважаю. В зависимости от погоды, ето капучино и сигарета на деке, либо еспрессо и сигараете в гараже Smile.

"после краткого общения со мной вазможна и вообще не появится больше"
Вы себе льстите
Пт, Дек 21, 2007 09:57am Дед Пихто - 5994 d back

Поёбус, да травись ты де угодно, хоть на чердаке но не высовывайся за пределы собственава дома, не отравляй воздух окружающим тебя нормальным людям.
Пт, Дек 21, 2007 10:08am E. - 5994 d back

>>это ты просто голодный (Злю)
И это тоже верно. Седня наверна пойдем на суши всей грядкой, а потом ран'ше с работы отпускают, потом в джим, потом... а потом "Пятница"!!!! Хароший седня день намечается. Smile
Пт, Дек 21, 2007 10:09am Aladin - 5994 d back

Интересно, хоть один некурящий возмутился тем как правительство вмешивается в нашу частную жизнь. Сигареты это только первый шаг, потом начнётся алкоголь, чизбургерс и т.д. А закончится тоталитрным режимом. Нельзя так делать. Нужно отстаивать свободу свою и чужую.

ПС Phoebus, Раз намёков ты не понимаеш спрошу напрямую - где мой кофе?
Пт, Дек 21, 2007 10:12am zluka - 5994 d back

Деда, по-моему дек и гараж пока входят в пределы собственного дома Smile
Пт, Дек 21, 2007 10:17am ЧудоФан - 5994 d back

А я тоже 4 дня дома!
Пт, Дек 21, 2007 10:18am zluka - 5994 d back

В Нью-Йорке уже давно есть в машине запретили. Интересно, диабетики долго отстаивали свои права?
Пт, Дек 21, 2007 10:19am zluka - 5994 d back

Чудо, в понедельник не работаешь? Кул! Сможешь хорошо подготовиться. Smile
Пт, Дек 21, 2007 10:20am Дед Пихто - 5994 d back

Сигареты это только первый шаг, потом начнётся алкоголь, чизбургерс и т.д. А закончится тоталитрным режимом. (ц)

Напомнило: Вот вы, товарищ солдат, матом сейчас ругаетесь, а завтра етими же руками будете хлеб есть. Laughing Laughing Laughing
Пт, Дек 21, 2007 10:23am zluka - 5994 d back

В Юте алкоголь просто так не купишь, только в определённых магазинах и в определённо время. В барах и ресторанах там тоже ничего сильнее пива по-моему не продают. А давайте у нас как Юте, а?Smile
Пт, Дек 21, 2007 10:27am Phoebus - 5994 d back

Аладин, у меня в багажнике
Пт, Дек 21, 2007 10:28am Solntse - 5994 d back

zluka, v Michigane vo mnogix mestax tozhe samoe s alkogolem...

A mne ostalos' rabotat' azh 6 dnei!!!!!!!!!!!!!! Smile Svoboda chertikam!!!!!!!!!!! SmileSmileSmile
Пт, Дек 21, 2007 10:29am zluka - 5994 d back

Видно я очень прозрачно намекала Smile
Пт, Дек 21, 2007 10:35am E. - 5994 d back

>>потом начнётся алкоголь, чизбургерс (Аладин)
О, чизбургеры в один ряд с сигаретами и алкоголем поставил. Надеюсь сало к наркотикам не приравняют... Smile
Пт, Дек 21, 2007 10:35am [Аноним] - 5994 d back

как можно быть голодным на праздники? меня в офисе уже так накормили, что скоро у меня начнётся сахарный диабет.

гр.
Пт, Дек 21, 2007 10:36am zluka - 5994 d back

Главное что бы секс к наркотикам не прировняли Smile
Пт, Дек 21, 2007 11:54am Aladin - 5994 d back

Осталось только определить секс это вредно или полезно. Поскольку в правительстве сидят всякие старпёры - могут решить что вредно больше чем раз в год. Smile
Тоталитарный режим это когда все аспекты жизни конролируются государством. Если государство начинёт за нас решать что и как делать, мало не покажется. А ведь всё с сигарет началось.
Пт, Дек 21, 2007 12:07pm [Аноним] - 5994 d back

до некоторых так и не дошло, что когда определённые действия приносят вред окружающим, государство запрещает эти действия.

гр.
Пт, Дек 21, 2007 12:23pm zluka - 5994 d back

Пьяные водители приносят вред окружаюшим, надо вводить сухой закон во всех ресторанах и барах. Пить можно только дома. Убрать все легальный лимиты алкоголя в крови, как убрали все курящие залы и комнаты, лимит алкоголя в крови только ноль. Возрастной лимит на продажу алкоголя увеличить до 25ти лет, т.к. даже в стаховках до этого возраста с читаетается *группа риска*.
Пт, Дек 21, 2007 12:25pm zluka - 5994 d back

Что бы предотвратить ненужные прения лично со мной, повторюсь:

Thu, Dec 20 10:04am zluka - 1 день назад ↑↓

Я согласна с самой концепцией что некурящие не должны дышать дымом, вредно и т.д. С чем я не согласна, что не будет отведённых мест для курящих вааще. Помню несколько лет назад в каком-то казино, в Индиане по-моему, этаж был разделён на 2 зала курящий и не курящий в разных концах. Машины были в обоих одинаковые, играй где хочешь.
Пт, Дек 21, 2007 01:04pm [Аноним] - 5994 d back

>>>Пьяные водители приносят вред окружаюшим, надо вводить сухой закон во всех ресторанах и барах.

если в каком-то населённом пункте процент аварий, совершённый в состоянии алкогольного опьянения, достигнет астрономической цифры, то я была бы только за закон, запрещающий пить в барах и ресторанах. это намного лучше, чем лишиться жизни из-за какого-то идиота, который напился в баре.

гр.
Пт, Дек 21, 2007 01:11pm E. - 5994 d back

>>что бы секс к наркотикам не прировняли (злю)
Нарко-Кайф может и сродни оргазму, и ВИЧ передается как через оба эти удвольствия, но вот детишек куда отнести, к ломке штоле, как к тяжелым последствиям сексуального передоза? Smile
Пт, Дек 21, 2007 01:25pm zluka - 5994 d back

Так я могу продолжать.Smile

Продукты с повышенным содержанием жирности наносят вред окружающим. Цифр по поводу ожирения среди населения по-моему достаточно. Полностью запретить продажу всех продуктов с содержанием жирности больше чем нн-ое кол-во процентов. Т.к. даже если вы не будете их покупать, то нет гарантии что ваш знакомый их не купит, а потом будет вас ими травить у себя в гостях, типа котлеткой поджаренной на масле с повышенной жирностью. Smile
Пт, Дек 21, 2007 01:59pm [Аноним] - 5994 d back

>>>а потом будет вас ими травить у себя в гостях, типа котлеткой поджаренной на масле с повышенной жирностью.

ну это глупость редкостная. никто вас не заставит есть то, что вы не хотите. как жаль, что злюка поддаётся не самому разумному влиянию своего мужа.

гр.
Пт, Дек 21, 2007 02:03pm zluka - 5994 d back

Ха, так вам никто не скажет на чём котлетка поджарена. Вас будут убеждать что на обезжиренном масле.Smile Кстати, мужа у меня пока нет.Smile
Пт, Дек 21, 2007 02:05pm Тучка - 5994 d back

Кстати, мужа у меня пока нет."(ц)-отдыхаааайййй!!!
Пт, Дек 21, 2007 02:07pm [Аноним] - 5994 d back

то мойдодыр всё пел песню о том, как злобное американское государство пытается обмануть честных граждан, то злюка подозревает в соседе котлетного киллера...ну прямо страшно жить в городе чикаго.

гр.
Пт, Дек 21, 2007 02:11pm zluka - 5994 d back

Что и требовалось доказать. Любое, самое лучшее начинание, можно довести до абсурда, если захотеть. Разве желание избавить граждан от ожирения плохое? Нет, значит все способы хороши.Smile
Пт, Дек 21, 2007 02:12pm zluka - 5994 d back

Тучка, спасибо за заботу, но я только недавно с Джамейки, с жанихом отдыхала.Smile
Пт, Дек 21, 2007 02:24pm [Аноним] - 5994 d back

ну если уж говорить об ожирении, то по идее государство должно делать то же самое, что делает с сигаретами - облагать дополнительным налогом вредные продукты питания. тогда люди будут меньше покупать эту гадость. в принципе я думаю, что это неплохая идея, но я не знаю, насколько она реальна.

гр.
Пт, Дек 21, 2007 02:26pm Sveta - 5994 d back

в Англии, по-моему, такой налог пытались ввести недавно
Пт, Дек 21, 2007 02:27pm zluka - 5994 d back

Нереальна, патамушо любителей пожрать больше чем курильщиков.Smile
Пт, Дек 21, 2007 02:36pm Phoebus - 5994 d back

понятно....то что Вы считаете вредным запретить или обложить налогом. Курить и так вредно, значит запретить. Кстати, алкоголь плох для печени, а пьяные водители и пешеходы мешают нормальным жителям. Алкоголь тоже запретить, хотя нееее, его надо оставить потому как ГР, его пьет. Оружие тоже не должно лежать в домах жителей, зачем оно? только убивает невинных людей, его тоже запртетить, да? У Вас, ГР, оно есть или Вы считаете что его надо запретить?
Пт, Дек 21, 2007 02:41pm Sveta - 5994 d back

красное вино в небольшом количество полезно для здоровья, а водить машину в состоянии опьянения запрещено законом. Так что с алкоголем все в порядке.
Пт, Дек 21, 2007 02:43pm Barbos - 5994 d back

а водить машину в состоянии опьянения запрещено законом( Ц)

Врешь, потому что малое содержание алкоголя в крови разрешено.
Пт, Дек 21, 2007 02:44pm [Аноним] - 5994 d back

греческий бог, алкоголь плох для печени только в большом количестве. если страна погрязнет в алкоголизме, то надо предпринимать какие-то меры. или вы хотите, чтобы государство раздавало водку бесплатно всем алкоголикам? мол, хотите пить - пейте, вот вам подарок к кристмасу. к оружию я плохо отношусь. я противник оружия в доме.

гр.
Пт, Дек 21, 2007 02:44pm Phoebus - 5994 d back

так что? красное вино остается, водку и текилу запретить? Несмотря на то что водить машину запрещено, все равно пяные за рулём есть, поетому разве не проще запретить?
Пт, Дек 21, 2007 02:49pm Phoebus - 5994 d back

"если страна погрязнет в алкоголизме, то надо предпринимать какие-то меры."
что, так все таки запретить?

"чтобы государство раздавало водку бесплатно всем алкоголикам?"
я похож на либерального демократа, который будет бесполатно что-то раздавать? Каждыи будет работать на свое бухло и сигареты.

"к оружию я плохо отношусь. я противник оружия в доме."
я ничего другого от Вас не ожидал. Когда Вы пишете что Вы противник оружия в доме, это только в Вашем доме или для всех запретить?
Пт, Дек 21, 2007 02:49pm [Аноним] - 5994 d back

греческий бог, я уже отвечала на этот вопрос. читайте выше на ветке.

гр.
Пт, Дек 21, 2007 02:50pm [Аноним] - 5994 d back

естественно, я против оружия в любом доме.

гр.
Пт, Дек 21, 2007 02:59pm Phoebus - 5994 d back

ГР, понятно, Вы как истинная выходец из Совка считаете что все что не нужно Вам не нужно никому, поэтому все что не нужно Вам должно быть запрещено.
Пт, Дек 21, 2007 03:03pm [Аноним] - 5994 d back

греческий бог, когда кончаются аргументы, надо непременно обвинить собеседника в совковости Smile что касается всего остального, то вы ошибаетесь, я в данном случае думаю не только о себе, но и об окружающих, в отличии от вас.

гр.
Пт, Дек 21, 2007 03:05pm Phoebus - 5994 d back

Вам разве мешает оружие в чужих домах? Хотя конечно, всегда приятно что нибуть запретить с криком "can somebody think about the children"
Пт, Дек 21, 2007 03:09pm [Аноним] - 5994 d back

опять-таки вы думаете только о собственной заднице. бессмысленный разговор.

гр.
Пт, Дек 21, 2007 03:12pm Тучка - 5994 d back

"Вам разве мешает оружие в чужих домах?"(ц) - а я лично-за оружие в доме! Эта традиция была,есть и будет на Кавказе! И каждый мужчина мог защитить свой дом и свою семью и враги знали об этом! А в Америке один маньяк купит себе пушку и уже царьком себя чувствует.Бардак-одним словом.
Пт, Дек 21, 2007 03:14pm zluka - 5994 d back

Кстати о детях. В какой стране закон разрешает иметь только ограниченное количество детей? Хмм...
Пт, Дек 21, 2007 03:17pm [Аноним] - 5994 d back

>>>В какой стране закон разрешает иметь только ограниченное количество детей?

в китае, а что?

тучка, на кавказе без оружия нельзя. но там не цивилизованные люди, а дикари (за редким исключением)

гр.
Пт, Дек 21, 2007 03:17pm 3APA3A - 5994 d back

В Китае, Александра, в Китае.
Пт, Дек 21, 2007 03:20pm Тучка - 5994 d back

"...но там не цивилизованные люди, а дикари"(ц)-ну зчем вы так? Вы совсем не знаете этот народ и так обощаете?
Пт, Дек 21, 2007 03:22pm zluka - 5994 d back

Интересно что бы было если б в Америке такое ввели... Типа что бы сократить раходы социального обеспечения на малоимущие, но тем не менее регулярно размножающиеся семьи. Представляю что бы началось.
Пт, Дек 21, 2007 03:26pm Phoebus - 5994 d back

Гр, Вы хотите запретить все что Вам не надо, а я, который ничего не хочу запретить, думаю только о себе? Or....you thinking about the CHILDREN???
Пт, Дек 21, 2007 03:27pm Тучка - 5994 d back

"... не менее регулярно размножающиеся семьи. "(ц)-уверена,что Америке это не грозит. Ведь судя по предыдущим веткам-очень многим лень даже трусы на ночь снять чаще чем пару раз в месяц! Многие сейчас начнут наезды,что для того,чтобы детей иметь ...и т.д.,но тем не мение!
Пт, Дек 21, 2007 03:28pm Phoebus - 5994 d back

zluka , вот если бы Гр была царица, и ей не хотелось бы иметь более двух детей, то она неприменно ввела бы закон чтоб запртетит многих детей для всех.
Пт, Дек 21, 2007 03:30pm zluka - 5994 d back

уверена,что Америке это не грозит (ц)
-----------------------------------
Зря уверенна. Не все слои американского населения тусуются на чикаго.ру
Пт, Дек 21, 2007 03:41pm [Аноним] - 5994 d back

>>>Or....you thinking about the CHILDREN???

yes, i am thinking about victims, including children. and if you read my previous posts more carefully, you would have noticed that i am not concerned about my well being only. but you only see what you want to see, and i am not going to argue with you. it is your choice.

gr.
Пт, Дек 21, 2007 03:42pm [Аноним] - 5994 d back

>>>ну зчем вы так? Вы совсем не знаете этот народ и так обощаете?

там не один народ. их много. да и у меня родственники из тех краёв, вполне образованные и цивилизованные люди. но к сожалению дикарей там тоже много, так что без оружия не проживёшь в некоторых регионах.

гр.
Пт, Дек 21, 2007 03:46pm Phoebus - 5994 d back

"yes, i am thinking about victims, including children. "
Бухахахаха

конечно, я вижу, например что либо у Вы водите SUV, либо счиате что SUV ужастное зло которое загрязняет атмосферу и которое надо запретить.
Пт, Дек 21, 2007 03:48pm [Аноним] - 5994 d back

нет, я не вожу эти огромные машины. у меня нет детей. но эсюви - это зло Smile

гр.
Пт, Дек 21, 2007 04:02pm Phoebus - 5994 d back

SUV тоже запретить?
Сб, Дек 22, 2007 02:04am Lisionok - 5994 d back

По теме. Про мобилки - прально, только вот ведь найдут чем отвлекаться все равно. А трепятся по селлу как и мужчины, так и женщины. Про курение. Думаю, что вывернутся из ситуации бизнесы. Оборудуют курительные комнаты. Вот только пришла с танцев - от дыма аж голова разболелась. Ну ничего недолго осталось (зловеще смеется и потирает ладони).
Сб, Дек 22, 2007 10:11am [Аноним] - 5993 d back

Давно пора запретить курение, как придешь из клуба, так вся одежда воняет от курева, начиная от трусиков, заканчивая курткой, а это дорогие вещи и им химчиска каждую неделю противопоказана. Да и вообще, захочешь с кем-то на поебушки уехать, так пока час в душе на проведешь- никаких радостей жизни тебе.
Сб, Дек 22, 2007 12:03pm zluka - 5993 d back

Думаю, что вывернутся из ситуации бизнесы. Оборудуют курительные комнаты.(Лисёнок)
----------------------------------------------------------
В том то и дело что не оборудуют, потому как низзя.
Сб, Дек 22, 2007 12:56pm [Аноним] - 5993 d back

Да и вообще, захочешь с кем-то на поебушки уехать Laughing
Пн, Дек 24, 2007 08:54am [Аноним] - 5991 d back

>>>SUV тоже запретить?


не запретить, а ужесточить требования. на буша давно уже давило мировое сообщество, но он сказал, чтоб не лезли не в своё дело.

гр.
Пн, Дек 24, 2007 02:39pm Phoebus - 5991 d back

какие требования ужесточить? Мировое сообщество на него давит по поводу SUVс?. дайте мне пожалуйста линк на мировое сообщество, а то я Вам на слово не верю.
Ср, Дек 26, 2007 08:24am [Аноним] - 5989 d back

China, U.S. reject binding caps on emissions
Updated 17d ago | Comments132 | Recommend9 E-mail | Save | Print |


Digg del.icio.us Newsvine Reddit FacebookWhat's this?BALI, Indonesia (AP) — The world's top two polluters, the United States and China, say they are not ready to commit to mandatory caps on global-warming gases at the U.N. climate conference on Bali. But that does not seem to worry Yvo de Boer, who says it is too early to hammer out that kind of detail.
"This meeting is not about delivering a fully negotiated climate change deal, but it is to set the wheels in motion," the U.N. climate chief said, as presidents, prime ministers and environmental ministers prepared to join discussions on how to head off the impacts of rising temperatures, from rising oceans to deadly droughts and diseases.

"Reaching a conclusion even in two years is going to be very ambitious, let alone trying to achieve that kind of result in two weeks."

The Dec. 3-14 meeting's main negotiating text — which was obtained by The Associated Press on Saturday — mentions targets for reducing the amount of pollutants pumped into the atmosphere, but in a non-binding way.

Its preamble notes the widely accepted view that industrial nations' emissions should be cut by 25% to 40% below 1990 levels by 2020, and that global emissions need to peak in the next 10 to 15 years and then be dramatically slashed to half of 2000 levels by mid-century.

FIND MORE STORIES IN: China | UN | Kyoto Protocol | Bali | Kyoto | Delegates | Harlan Watson
There is little chance those numbers will make it into the final document, de Boer said, but they will more than likely spark renewed debate at the Bali talks, which are meant to launch a two-year negotiation for a post-Kyoto Protocol agreement.

Delegates will, among other things, decide in the next week what issues to include in a "Bali roadmap," including likely references to the importance of helping the most vulnerable nations adapt, and the need to provide developing countries with the technical know-how they need to reduce emission.

As for mandatory caps, de Boer said, "I really hope that that is a discussion that will be taken up toward the end of that two years rather than here."

The Kyoto pact, which was rejected by the United States, commits three dozen industrial countries that signed on to cut emissions by an average of 5% below 1990 levels in the next five years.

One of the reasons Washington did not sign on was because the pact did not set targets for fast-developing countries like China. The two nations are the largest emitters of climate-changing gases, though scientists do not always agree which tops the list.

The chief U.S. negotiator said Washington would come up with its own plan to cut global-warming gases by mid-2008, and would not commit to mandatory caps in the coming days.

"We're not ready to do that here," said Harlan Watson, whose country favors a more voluntary approach to cuts. "We're working on that, what our domestic contribution would be, and again we expect that sometime before the end of the Major Economies process."

That process of U.S.-led talks was inaugurated last September by President Bush, who invited 16 other "major economies" such as the Europeans, Japan, China and India, to Washington to discuss a future international program of cutbacks in carbon dioxide and other heat-trapping emissions.

Watson said the final decision would likely be announced at a "leaders" meeting in the middle of next year.

But environmentalists accuse the Bush administration of using those parallel talks to subvert the long-running U.N. negotiations and the spirit of the binding Kyoto Protocol.

China, which is increasingly turning to coal-powered electricity plants and factories to help fuel its booming economy, has also stood firm in saying it would not agree to binding targets. It says the West is responsible for rising temperatures, because it has been pumping climate-changing gases into the air for centuries.

"China is in the process of industrialization and there is a need for economic growth to meet the basic needs of the people and fight against poverty," said Su Wei, a top climate expert for the government and member of its Bali delegation.

The European Union, on the other hand, has committed to binding emissions reductions of 20% by 2020. Midway through the two-week conference, many of the assembled nations were demanding such firm commitments from Washington as well.

"It would be useful for Annex I, non-Kyoto countries" — code for the U.S. — "to indicate what level of effort" they'll make, said M.J. Mace, a delegate from the Pacific nation of Micronesia, whose islands are threatened by seas rising from global warming.


Another article:

Calif. Court Rejects SUV Mileage Rules

By Frank Ahrens and Carrie Johnson
Washington Post Staff Writers
Friday, November 16, 2007; Page A01

A federal court in California yesterday rejected the Bush administration's new fuel economy standards for light trucks including SUVs, ruling that the government failed to take into account the effects of carbon emissions and their possible link to global warming.

The finding by a three-judge panel of the U.S. Court of Appeals for the 9th Circuit in San Francisco was a victory for environmentalists and several states that had sued over fuel economy standards, which were announced in 2006. It is among several recent court rulings that have urged greater attention to global warming.


California Attorney General Jerry Brown, left, shown with Gov. Arnold Schwarzenegger, said his state's battle over emissions is "a fight for the future of America." (By Rich Pedroncelli -- Associated Press)

The court's ruling rejects mileage standards that were to have gone into effect next year and would have raised required average fuel economy for light trucks from 21.6 miles per gallon to 23.5 by 2010. The light truck category -- sport-utility vehicles, pickup trucks and minivans -- makes up 50.2 percent of the U.S. automobile market, with passenger cars accounting for the rest.

The court ordered the National Highway Traffic Safety Administration to come up with new standards "as expeditiously as possible." Current standards for light trucks are likely to remain in effect until new ones can be formulated, officials said.

Cont. here: http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/story/2007/11/16/ST2007111600550.html

gr.
Ср, Дек 26, 2007 09:48am Phoebus - 5989 d back

Калифорния стала мировой овщественностью? Собственно, у Калифорнии всегда был свой емишшн стандард, и поэтому машину в Калифорнии стоят на штуку дороже чем в других штах. Со?

я знал что Вы упомяните Киото Протокол, но проблемма с Киото протокол, то что большинство стран не обязано его поддерживать, то есть, они его подписывают, но не имеют конкретной даты которой они должны следовать, в то время как ЮС обязана и имеет конкретную дату. Если бы вы прочитали детали то это увидели бы сами, вместо того чтобы слушать брайнвошед енвайронменталистс.
Ср, Дек 26, 2007 10:53am [Аноним] - 5989 d back

да проблема не в протоколе. проблема в нежелании уменьшать эмишнз.

гр.
Ср, Дек 26, 2007 11:07am Phoebus - 5989 d back

это не факт а Ваше личное мнение обоснованное не на фактах, а персональным причинам

http://www.whitehouse.gov/infocus/energy/
Ср, Дек 26, 2007 11:13am [Аноним] - 5989 d back

а какие у меня могут быть персональные причины? я же сказала, что я не за запрет машин, а за более жёсткие требования эксплуатации. спасибо за ссылку, приятные новости.

гр.
Ср, Дек 26, 2007 01:20pm Phoebus - 5989 d back

Ну откуда я знаю какие у Вас причины, может Вы хотите казатся более чуткой и заботливой к окружающим чем есть на самом деле. Вообщем, Ваши причины, Вы и разбирайтесь.
Я не знаю что такое "более жёсткие требования к эксплуатации". Звучит как будто Вы не уважаете свободу выбора людей которые на них ездят.
Ср, Дек 26, 2007 01:33pm [Аноним] - 5989 d back

понятно. причины неизвестны, но главное ляпнуть...и пальцем в небо Smile
ваше мировоззрение тоже понятно. главное - забота о себе любимом и о свободе выбора, даже если этот выбор представляет опасность окружающим.

гр.
Ср, Дек 26, 2007 02:39pm Phoebus - 5989 d back

Если бы Вы сьездили в другие страны то увидили бы такую загрязнённость, которая вам сдесь даже не снилась. Вам не нравится когда вас называют совком, тем не менее, совоковость это как раз неуважение к свободе выбора и слова. Какую свобода выбора предоставляет опасность вы мне так и не сказали, так же как и не сказали какую опасность предоставляет отсутствие свободы выбора.
Ср, Дек 26, 2007 02:56pm [Аноним] - 5989 d back

о загрязнённости мне рассказывать не надо. я её видела своими глазами. я же из совка Smile что-то у вас какая-то паранойя с совком. вы сами не оттуда что-ли? наверняка постарше меня, так что совковости в вас должно быть побольше, чем у меня Smile ну да ладно, вам нравится дышать сигаретным дымом и загрязнённым воздухом - наслаждайтесь своей свободой выбора, а я, как последний совок, буду дышать чистым воздухом Smile

гр.
Ср, Дек 26, 2007 03:56pm Phoebus - 5989 d back

совковость зависит не от того скольке мне лет а сколько я прожил в Совке, а там я прожил немного, наверное меньше Вас Smile Загрязненным воздухом я дышать не люблю, поэтому и живу тут а не в странах третьего мира, которые, бтв, подписали Киото протокол. В Киото я тоже был, там загрязнённо больше чем в Чикаго, несмотря на то что он значительно меньше. Против сигаретного дыма ничего не имею, дышать им в ресторане не люблю, надо было отвести комнату для курения а не начисто запртетить, они перегнули палку и теперь бизнессы от этого потеряют
Чт, Дек 27, 2007 08:47am [Аноним] - 5988 d back

>>>В Киото я тоже был, там загрязнённо больше чем в Чикаго, несмотря на то что он значительно меньше

как сказал бы мой муж, ``ты опять начиталась буллшит дат кам``. факты в студию, плиз. кстати, не знаю правда это или нет, но слышала, что в иллиное бензин подвергают дополнительной очистке (или это в вискансине?). по поводу киото: не знаю, какой там воздух, но я там чувствовала себя НАМНОГО здоровее, чем в америке. но может это не из-за воздуха, а из-за еды или каких-то других причин, не знаю.

гр.
Чт, Дек 27, 2007 10:03am Phoebus - 5988 d back

"как сказал бы мой муж, ``ты опять начиталась буллшит дат кам``"
меня мало волнует что скажет Ваш муж, это Вы сами с ним разбирайтесь. Хотя странно от Вас слышать эти слова после того как Вы мне тут три-хаггинг енвайроментал булшит несли. У Вас, три-хаггеров, всегда одно, Буш-Америка плохие, весь остальной мир - хорошие. Надо немедленно взять плакаты и идти выступать о плохой империалистской америки. Факты Не обязательны, если на каком-то форуме написали что Америка плохая страна, которая загрязняет атмосферу и из-за которой в африке умирают от спида то так оно и есть. В отличие от Вас, я БС не несу. Вот ссылка, Киото относится к городам Осака-Коби:
http://siteresources.worldbank.org/DATASTATISTICS/Resources/table3_13.pdf

Ничего про дополнительную очистку бензина в определенных штатах не слышал, но если бы такое было, бензин в этих штатах стоил бы на порядок дороже.

"но я там чувствовала себя НАМНОГО здоровее"
Ваш оргранизм, с ним Вы и разбирайтесь. странно, что Вас не смутили люди, которые всегда в Токио и Киото носят маски на лице, чтоб не вдыхать загрязненный воздух.
Чт, Дек 27, 2007 10:06am [Аноним] - 5988 d back

дурачёк, маски на лице носят те, у кого простуда и всякие инфекционные заболевания. потому что японцы заботятся об окружающих, а не только о своей заднице. так-то.

гр.
Чт, Дек 27, 2007 10:32am Phoebus - 5988 d back

Вы опять несёте глупый три-хаггерский БС (конечо, не американцы не хотят заражать своими болезнями других людей, не то что плохие америцанцы) вместо того чтобы почитать факты.
Чт, Дек 27, 2007 10:38am Phoebus - 5988 d back

каждый раз что Вы пишети свои глупости, в которые, Вы притом, свято верите, я Вам даю линки доказывающие обратное. Вы не думаете что все во что вы верите одна большая глупость?
Чт, Дек 27, 2007 10:46am [Аноним] - 5988 d back

я разговаривала с японцами, поэтому знаю, для чего у них повязки на лице.

гр.
Чт, Дек 27, 2007 10:54am Самурай - 5988 d back

Ребята, у вас просто разные взгляды на одну проблему))) Однако это не повод, чтобы ругаться друг с другом)
Чт, Дек 27, 2007 10:59am [Аноним] - 5988 d back

замечание по поводу таблицы: данные в таблице устаревшие. сейчас япония развивает транспортную систему, что позволит меньше использовать автомобили. плюс в киото-осака живёт больше людей, чем в чикаго, так что нельзя сравнивать яблоки с апельсинами. и советую посмотреть на качество воздуха за пределами чикаго. грустная картина.

гр.
Чт, Дек 27, 2007 11:21am Phoebus - 5988 d back

ну и что, Америка тоже развивает системы меньшего загрязнения, я Вам уже ссылку давал где-то сверху. таблице 3 года, найдите мне таблицу с более новыми данными. В процентном отношении населения к загрязненности, в Киото-Осаке все равно больше загрязнено чем в Чикаго, так что сравнивать можно и нужно. Смотрите на качество воздуха за пределами Чикого сами. Вы истерично кричите про то как плохо а фактов то нет, как я уже и говорил, всегда приятно с криком "can somebody think about the children" против чего нибуть повыступать. Makes you feel important and caring, doesn't?
Чт, Дек 27, 2007 11:32am [Аноним] - 5988 d back

в таблице написано, что данные за 1995-2001 год. это по-вашему 3 года? на носу 2008 год. я рада, что штаты наконец-то стали хоть немного заботиться об окружающей среде. видно, не хотят выставить себя в дураках после того, как гору дали нобелевскую премию (знаю, что дело не только в этом, да и гора я не люблю). кстати, я прекрасно понимаю, что ``озеленение`` - это большой бизнес. дженерал электрик на этом наварило кучу бабок. так что не всё в этом мире благородно, как может показаться. что касается меня лично, то нет, мне вовсе не надо чувствовать себя важной и заботливой. я не активист и не кричу на каждом углу, как я спасаю пингвинов Smile

гр.
Чт, Дек 27, 2007 11:42am Phoebus - 5988 d back

"в таблице написано, что данные за 1995-2001 год. это по-вашему 3 года? "
первая колонка за 2004 год.

"не хотят выставить себя в дураках после того"
понятно, даже если штаты что-то делают то только для того чтоб не казатся в дураках. Если Вы так Америку не навидите, почему Вы тут живете?

"да и гора я не люблю"
неужели потому что он Американец?

"не всё в этом мире благородно, как может показаться"
Неужели вам кажется что в этом мире есть благородство?

"как я спасаю пингвинов "
а Вы их спасаете?
Чт, Дек 27, 2007 11:49am [Аноним] - 5988 d back

как тяжело общаться с человеком, у которого отсутствует логика. где я писала, что ненавижу америку и всех американцев? если мне не нравятся некоторые действия правительства, это вовсе не означает, что я ненавижу страну и людей. вы тоже критикуете америку, которая по вашим словам отбирает у вас свободу, однако я не набрасываюсь на вас с обвинениями в нелюбви к этой стране. я, как и вы, имею право критиковать эту страну.

гр.
Чт, Дек 27, 2007 11:56am Phoebus - 5988 d back

конечно, я радуюсь что живу в стране, где человек с неверными мнениями, например Вы Smile, можете выразится

"у которого отсутствует логика. "
надо же, Вы мне тут пишете БС, который придумываете на ходу, а потом меня же еще
обвиняете в том что я васехму БСу не верю.

"что я ненавижу страну и людей. "
--
а как ето называется?
"да и гора я не люблю"
"не хотят выставить себя в дураках после того"
Чт, Дек 27, 2007 12:00pm [Аноним] - 5988 d back

извините, но мне неинтересно общаться с человеком, который щитает, что только его мнение верно. обьяснять, что у меня нет ненависти к америке - это всё равно, что доказывать, что я не верблюд. тоже неинтересно. найдите себе другого собеседника.

гр.
Чт, Дек 27, 2007 01:05pm Phoebus - 5988 d back

нет, я считаю что Ваше мнение неверно, что не тоже само как с читать что только мое мнение верно. Или Вы думаете что Ваше мнение - мнение Всех остальных людей кроме меня?
Чт, Дек 27, 2007 01:12pm Липатов - 5988 d back

---обьяснять, что у меня нет ненависти к америке---

Маша, солнышко, уже и ты "ненавидешь Америку"???Very\ Happy А ты за чо ???))) тЕПЕРЬ ПОНЯТНО почему с тобой свидомит хазарин на контакт по русски не идет ...))) Он врага нутром чует ... как Шариков кошек ...)))
Помнить имя на вашем компьютере
Помнить email на вашем компьютере
Показывать Email (адрес будет показан на странице)






Chicago.Ru не несёт ответственности за достоверность размещенной информации
© 2000-2024 Chicago.Ru