|
Пт, Апр 1, 2011 10:34pm Lena - 4791 d back | ↑↓ |
---|
Встречаюсь с парнем 2 месяца, он гражданин, но Поляк, отношения очень теплые, но незнаю как ему сказат` что у меня нет статуса, и стоит ето делать сейчас или нет, просто планы строятся, а лгать не хочу, как лучше????? I HAVE NO IDEA=(((((((((
|
|
Пт, Апр 1, 2011 10:46pm Edna - 4791 d back | ↑↓ |
---|
Я бы сказала правду, пока не поздно. А там - пусть он cам решает, как ему быть и что ему важнее - вы или ваш статус.
|
|
Пт, Апр 1, 2011 11:14pm [Аноним] - 4791 d back | ↑↓ |
---|
Надо сказать сразу. И еще важно, как вы это преподнесете.
|
|
Сб, Апр 2, 2011 12:32am [Аноним] - 4791 d back | ↑↓ |
---|
Skazat Pravdu. Esli po nastoiashemu lubit eto ne dolzhno bit pregradoi...
|
|
Сб, Апр 2, 2011 05:56am Такая же - 4790 d back | ↑↓ |
---|
Врать,конечно,не нужно,но и выкладывать сейчас всю правду тоже нежелательно,всё-таки не так давно встречаетесь,лучше ещё подождать.Чтобы не врать,вообще пока ничего не говорите,просто не затрагивайте эту тему и всё. Многие парни с гражданством думают,что девчонки так и норовят их использовать,поэтому если вы после 2-х месяцев всё расскажете,он может именно так и подумать,что хотите побыстрее его окрутить и легализоваться,тем более о "настоящей любви" после такого короткого срока пока говорить рано. Подождите некоторое время,повстречайтесь,пусть привыкнет к вам,а там видно будет.
|
|
Сб, Апр 2, 2011 08:23am lena - 4790 d back | ↑↓ |
---|
Спасибо большое за советы, но он постоянно, затрагивает серьезные темы об образовании, предлагает поездит; по учебным заведениям, я иногда даже и незнаю что ответить, просто сваливаю на работу..................
|
|
Сб, Апр 2, 2011 08:23am lena - 4790 d back | ↑↓ |
---|
Спасибо большое за советы, но он постоянно, затрагивает серьезные темы об образовании, предлагает поездит; по учебным заведениям, я иногда даже и незнаю что ответить, просто сваливаю на работу..................
|
|
Сб, Апр 2, 2011 08:29am ►E.◄ - 4790 d back | ↑↓ |
---|
>>просто планы строятся, (Lena)
Ну если уже строятся, и ты еще не сказала, то уже поздно. Теперь любое твое признание будет запоздалым, а весь предыдуший форплей будет рассматриваться как план " окрутить и легализоваться". И это так и есть. Ты его УЖЕ обманываеш своим молчанием. Даже если он и согласится, и женится, то начинать семейную с обмана, это .....
|
|
Сб, Апр 2, 2011 08:52am Roma - 4790 d back | ↑↓ |
---|
Lena, skaji chestno ... A to poluchaetsya chto ti vresh postoyanno ( ili svalivaesh na rabotu)... Tolko pravelno nado skazat... Skaji netu statusa poetomu ne uchisya... Chto be ne vigledilo tak chto ti hochesh chto be on jinilsya... A on uj potom sam reshaet chto hochet
|
|
Сб, Апр 2, 2011 09:17am [Аноним] - 4790 d back | ↑↓ |
---|
Только правду !!!
|
|
Сб, Апр 2, 2011 09:32am Lena - 4790 d back | ↑↓ |
---|
Спасибо ребят, скажу обязательно правду!!!!!!
|
|
Сб, Апр 2, 2011 10:15am [Аноним] - 4790 d back | ↑↓ |
---|
-__"Е" ___я и не собираюсь обманывать, и с ума по Америке я тоже не cxожу, конечно, ето разныи менталитет, заработки, и раскручивать никого не собираюс`, к тому же есть другие выходы с ситуации (наверняка ты знаешь). просто хочу сказать, я спpашивала совет, а не судить, не зная!
|
|
Сб, Апр 2, 2011 10:20am Tanya - 4790 d back | ↑↓ |
---|
Лена, я тоже заметила за ним такую привычку судить не зная ситуации в деталях.
|
|
Сб, Апр 2, 2011 11:45am ►E.◄ - 4790 d back | ↑↓ |
---|
Расслабтесь дамы. Судит - дело судьи и присяжных. Тут только мнениие высказывают.
|
|
Сб, Апр 2, 2011 12:51pm [Аноним] - 4790 d back | ↑↓ |
---|
так вот__"E"___ оставь свое мнение при себе и не" мети всеx под одну гребенку"....
|
|
Сб, Апр 2, 2011 03:21pm [Аноним] - 4790 d back | ↑↓ |
---|
Легко сказать: "Скажите сразу всю правду". Не так легко о таких вещах рассказывать,сами понимаете... И ещё: у моей знакомой была ситуация,она начала встречаться с парнем,не стала ничего скрывать,он сразу знал,что она нелегально. Сначала шло всё хорошо,а потом что-то не заладилось у них,начались ссоры,отношения сошли на нет и они расстались. Так вот,тот парень никак не мог от неё отстать,постоянно угрожал,что сдаст в иммигрейшн,да ещё и рассказал всем друзьям,что она нелегалка. В конце концов оставил её в покое,но нервы потрепал изрядно. Ни в коем случае не хотела напугать Лену этой историей,но знайте,что такое тоже случается,поэтому рассказывать лучше,когда человека хорошо знаете и уверенны в нём на 100%.
|
|
Сб, Апр 2, 2011 05:24pm Ira - 4790 d back | ↑↓ |
---|
Да, такое к сожалению часто случается и не только в отношениях между мужчиной и жещиной. Я знала подруг, дружили не разлей вода, затем пересорились и та, что легалка начала угрожать нелегалке, что натравит на неё иммигрейшн, просто чтобы насыпать ей соли на хвост. Бедную девочку ещё долго трясло, вздрагивала на каждую машину под окном. Никому не рассказывайте, какой у вас статус. Мало ли какие люди могут быть, с виду все хорошие.
|
|
Сб, Апр 2, 2011 05:50pm бывший нелегал - 4790 d back | ↑↓ |
---|
Lena, если парень поляк то наверняка его отсутствием статуса не удивишь - более чем уверен что он даже догадывается про то что у вас его нет. Среди полячек в Чикаго очень много нелегалок - неверно даже поболее чем украинок будет. А насчет говорить-не говорить - спросит если-скажите, а не спросит то пусть все идет как идет.
|
|
Сб, Апр 2, 2011 06:00pm [Аноним] - 4790 d back | ↑↓ |
---|
Про образование можете сказать например что сначала вам надо заработать денег на хороший колледж.
|
|
Сб, Апр 2, 2011 06:16pm LENA - 4790 d back | ↑↓ |
---|
спасибо всем огромное за коментарии и советы , но я все таки скажу, и в то же время проверю его, как он относится к препятствиям и проблемам, струсит убежит, мне такой и не нужен=) , поймет ситуацию, будет все хорошо!!!!!
|
|
Сб, Апр 2, 2011 06:29pm Такая же - 4790 d back | ↑↓ |
---|
Напишите потом,какая была реакция. А то у меня похожая ситуация.
|
|
Сб, Апр 2, 2011 06:42pm LENA - 4790 d back | ↑↓ |
---|
Хорошо, напишу=))--" Такая же"
|
|
Сб, Апр 2, 2011 07:46pm [Аноним] - 4790 d back | ↑↓ |
---|
ты думаешь..... он думает что ты с документами что ли?? если он не придурок он знает судьбы таких как ты, ты не первая и не последнея у него, смысл говорить то ему???? думаешь жениться что ли на тебе??? ты даже польского незнаешь что бы с ним жить.
|
|
Сб, Апр 2, 2011 07:57pm lena - 4790 d back | ↑↓ |
---|
"аноним" ты идиот!, тут вообше дело не говорится о женитьбе, а об отношении к человеку, который тебе дорог, хотя что тебе ето обьяснять, все равно не дойдет!
|
|
Сб, Апр 2, 2011 08:01pm [Аноним] - 4790 d back | ↑↓ |
---|
Sat, Apr 2 05:50pm бывший нелегал - 2 часа назад --------------------- лучший совет!
|
|
Сб, Апр 2, 2011 08:49pm Такая же - 4790 d back | ↑↓ |
---|
"ты думаешь..... он думает что ты с документами что ли?? если он не придурок он знает судьбы таких как ты, ты не первая и не последнея у него, смысл говорить то ему???? думаешь жениться что ли на тебе??? ты даже польского незнаешь что бы с ним жить." (аноним)
Этот аноним,скорее всего - завистливая озлобленная девушка,которую никто не берёт замуж. Про знание польского языка я вообще упала,надо ж было такой перл выдать!
|
|
Сб, Апр 2, 2011 08:56pm [Аноним] - 4790 d back | ↑↓ |
---|
да, я тоже так думаю, а еще многие люди, (ne vse konechno) кто "нелегальный" период в своей жизни прошли просто забыли, и нет бы деиствительно посоветовать как лучше, они еще и злорадствуют, мне вас жаль!!!!!!
|
|
Сб, Апр 2, 2011 10:04pm ►E.◄ - 4790 d back | ↑↓ |
---|
>>но я все таки скажу (Лена) И это правильно.
|
|
Сб, Апр 2, 2011 10:15pm Sheisthe1 - 4790 d back | ↑↓ |
---|
"проверю его, как он относится к препятствиям и проблемам, струсит убежит, мне такой и не нужен=)" Lena
Лена: Проблема не втом что он убежит, а в том что большенство таких как вы дамочек убегает от них как только получают гражданство(сама знаю таких 5-6 примеров)!! Поэтому многие мужчины здесь боятся что их могут обмануть и любовь ваша не реальная!
|
|
Сб, Апр 2, 2011 11:38pm [Аноним] - 4790 d back | ↑↓ |
---|
Жили по соседству поляки.Она только через два года узнала что там у него жена и ребёнок.А тут два месяца замуж не зовёт чего суетиться.
|
|
Сб, Апр 2, 2011 11:54pm [Аноним] - 4790 d back | ↑↓ |
---|
конечно скажи ему, а еще скажи, что чтобы легализоваться, нужно выйти замуж за гражданина Америки
|
|
Пн, Апр 4, 2011 10:42pm [Аноним] - 4788 d back | ↑↓ |
---|
Sat, Apr 2 06:29pm Такая же - 2 дня назад ↑↓
Напишите потом,какая была реакция. А то у меня похожая ситуация. Все сказала, сказала все ему про статус и не сколько не жалею!
|
|
Пн, Апр 4, 2011 11:36pm бывший нелегал - 4788 d back | ↑↓ |
---|
<<да, я тоже так думаю, а еще многие люди, (ne vse konechno) кто "нелегальный" период в своей жизни прошли просто забыли, и нет бы деиствительно посоветовать как лучше, они еще и злорадствуют, мне вас жаль!!!!!!>>
Весь прикол в том что нет такого понятия "как лучше" - у каждого нелегала своя ситуация. Если отношения у такой пары временные и в них нет серьезных чувств то зачем вообще кому-то знать о Вашем статусе? Вы встречаетесь, Вам хорошо вместе проводить время - так пусть все идет как идет. А если спросят то скажите что вы живете по туристичекой/гостевой/студенческой визе. Ни в коем случае не светите свой статус - мало чем могут закончится Ваши отношения.
Другое дело когда у Вас серьезные отношения и все идет к браку для создания семьи и воспитания детей. В таких ситуациях, опять же на мой взгляд, пока у вас не спрашивают - НЕ ГОВОРИТЕ и не затрагивайте этот вопрос. Спросят - скажите ПРАВДУ. Если же Вам уже сделали предложение то уже лучше самому/самой сказать что вы не являетесь резидентом данной страны, и после свадьбы Вам будут нужны 10К $ чтобы заплатить адвокату за оформления всех доков для Вашей легализации... Если Вы скажете об этом уже после регистрации то будет очень некрасиво.
Также многие девушки не понимают что в больших городах кроме них самих ОЧЕНЬ много как нелегалок так и просто нерезиденток США со всех стран мира - из России, Украины, Польши, Тайланда, Филипинн, Китая, Израиля, Мексики, Бразилии и другие стран в США едет очень много девушек в надежде остаться в стране где у женщины больше прав, она не считается старой девой если не вышла замуж до 30 лет и прочим причинам. И оседают они обычно в БОЛЬШИХ городах. Поэтому и мужчины больших городов - не важно американцы они или нет, в большинстве своем могут без труда, даже при просто продолжительном общении с девушкой понять на каких правах она живет в стране. Особенно если мужчина сам иммигрант. Так что обманывать иногда будет себе дороже...
В любом случае всем удачи...
|
|
Пн, Апр 4, 2011 11:40pm [Аноним] - 4788 d back | ↑↓ |
---|
Otkuda takaya summa 10k?! bez advokata mojno samim sdelat' okolo 2k vse eto stoit
|
|
Пн, Апр 4, 2011 11:46pm бывший нелегал - 4788 d back | ↑↓ |
---|
Мой хороший знакомый заплатил 10К$ очень хорошему американскому адвокату за оформления всех доков для своей невесты. я тоже думаю что это просто единичный случай - обычно стоит дешевле.
|
|
Пн, Апр 4, 2011 11:55pm Такая же - 4788 d back | ↑↓ |
---|
Бывший нелегал,вы говорите легко определить нелегальное положение,а по каким признакам? Я сама встречала людей,по которым ну никак не подумаешь,что нелегалы. Ездят на дорогих машинах,живут в хороших апартментах,у кого-то даже какой-никакой бизнес,получше некоторых легалов живут.
|
|
Вт, Апр 5, 2011 12:30am бывший нелегал - 4788 d back | ↑↓ |
---|
<<Ездят на дорогих машинах,живут в хороших апартментах,у кого-то даже какой-никакой бизнес,получше некоторых легалов живут.>> Такая же
Таких нелегалов очень небольшой процент, на самом деле. И о них я речь не вел. Я же говорил про нелегалок - молодых девушках. Самый первый признак того что у нее нет статуса это определенный страх и ОЧЕНЬ большое патологическое недоверие к мужчине. Это заметно - неважно откуда такая девушка и на каком языке говорит.
|
|
Вт, Апр 5, 2011 01:29am КУ - 4787 d back | ↑↓ |
---|
Шииззеуан, пусть она лучше скажет. И что значит таких нелегалок как вы?
Можно не иметь статуса жителя. Но находиться на вполне легальной основе по определённой визе. Есть воркинг виза которая позволяет какое-то число часов работать и т.п... Можно девушке сказать "Я не резидент этой страны" и считаю нужным тебе это сказать. Остальное - следите за реакцией мужчины? Вы ещё не живёте вместе и право не отвечать на его вопросы всё ещё за Вами. Спросит - какой у тебя здесь статус конкретно? - Можете ответить - "я скажу когда смогу полностью тебе доверять". Сейчас я здесь по визе которая рассчитана на какой-то пириод и которая когда-то истечёт.
|
|
Вт, Апр 5, 2011 07:26am lena - 4787 d back | ↑↓ |
---|
Знаете, могу сказать что все из вас правы, но все действительно зависит от ситуации, в моем случае, я на прямую сказала начав с того что не могу сдесь учиться, и еше сказала что не собиралась оставаться сдесь, так оно и есть, на что он бул немного удивлен, и сказал что переживает если я вернусь обратно домой... но разговор закончился удачно, мы продолжаем встречаться , но уже с поставленными точками над "И"!
|
|
Вт, Апр 5, 2011 08:51am Дана - 4787 d back | ↑↓ |
---|
Я бы лично не стала говорить что не хочу здесь жить.Теперь получается что ему так /удобно дёшево практично ц./ Тоесть вы сейчас временное явление.А если он хочет семью детей..Глупее ситуацию придумать нельзя.Могу ошибаться
|
|
Вт, Апр 5, 2011 08:59am [Аноним] - 4787 d back | ↑↓ |
---|
"Я бы лично не стала говорить что не хочу здесь жить.Теперь получается что ему так /удобно дёшево практично ц./ Тоесть вы сейчас временное явление.А если он хочет семью детей..Глупее ситуацию придумать нельзя.Могу ошибаться "
Вы немножко не поняли смысла, я ему обьяснила то __что я не собиралась__ оставаться сдесь, поетому и не заморачивалась на визе, итд. было важнее наити работу и подкопить денег, и просто вернуться домой
|
|
Вт, Апр 5, 2011 09:39am ►E.◄ - 4787 d back | ↑↓ |
---|
>>но разговор закончился удачно, мы продолжаем встречаться (lena)
Ожидаемый резльтат. Ты собственно дала гарантию что женться не потребуеш, и вообще оставаться не желаеш. Пшецек получил секс с гарантированным отсутствием обязательств.
|
|
Вт, Апр 5, 2011 10:08am КУ - 4787 d back | ↑↓ |
---|
сказала что не собиралась оставаться сдесь, так оно и есть, на что он бул немного удивлен, и сказал что переживает если я вернусь обратно домой... но разговор закончился удачно, мы продолжаем встречаться , но уже с поставленными точками над "И"! ---------------- Отлично. Если он умён и заинтересован в Вас, следующий вопрос будет про срок истечения визы. Типа "сколько времени у него будет на подумать, делать ли предложение или нет".
Дана, она сказала ему не что не собирается оставаться здесь. А что изначально не ставила перед собой такие цели и задачи. Но если всё будет складываться удачно, мужчина предпримет шаги. А не будет воспринимать её как лёгкую добычу. Отучайтесь люди от штампов. Лучше и легче становится жить на Земле.
Е., далеко не так. через какое-то время будет по его поведению видно, КАК он будет настроен и КАКИЕ темы разговоров будет поднимать. По этому будет видно, он после её объявления относится как к дешёвой наживе или как к девушке, с которой он реально строит перспективы. Тогда она и будет своё мирровозрение перекраивать на *остаться*, когда предложения с ЕГО стороны пойдут дельные. Если не пойдут - тем раньше освободит себе дорогу.
|
|
Вт, Апр 5, 2011 10:14am ►E.◄ - 4787 d back | ↑↓ |
---|
>>пойдут дельные.... освободит себе дорогу. (КУ)
Данные, дорогу.. Я вижу ты тожу почувствовала что общий настрой беседы автора больше смахивает на прокладку маршрута для бульдозера, чем на душевные переживания женщины.
|
|
Вт, Апр 5, 2011 10:32am ELENA - 4787 d back | ↑↓ |
---|
"Данные, дорогу..Smile Я вижу ты тожу почувствовала что общий настрой беседы автора больше смахивает на прокладку маршрута для бульдозера, чем на душевные переживания женщины"
"Е" - я понимаю что ты любишь повыпендриваться, но как ты вообще можешь такую хрень нести, незная человека !!!
|
|
Вт, Апр 5, 2011 10:39am ELENA - 4787 d back | ↑↓ |
---|
Спасибо " КУ" правильно понимаете , в отличии от некоторых=)
|
|
Вт, Апр 5, 2011 10:43am ►E.◄ - 4787 d back | ↑↓ |
---|
>>такую хрень нести, незная человека !!! (ELENA)
Ах Елена, ты даже не представляеш как много можно сказать о человеке по тому как он формулирует свои мысли, какими словами, какие вопросы ставит и как реагирует на ответы. Отдельное спасибо за "хрень нести" - отличная иллюстрация к только что сказанному.
|
|
Вт, Апр 5, 2011 11:08am ELENA - 4787 d back | ↑↓ |
---|
ха-ха-ха!!!!
|
|
Вт, Апр 5, 2011 01:41pm [Аноним] - 4787 d back | ↑↓ |
---|
Ах Елена, ты даже не представляеш как много можно сказать о человеке по тому как он формулирует свои мысли, какими словами, какие вопросы ставит и как реагирует на ответы. Отдельное спасибо за "хрень нести" - отличная иллюстрация к только что сказанному. Smile
=)))Значит на етот раз, дорогая "Е" , ваши экстрасенсорно-психологические способности вас подвели=)
|
|
Вт, Апр 5, 2011 02:00pm ►E.◄ - 4787 d back | ↑↓ |
---|
>>ха-ха-ха!!!! (ELENA)
Так много лучше, Леночка. Смех - лучший макияж для женщины: он скрывает не только мысли, но и их отсутствие.
|
|
Вт, Апр 5, 2011 02:08pm lena - 4787 d back | ↑↓ |
---|
Вот и вам я желаю, всегда быть на позитиве!!!
|
|
Ср, Апр 6, 2011 06:38am КУ - 4786 d back | ↑↓ |
---|
Е, "Я вижу ты тожу почувствовала что общий настрой беседы автора больше смахивает на прокладку маршрута для бульдозера, чем на душевные переживания женщины". - А я вижу, что ты почувствовал, что если девушка рассказала как есть, то теперь её можно клеймить штампом *лёгкий секс без обязательств пока у девушки виза не истекла*. Когда-то наступит момент и понятно станет "нужна будет - даст знать. не нужна какая есть - тоже даст знать (в том числе и бездействием). А пока рассуждать и говорить рано. ---------------
|
|
Ср, Апр 6, 2011 06:41am КУ - 4786 d back | ↑↓ |
---|
Лена, даже Е. Вас тоже правильно понимает. Он сам любитель не перепрыгивать на Б, пока находится в стадии А. Просто заковырничает иногда. А так он безвредный и даже иногда проницательный и понимающий. (Е, ящик пива за рекламу в студию!)
|
|
Ср, Апр 6, 2011 07:35am lena - 4786 d back | ↑↓ |
---|
"КУ" вы очень мудрый человек, и на некоторые коментарии, я просто не зацикливаюсь =))) мнение это уже хорошо!!!
|
|
Ср, Апр 6, 2011 07:37am ►E.◄ - 4786 d back | ↑↓ |
---|
>>клеймить штампом *лёгкий секс без обязательств (КУ)
Клеймить? Дык я полностью "ЗА" легкий секса без обязательств, што ты! Лена - девушка-мечта. Ах если бы все девушки были как Лена, в мири не было бы войн. Уверен, Пшецеку все друганы завидуют. Лена, так держать!!
|
|
Ср, Апр 6, 2011 07:51am LENA - 4786 d back | ↑↓ |
---|
дурак ты "Е"! Хотя что тебе обьяснять и говорить, все равно не дойдет...
|
|
Ср, Апр 6, 2011 08:12am ►E.◄ - 4786 d back | ↑↓ |
---|
>>ящик пива за рекламу в студию (КУ) В студию? Зачем в студию, толпой высосут даже бытылки не услееш собрать. Лучше лично тебе, и что-то поприличнее пива, ась...
>>дурак ты "Е" (Лена)
Приз "Женственность 2011" уходит Лене, за чарующую речь, обворожительные обороты и исключительное чувство такта.
|
|
Ср, Апр 6, 2011 08:53am LENA - 4786 d back | ↑↓ |
---|
=))))
|
|
Ср, Апр 6, 2011 08:55am КУ - 4786 d back | ↑↓ |
---|
Е., почему пшецеку? Потому что Поляк? Или это жизненный опыт и некоторые калькулирования позволяют *знать наверняка*, что лену будут аккуратно матросить до её окончания визы и уезда в *родные пинаты*?
|
|
Ср, Апр 6, 2011 08:58am КУ - 4786 d back | ↑↓ |
---|
Е, "и что-то поприличнее пива, ась"... - Может быть Мерло 39-го года выдержки? (Цитирую из фильма "Heartbreakers", когда мамаша с дочкой (2 аферюги) якобы нашли битое стекло в блюде дорогого ресторана )
|
|
Ср, Апр 6, 2011 09:12am ►E.◄ - 4786 d back | ↑↓ |
---|
>>Е., почему пшецеку? (КУ)
Я думал все знают что это как бы собирательное имя для поляков. Они ведь "пш"екают постоянно.
>>позволяют *знать наверняка* (КУ) Я не говорил что знаю на верняка, я просто предполагаю исходя из знания обще-славянской (даже обще-мировой) мужской психологии. Возможно конечно я жестоко ошибаюсь, и все 100% поляков никогда не снимут с девушки пентиз не заручившись благословением мамы на свадьбу с ней и не купив обручального кольца.
>>Мерло 39-го года выдержки? (КУ) Так 39-го года, или 39-летней выдержки? Если решить будет сложно, не проблема - калифорнийское Мерло 2009 года я гарантирую.
|
|
Чт, Апр 7, 2011 12:51am КУ - 4786 d back | ↑↓ |
---|
Е, "Они ведь "пш"екают постоянно". - Аааааа... Тёмная я. Дерёёёвня. Позор!
Е., "100% поляков никогда не снимут с девушки пентиз не заручившись благословением мамы" - Ты их с евреями не путаешь? И кста снять с девушки пентиииз не = получить благословение мамы. Калифорнийское мерло - если это не синоним разлива с малой арнаутской - принимается.
|
|
Chicago.Ru не несёт ответственности за достоверность размещенной информации © 2000-2024 Chicago.Ru
|