MGL Inc Vilano STI StateEx
IGT Lemberg Group Schwarz
Uzbek Inc Freight Union
Irina Dovbenko YLM Sungor Taurus RT Group 18 Wheelers SP Truck Center Cargoboss GoldenWay Orozco DaynNight Pava Logistics Formula Trucking Реклама
Список форумовПрочее
37 god
Пт, Авг 17, 2012 05:32pm [Аноним] - 4292 d back

Закончился суд над Пуськами. Девчонкам - по два года колониии. За стишки на амвоне (а кто сам собственно храм Христа Спасителя разрушил, судьи-то кто? бывшие коммунисты ими и оставшиеся, но только под другим окрасом). Что-то до боли знакомое......анекдотики про партию ...шепотом...под столом...собранные после урожая колоски....врачи-убийцы....

Ну что, получили 37 год в России? И ведь как-то быстро забыли что большевички-то наши, родственнички судьи, да и она сама, наверно - в коммунистах была, на церковь- плевала, поддерживала власть которая те церкви рушила и оскверняла много лет, священников (настоящих, не этих что с Ролексами ходят и в хоромах живут) - по лагерям гнобила. А вот вишь ты, оскорбилась до глубины души, посадила девчонок на два года, судьбы им поломала. Лучше б пьяных попов на БЭ-ХЕ за DUI сажала. Одна только положительная сторона в приговоре есть - "политику" из России будет легче в США получить. Ибо толки о революции уже вовсю идут, народ обнищал и разуверился в завтрашнем дне а из искры, как говаривал незабвенный В.И.Ленин, возгорится пламя. Не дай, Б.

Архипелаг Гулаг обновляется, встречайте
Пт, Авг 17, 2012 08:41pm [Аноним] - 4292 d back

Мало дали. Нужно было бы лет 7 впаять за неуважение к религии и верующим христианам.
Пт, Авг 17, 2012 09:00pm Тучка - 4292 d back

Можно приписывать любой год. Но никому не позволено осквернять храм или дом кого бы ни было...Вчера в храме, завтра в наш дом ворвутся.Мало дали....За базар нужно отвечать,чтобы было неповадно!
Пт, Авг 17, 2012 09:23pm [Аноним] - 4292 d back

Всех жалко и никого... посмотрите на них!потоскушки довольные,сиделе в зале суда дрвольные и без стыда!
Пт, Авг 17, 2012 09:53pm Дед Пихто - 4292 d back

Шитал Тучку приличным человеком...............жаль............видима я ошибался.
Пт, Авг 17, 2012 10:17pm Тучка - 4292 d back

А в чём моё неприличие? Растолкуй недалёким людям...
Пт, Авг 17, 2012 10:19pm tvika - 4292 d back

свобода слова ето одно из главных достояний человечества и не должно быть уголовно наказуемо. Shame.
Пт, Авг 17, 2012 10:19pm Дед Пихто - 4292 d back

Пачитай НОРМАЛьНЫЙ и ВМЕНЯЕМЫЙ инет может поймёш.
Пт, Авг 17, 2012 10:20pm tvika - 4292 d back

церковь россии продажна и корумпирована. Too bad for the girls.
Пт, Авг 17, 2012 10:22pm Дед Пихто - 4292 d back

Хотя я сомневаюсь. Чел каторый щитает ПРОТЕСТНЫЙ перформанс *осквернением храма* вряд ли сможет понять мою мысль
Пт, Авг 17, 2012 10:25pm Дед Пихто - 4292 d back

Кстати для Тучек и ей подобных - ХХС НЕ являеца собственностю РПЦ а являеца УЧЕРЕЖДЕНИЕМ Мерии МАСКВЫ. Кто не согласен милости прошу к обсуждению.
Пт, Авг 17, 2012 10:39pm Читатель - 4292 d back

Какая же вы скотина, Тучка.
Пт, Авг 17, 2012 10:48pm Sveta - 4292 d back

я тоже за свободу слова и тоже их поддерживаю, но вот что не понимаю - каким макаром группа с названием Pussy Riot выступает в храмеSmile Или что-то не так прочитала. Преставляете тут в их католической церкви выступает группа Pussy RiotSmile
Пт, Авг 17, 2012 11:18pm тута - 4292 d back

"выступает в храме ..." - а что в этом храме и автомойка и химчистка и банкетный зал Вас не смущает?
А монахи , обличающие Pussy Riot , могут себе позволить в наркотическом бреде раскатывать по Москве на BMW круша других ?
"Преставляете тут в их католической церкви...." - католическая церковь здесь и не такое видела и ничего с ней не случилось
Пт, Авг 17, 2012 11:27pm Sveta - 4292 d back

да откуда я знаю какие там храмыSmile помниться мне да из фильмов - что туда женшинам без головного убора нельзя было заходить. Я и сдесь в церкви ни разу не была - но что-то не вериться что панк группы в них выступаютSmile
Пт, Авг 17, 2012 11:56pm coffee - 4292 d back

жалко девченок за их своеобразный и в чем-то революционный вызов российскому обществу...так такое не только в России
Сб, Авг 18, 2012 01:08am прохожий - 4292 d back

Какая же вы скотина, Тучка. (ц)
Присоединяюсь! Ей - что перфоманс, который занял реально пару минут и никого не задел, пока Путин туда со своими амбициями и ногами не залез, что вооруженный грабеж. Никакой разницы. Юридических знаний - ноль, а духовности и милосердия - и того меньше.
О каком осквернении идет речь? Меньше работайте попугаем - и на досуге посмотрите другие танцы (тоже с задиранием ног) на том же амвоне, но - угодные церкви и Путину
http://www.youtube.com/watch?v=GGRVwZLiDRw
Сб, Авг 18, 2012 01:28am Лариса - 4292 d back

Эти убогие пуськи главной целью ставили попиариться и выбиться в "люди", чтобы их вся страна знала. Цель достигнута. Теперь они героини. Сам Пол Макартни за них заступился. Хотя, сказать по-честному, всей России на них глубоко наплевать. Это в Москве с жиру бесятся, о всяких дурах в газетах пишут. Вне Москвы все спокойно, всем наплевать и на пусик и на бусик. Революцией, пока, даже и не пахнет. Нормальные люди восприняли вылазку пусек, как хулиганство. А за хулиганство наказывают не только в России, но и в Америке.
А может пуськам лучше политическое убежище представить? Может в свои ряды возьмете? Laughing
Сб, Авг 18, 2012 02:08am [Аноним] - 4292 d back

Дело выеденого яйца немстоило. Их вывели из храма в течении минуты а раздули полную херню. А то что Киркоров там цырк устроил? Он вообще не имел права крестить дочку там тем не менее на ето закрыли глаза. А девченки пострадали из за политики. Так что прав автор темы. Кстати Каспарова тоже арестовали . Ему грозит 5 лет. Написали что он укусил полицейского. Ну не верю я что Каспаров будет кусаться. Не удивлюсь если Каспарова закроют в психушку. С гебни станется ,
Сб, Авг 18, 2012 02:11am [Аноним] - 4292 d back

Лариса, ну ничего они не наделали, не успели они не плясали, на гитарах не играли, а в и-нете показали бог знает что. Весь ето суд одно убожество . Было бы смешно если бы не было так грустно
Сб, Авг 18, 2012 02:32am Лариса - 4291 d back

http://www.youtube.com/watch?v=5bPH7rdeWSE
А это что? Это и есть ХУЛИГАНСТВО!
Сб, Авг 18, 2012 05:07am [Аноним] - 4291 d back

Полностью соглашусь с Тучкой. А кто оправдывает этих проституток, сами недалёкого ума, видно в Америке все мозги гамбургерами проели. Ворвалась бы подобная шваль к вашим детям в школу или детсад и устроила свои пляски на уроке, посмотреть на вас как в этом случае вы бы заговорили. Слюной брюжжали бы как их нужно наказать. А в церкви хулиганить это типа нормально, обычное дело. Совсем народ отупел, слов нет.
Сб, Авг 18, 2012 05:10am Психопат - 4291 d back

Nu, postmotrel. Downloaded. Put into a prominent place in my musical collection. I think I am beginning to like the punk style. Getting a mawhawk haircut today.

This is definitely a political protest. Hoolinganism? Putin's rule is one huge giant act of hooliganism. Poshel na h..., Vovan, gebilo chmoshnoe!
Сб, Авг 18, 2012 05:21am [Аноним] - 4291 d back

С таким же успехом можно рассуждать, что если Путин ворует деньги, то никаких других воров, карманников, взломщиков и прочих нельзя сажать в тюрьму. Ведь президент ворует и правительство тоже, давайте тогда уж всех оправдывать. Люди, мозги подключайте хоть иногда.
Сб, Авг 18, 2012 05:44am [Аноним] - 4291 d back

Тучка, а ты ведь комсомолка наверно была. как насчет дедушек нынешних "поборников морали" которые храмы те самые рушили а на амвон срали?

Дело не в храме - сегодня девченок у корорых духа хватило против Пупсика высказаться - на два года в колонию а завтра что? Пупсик - друг детей? Строитель коммуницма? А по улицам "воронки" разьезжают? Кстати, Феликс Эдмундович еще в полном порядке, пока за Домом Художника парится но наверно скоро опять на Лубянку перекочует. Или лучше - перед зданием суда его поставить. Шоб неповадно было потомкам тех кто чувства верующих в Гулаге укреплял все осквернять ныне обретенные святыни

Время летит быстро и свою же историю забывать- смертельно опасно. Но недаром грабли - наше любимое орудие в хозяйстве. А в дом ваш, Тучка, скорее ворвутся те, кто посадил Пусек.
Сб, Авг 18, 2012 06:45am Психопат - 4291 d back

Anonim- Pussy Riot is protesting a tyrant. A hooligan simply gets drunk and disturbs the peace. Two different things. So, if Putin steals and suppresses the opposition- then yes, Pussy Riot has a right to protest him and, yes, pray for God to remove him the f..k out of office.

Now, do they have a right to trespass? Hells, no!!! But that's not something that should send them to a slammer for 2 years!!!
Сб, Авг 18, 2012 07:32am [Аноним] - 4291 d back

"Путин подарил чеченскому народу жизнь вторую! Аллах его назначил на это место... Путин-- дар божий, он подарил нам свободу... Такой человек-- находка для России. Пока у него есть здоровье, мы должны его просить, встать на колени, чтобы он правил государством."
Рамзан Кадыров, 18 июня, интервью журналу"Коммерсантъ-Власть"
Сб, Авг 18, 2012 07:32am Andrey - 4291 d back

Cerkov' i religija eto organ upravlenija ljud'mi. Tochno tak zhe kak i drugije organizaciji i instrumenti sozdannije dlja etih celej. I net NIKAKOJ raznici mezhdu cerkov'ju, svodami pravovih zakonov ili komunisticheskoj partijej. Vsjo eto sozdanno dlja togo chtobi odni ljudi vozdejstvovali i upravljali drugimi.
Vot vam nemnozhko informaciji o pravoslavnoj cerkvi, i o teh kto eju rukovodit:

http://www.youtube.com/watch?v=zIsHeJwpl7c&feature=related

Esli dazhe desjataja dolja etoj informaciji pravda to vsja eta organizacija ( a cerkov' eto vsego-navsego organizacija) ne imejet nikakogo vesa v mojih glazah.
Сб, Авг 18, 2012 07:36am [Аноним] - 4291 d back

Прихопат, че с вечера перебрал или с утра таблетку не принял? Если бы Путин украл....а зачем ему "если бы " красть когда россияне ему сами флаг в руки дали - бери все шо хошь

А насчет треспассинг....мммммм....явная белая горячка прослеживается....
Сб, Авг 18, 2012 07:38am [Аноним] - 4291 d back

Статейку Кадырова почитайте. Путин-то оказывается Дар Божий и на коленях его должны умолять государством править....Так и хочется сказать "Спасибо товарищу Сталин...тфу, блин! Путину конечно! За наше счастливое детство!
Сб, Авг 18, 2012 08:36am Психопат - 4291 d back

ъПрихопат, че с вечера перебрал или с утра таблетку не принял? Если бы Путин украл....а зачем ему ъесли бы ъ красть когда россияне ему сами флаг в руки дали - бери все шо хошь

А насчет треспассинг....мммммм....явная белая горячка прослеживается....ъ

Ну ясно, возразить особо нечем, переходим на личности...

What, pray, tell me, is so crazy about the trespass argument??? Look up the legal definition of that word! That's exactly what PR did!!!
Сб, Авг 18, 2012 08:43am Alex - 4291 d back

В США или любой демократической стране максимум что дали бы девченкам - мелкий штраф или предупреждение. Всем понятно - пой они что-то другое а не "Богородица Путина прогони" никто бы на них внимания не обратил.
Насчет чувств верующей Тучки: а как авто мойка под Храмом не оскверняет верующих ?
А то как митрополит Табачный и Вино-водочный Кирилл ныне именующий себя Патриархом Кириллом заработал миллиарды на беспошлиноом ввозе в РФ табака и алкоголя не оскверняет Ваших чувств ?
Сб, Авг 18, 2012 09:37am Дед Пихто - 4291 d back

Нормальные люди восприняли вылазку пусек, как хулиганство.(ц)

В том то и дело што рассее *нормальными* уже щитают тех кто воспринимает САМО-выражение как хулиганство - МУТИРОВАЛИ's
Сб, Авг 18, 2012 11:00am Психопат - 4291 d back

Я помню..."Нормальные Люди" кодгда-то писали в газеты: "Я его предательского романа не читал, но schитаю его врагом и отщепентсем. "

Если енто нормально, I'd be better off being "crazy"...
Сб, Авг 18, 2012 11:11am Маруся - 4291 d back

Статья 213. Хулиганство
[Уголовный кодекс РФ] [Глава 24] [Статья 213]

1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу.......
3-я часть в данном случае

А разве не так было????? У кого-то умер близкий - человек пришёл в храм, свечу ставил....Другой о близких молился.....И тут девочки.....Конечно, это было явное не уважение к обществу.
Сб, Авг 18, 2012 11:31am [Аноним] - 4291 d back

Вы наверное забыли, Бродского обзывали хулиганом, тунеядцем. Возмущенные граждане писали гневные письма осуждающие его творчество причем никогда не читали его произведения. Сахарова осуждали не зная ничего о нем. Все повторяется. Это судилище показало что в России роисходит слияние государства и церкви. И то что власть наказывает всех кто выступает против.
Сб, Авг 18, 2012 11:33am [Аноним] - 4291 d back

Вообще, вся ситуация - маразматическая. Теперь, когда Пусек посадили, православная церковь их простила! Аллилуя Дева, радуйся. А то ведь могли бы и дровишек с керосинчиком с суду подвезти.

Но вообще, здраво размышляя - если я глубоко верующий человек, каковым я являюсь, зачем мне надо идти в церковь и оплачивать безбедное существование священников которые щеголяют в дорогущих часах (но из врожденной скромности из фотошопают, только тень оставляют для обозрения) или разъезжают пьяными на шикарных авто. Не проще ли совершенно бесплатно помолиться о душе не прибегая к посредникам?
Сб, Авг 18, 2012 11:36am [Аноним] - 4291 d back

Насчет США - кто-нибудь видел молебны весьма набожных черных? Не важно - христиан, католиков, баптистов? Да их поголовно в Сибирь надо по нашему определению! Скачут, орут что-то несусветное, одеты - ярче некуда! В турму усих бусурман за бесовские пляски и песни!!! Наша церковь их простит. Посмертно.
Сб, Авг 18, 2012 11:44am Маруся - 4291 d back

Бродского обзывали хулиганом, тунеядцем. Возмущенные граждане писали гневные письма осуждающие его творчество причем никогда не читали его произведения. Сахарова осуждали не зная ничего о нем - ц.
Я это видела.....И это видела не только я - я знаю о чём я говорю. Они выступали против???? Они выступали просто!Судилище усматривает в этом тот, кто хочет в невеждах - девочка найти сходство с Бродским и Сахаровым.
Знаете, я хорошо и много училась и что такое софизм знаю не понаслышке.....Smile
Сб, Авг 18, 2012 11:50am Просто Саша - 4291 d back

Последний аноним - респект! Да вы на наших здесь посмотрите, которые в сектантских евангелических церквях песни орут и скачут...
И видео - да! Танцы в Храме Христа.... Где монашки (якобы) ноги до ушей задирают и зады демонстрируют. Ну, это, конечно, не было святотатством. Они были в платочках. И это не оскорбило чувства верующих! Или корпоратив с пением "Распутин - russian sex machineЭ непосредственно в храме - видео тоже выложено на ю-тубе - это не оскорбление чувств, боже упаси.
А вот три девчонки с 3-минутным перфомансолм - это да!!!!!!!!!
И когда мы только перестанием жить двойными стандартами.
Сб, Авг 18, 2012 11:53am Маруся - 4291 d back

Ну значит не оскорбило их чувств. А мои оскорбило. И значит не только мои.
Сб, Авг 18, 2012 12:42pm Дід Панас - 4291 d back

http://www.youtube.com/watch?v=5bPH7rdeWSE
А это что? Это и есть ХУЛИГАНСТВО!


А оце?
http://www.youtube.com/watch?v=60Z__5sybcI
І нікого ж не посадили. Smile
Сб, Авг 18, 2012 12:43pm Дід Панас - 4291 d back

Або оце
http://www.youtube.com/watch?vLaughings5XMeKMHHw&feature=related
Сб, Авг 18, 2012 01:44pm Психопат - 4291 d back

А кто сказал, что в свободном обществе все могут избежать того, что их чувства оскорбят? А??? Так тогда опять придется вернуться к цензуре и полному контролю государства над усным и печатным словом! А не то, не приведи Господи, чьи-нибудь чувства оскорбятся!!!

Вот пример: сожжение американского флага. Да, меня коробит, когда енто происходит. Но, что делать? За свободу нужно платить!

I am an adult, and I can f...ing take it!
Сб, Авг 18, 2012 01:51pm Психопат - 4291 d back

Кстати, если следовать учению, Христову, то настоящий христианин должен несомненно сказать: "Отпустите женщин! Бог им судья!" Вот христианский ответ,

А сказать: "Мои чувства оскорблены, я хочу их упечь в кутузку"- енто есть ответ УСАМЫ!!!
Сб, Авг 18, 2012 03:14pm Дід Панас - 4291 d back

Можно приписывать любой год. Но никому не позволено осквернять храм или дом кого бы ни было...Вчера в храме, завтра в наш дом ворвутся.Мало дали....За базар нужно отвечать,чтобы было неповадно!

Сєводня он іграєт джаз, а завтра Родіну прадаст! Smile
Як на мене, у цьому повідомленні простежується "праваславіє галавнова мозга" в дуже запущеній формі.
Сб, Авг 18, 2012 05:03pm Маруся - 4291 d back

Лично я их никуда упечь не хочу. Мне безразлично, что с ними будет.
Сб, Авг 18, 2012 07:55pm прохожий - 4291 d back

Маруся, ты, таки, плохо училась. Если "Богородица, Путина прогони" - это НЕ против, то что такое против.
А твое безразличие - это вообще диагноз.
Вс, Авг 19, 2012 02:28am [Аноним] - 4291 d back

Люди, которые просто хотят, чтоб о них говорили. Свобода и распущенность это разные вещи! Посмотрите и подумайте-
http://www.youtube.com/watch?v=BstpfQuQzuw
Вс, Авг 19, 2012 05:40am [Аноним] - 4290 d back

Stat'ya from Russian newletter

"Что их судить? Бог сам знает лучше нас, что с ними сделать".

Снисходительное, адекватное христианское отношение. Но, к сожалению, настоящих верующих в России сегодня мало.

Россия, без сомнения, уникальная страна. Какая другая держава могла подарить миру такой шедевр, как Pussy Riot? Большие блестящие глаза, мягкие ресницы и беззащитная улыбка непонимания на скамье подсудимых. На них гневно лают и прокурор, и судья, и православные блогеры; против них весь госаппарат путинского самодержавия, правосудие которого международная общественность сейчас сравнивает с мракобесной инквизицией средних веков. Однако, не надо обижать средние века...

Я уверен, что голливудские сценаристы уже ломают голову над тем, как адекватно донести до американской публики вопиющую незаконность реплик судьи, с которыми она день за днем не принимала ни одного ходатайства защиты. Ведь никто в здравом уме на свободном Западе не поверит, что в современном суде возможны столь грубые нарушения юридических процедур.

Мадонна в шоке, Горбачев, Стинг и немецкий Бундестаг. Запад солидарен. На улицах Москвы, Праги, Парижа, Дублина собираются девушки в пестрых балаклавах и нелепых платьях московских панк-паночек, чтобы орать: "Free Pussy!", "Свободу Pussy Riot!". Бесспорно, они сейчас получают более широкую поддержку на Западе, чем когда-то все советские диссиденты вместе взятые. И - извините, но уж так получилось – они сейчас самая известная музыкальная группа России за рубежом. А раскрутили их патриарх Кирилл, его пиар-советники да Хамовнический Суд.

Российские власти вряд ли смогли бы придумать нечто более эффектное, чтобы показать всему цивилизованному миру: мы не правовое государство, мы империя зла и глупости, мы никогда не будем с вами...

Если честно, Запад это не очень-то беспокоит. Наоборот, приятно, когда можешь точно определить, на какой границе заканчиваться европейская цивилизация и начинается восточное варварство. Немецкий журнал "Шпигель" ликует на своей обложке: "Путинская Россия становится диктатурой чистой воды".

Банальное, наверное, открытие. Но дело не в Путине. Дело в предмете нашего западного восторга.

Конечно, в "аквариуме" Хамовнического суда, без масок, они прекрасны. Эдакая жанна-д'арковская троица. Но каждый раз, когда я смотрю на видео их панк-молебен, мне становится неприятно. Наверное, из-за школьного образования, полученного в католическом монастыре, из-за нескольких десятилетий жизни в той европейской культуре, к которой относятся не только Спиноза, Шекспир и Гюнтер Грасс, но и Толстой, Шостакович, Афонский Монастырь.

Крики, движения, одежда Pussy Riot безобразны. Если это панк, то очень плохой панк. Еще полгода назад их бы выгнали из любого московского подвального рок-клуба минут через десять после начала концерта. Кучка девиц корчится в жалких попытках переорать собственное неумение петь. Если это искусство, то искусство на уровне плинтуса.

"Срань, срань, срань Господня...", "Патриарх Гундяй верит в Путина / Лучше бы в Бога, с..., верил..."

Ах, девушки, патриарх всея Руси Кирилл точно не запомнится как пастух, который показал своим овечкам, что такое скромность и милосердие. Но причем здесь собака? На сцене у вас нет оригинальной идеи, нет ни капли харизмы - одна "срань, срань, срань". Шнур орет куда более талантливо, его мат по сравнению с вашими куплетами - лирика. Крик о свободе? Он звучит гораздо красивее, гораздо убедительнее у Юрия Шевчука.

Короче, с точки зрение эстетики, даже протестной, лучше бы вы молчали. Но вам очень хотелось раскрутиться. И вы пошли в храм Христа Спасителя. Компенсировать свое неумение крутизной места.

Ладно, все-таки молоденькие девчонки. Хотели выразить политический протест. Как и другие западные корреспонденты в Москве, я вижу в Pussy Riot своих феминистски настроенных однокурсниц, таких же шумных, упрямых, убежденных максималисток; вспоминаю и собственные студенческие протестные настроения и нереализованные творческие амбиции. Однако, у Pussy Riot амбиции покруче. Юным московским оппозиционеркам очень уж хотелось переплюнуть арт-группу "Война" и хохлушек-эксгибиционисток из Femen. У которых хотя бы есть юмор. Вот и переплюнули. Плевали перед алтарем церкви, без пощады, плевали на чувства служительниц, прихожанок, бабушек-уборщиц, всего этого простого православного люда. Плевали жестоко, без юмора, без таланта. Позор в масках. Зато маски Pussy Riot сейчас юридический защищенный бренд. Они стали создательницами тренда, мировыми знаменитостями.

Но Россия - это Россия. Именно в России я понял, что плинтус - не предел. Что всегда кто-то сумеет нырнуть ниже. Что правосудие здесь еще фальшивее орёт, чем Riot.

В русском языке есть очень крепкие, просторные слова. Например, "снисхождение" означает одновременно и неуважение, и прощение. Именно со снисхождением стоило бы относиться к девицам.

Но прокуратура построила свое обвинение на заключении экспертов-теологов, которые выяснили, что девушки нарушили запрет, который наложил Трулльский собор 691-го года: "Желаем, чтобы приходящие в церковь для пения не употребляли безчинных воплей, не вынуждали из себя неестественнаго крика".

Но тот собор собирался почти полторы тысячи лет назад. Тогдашние христианские каноны сильно отличались от современной политкорректности. Они также запрещали верующим лечиться у еврейских врачей, париться в бане с евреями, парится в бане с собственной женой, рисовать крест на земле, пропускать церковное собрание три воскресенья подряд, носить одежду представителей другого пола, быть смехотворцем...

Если следовать правилам собора 691-го года, российская прокуратура 2012-го года должна посадить примерно 95% граждан РФ.

Кстати, новое кремлевско-церковное правосудие горазде жестче, чем православные отцы раннего средневековья. Ибо они за все эти грехи грозили мирянам чисто нравственным наказанием: "Да будет отлучен от общения церковнаго". Ни костер, ни порка, ни даже не позорный столб. А пусси-грешницам Хамовнический суд дал два года.

Дурдом, под плинтусом. Самые грозные ведомства и нравственные авторитеты страны путают древние церковные уставы с Уголовным кодексом РФ. Растаптывают собственные законы. О Конституции, основном законе, очевидно, забыли давно, еще при Ельцине. Кажется, у этого государства нет никаких основ. И власть, и подданные плавают в каше своих понятий, стереотипов и решений очередного тактического вопроса.

Церковь и суд - декорации, пустые ритуалы. У России серьезные проблемы с самоопределением. В нашем дворе стоит "хаммер" с наклейкой "Святая Русь" на заднем стекле. "Хаммер", видимо, думает, что быть крутым - и значит быть святым. Я часто вижу русских, которые троекратно крестятся, когда проезжают церковь, поскольку уверены, что там, внутри, что-то супертаинственное, суперсвятое. Но не могут или не хотят разбираться в сути. Не знают той главной простой идеи, которую проповедовал Христос: люби и своего ближнего, и своего врага.

Современное русское общество не управляется ни Конституцией, ни Евангелиями, оно живет по понятиям. Все кругом - от Михалкова до "хаммера" у нас во дворе - настаивают, что никакая другая нация так не близка к богу. Говорят, что надо "мочить" тех, кто не свои, кто не верующие, кто выпендривается, кто плюет не в тех...

И все, и порядок.

...Я знаю одну повариху из Подмосковья. Верующая, простая русская женщина, она постоянно рассказывает какие-то истории о святых и чудесах, читает какие-то религиозные книжки. Гордится тем, что пасхальный огонь в Иерусалиме загорается у православных, а не у католиков. Она не досмотрела клип с панк-молебном, потому что ей стало не по себе. А перед приговором пуссям сказала мне: "Что их судить? Бог сам знает лучше нас, что с ними сделать".

Снисходительное, адекватное христианское отношение. Но, к сожалению, настоящих верующих в России сегодня мало.
Вс, Авг 19, 2012 05:58am [Аноним] - 4290 d back

Абсолютно согласна с Психопатом. Сожжение Американского флага меня коробит и оскорбляет мои чувства, ношение Американского флага в качестве лифчиков и трусов как знак патриотизма мне непонятно- как бывший Совок где "Серпасто-молоткастый" размещенный в раионе жопы гарантировал бесплатную путевку в Сибирь, у меня есть врожденные опасения и недоверия к власти. Сожжение Американским священник, публично сжигающий коран ,мне отвратителен - при чем тут миллиноны верующих к дележке мира власть имущими. Что, кстати, тот священник получил? Да ничего. Только Обама сказал что своим поступком он увеличил ряды Ал Каиеда что правда .

У нас как обычно фарс и клоунада под видом правосудия, опять обостались перед всем миром. Дали бы девицам по году условно, штраф и по метле в зубы - чтоб территорию храма 15 суток убирали. А сейчас, вместо устрашения получилось наоборот - лавры пусек захотят испытать многие - шутка ли - весь мир следит за твоими действиями. Да нигде еще такого пиара не получишь! Я думаю скоро не только танцы будут. Если кто не помнит - некто Герострат желая обессмертить свое имя, сжег Афинский храм.
Вс, Авг 19, 2012 07:28am Психопат - 4290 d back

Last Anonim- PPKS
Вс, Авг 19, 2012 01:01pm Alex - 4290 d back

>> Но, к сожалению, настоящих верующих в России сегодня мало.

Большинство т.н. "православных" в РФ никогда Библии не читали и ходят в Церковь раз в году на Пасху поставить свечки да освятить алкоголь и напиться в очередной раз до поросячьего визга.
Они понятия не имеют о таких христианских нормах жизни как прощение, любовь к ближнему. Потому таких "православных" возможно и оскорбляет протест девушек как и попов на Мерседесах - как же посягнули на источник их благополучия откуда "бабло поступает" Smile
Алекс.
Вс, Авг 19, 2012 01:14pm Alex - 4290 d back

FIY: В последнем опросе Левада-Центра 70% населения РФ считают себя православными, но из них 80% не ходят к Причастию, 90% не принимают участия в жизни Церкви, а 30% вообще не верят в Бога Smile Smile

Алекс.
Вс, Авг 19, 2012 03:01pm tvika - 4290 d back

религия опиум для народа а в россии средство зарабатывания больших денег. Мне недавно рассказали историю где фигурировали жуткие суммы за которые церковные деятели отпускают грехи новым русским... Естественно, деньги идут им в карман, а нувориши могут спокойно дальше воровать... Их же батюшка простил. Так шо не надо о русских верующих. Вообще слепая вера во что либо ето странное чувство. Приведенная в статье повариха по-видимому относится к малограмотной части российского населения.
Вс, Авг 19, 2012 10:07pm tvika - 4290 d back

из интереса взяла и посмотрела pussy riot на youtube. Молодцы! Cool.
Вс, Авг 19, 2012 10:29pm вовик - 4290 d back

показательная порка, все правильно сделали, ибо нехер
Вс, Авг 19, 2012 10:29pm вовик - 4290 d back

толерастов развелось
Пн, Авг 20, 2012 08:48am Дед Пихто - 4289 d back

все правильно сделали, ибо нехер (ц)

Вот именно на такую реакцию пьюкин и ращитывал. Он знает кем (а скорее ЧЕМ) именно он правит.........скорее всево именно поетому у нево такая кислая рожа почти во время каждава ево появления на екране - уж больно сильно смердит'с.
Пн, Авг 20, 2012 08:51am [Аноним] - 4289 d back

A sud'i kto???

ПАТРИАРХ КИРИЛЛ - агент КГБ, миллиардер, любитель породистых собак и лыж





В 1996 году К. ГУНДЯЕВ вошел в состав совета директоров банка \"Пересвет\". Того самого скандального банка, который обслуживал финансовые интересы Патриархии. С этой ступеньки, утверждают московские журналюги, началось восхождение по карьерной лестнице тогдашнего митрополита Смоленского и Калининградского Кирилла.


Еще в 22 года, учась в Ленинградской духовной академии и служа секретарем могущественного митрополита Никодима, Кирилл начал регулярно вояжировать за рубеж. И уже в 28 лет он - ректор Ленинградской академии, а в 30 - архиепископ Выборгский.




Под видом гуманитарной помощи в 1996 году Отдел внешних церковных связей через свой Фонд \"Ника\" без всяких таможенных пошлин ввез в Россию более 8 млрд. сигарет. В результате такой нехитрой комбинации с рынка импортеров были вытеснены все те импортеры, которые платили пошлины и прочие поборы. А сам Гундяев якобы был причастен к безпошлинному экспорту нефти, отлову камчатского краба, добыче уральских самоцветов, учреждению банков, скупке акций и недвижимости, - отмечает \"Рупор\".


Пентхаус в Доме на набережной с видом на Храм Спасителя - это единственная квартира в Москве, зарегистрированная именно на митрополита по его мирской фамилии Гундяев. Есть у него виллы в Швейцарии и другие \"хатынки\". А вообще состояние митрополита в 2004 году оценивали в \"скромные\" 4 млрд. долларов, согласно исследований теневой экономики научным сотрудником Центра исследований при РГГУ Николаем Митрохиным.




К этому портрету можно добавить еще разве что пару штрихов. О том, что Кирилла отождествляют с деятелем Всемирного Совета Церквей \"агентом КГБ Михайловым\". Правда, увлечения Гундяева нетипичны для церковных деятелей. То его можно увидеть за рулем шикарных машин, то он \"летает\" на горных лыжах. А в свободное время от проповедей и занятия бизнесом холит и лелеет породистых псов. Вот он митрополит РПЦ каков.


Читать полностью: http://h.ua/story/172204/#ixzz245uL0lxr
Пн, Авг 20, 2012 08:54am [Аноним] - 4289 d back

Архив рубрики ‘Кирилл Гундяев’ Category
Кто есть кто - парад Лучших Учеников Дьявола - Часть III
23.01.2008


Патриарх Алексий II – агент КГБ “Дроздов”

Митрополит Смоленский и Калининградский Кирилл Гундяев - агент КГБ “Михайлов”

Митрополит Воронежский Мефодий - агент КГБ “Павел”

Митрополит Киевский Филарет (Денисенко) агент КГБ Антонов

Митрополит Минский Филарет – агент КГБ “Островский”

Митрополит Никодим (Ротов) – агент КГБ “Святослав”

Митрополит Волоколамский и Юрьевский Питирим - агент КГБ “Аббат”

Митрополит Ювеналий (Поярков) - агент КГБ “Адамант”

Архиепископ Калужский Климент – агент “Топаз”

Архиепископ Вильнюсский Хризостом

Агент КГБ “Григорьев”
Агент КГБ “Есауленко”
Агент КГБ “Кузнецов”
Агент КГБ “Нестерович”
Агент КГБ “Огнев”
Агент КГБ “Потемкин”
Пн, Авг 20, 2012 08:55am [Аноним] - 4289 d back

Nugny eche kommentarii?
Пн, Авг 20, 2012 09:08am [Аноним] - 4289 d back

Критика за участие в организации импорта алкогольной и табачной продукции и других финансовых операциях
Основная статья: Табачный скандал
В конце 1990-х — начале 2000-х годов публикации журналист газеты Московский комсомолец С.С.Бычков обвинял митрополита Кирилла в использовании предоставлявшихся в начале 1990-х годов Правительством Российской Федерации налоговых льгот на импорт алкогольной (церковное вино) и табачной продукции[108][109].
По сведениям «Новой газеты», импортом табачных изделий занималась финансово-торговая группа «Ника», вице-президентом которой стал протоиерей Владимир Верига — коммерческий директор Отдела внешних церковных связей, которым руководил Кирилл. По данным газеты, Сергей Бычков опубликовал ряд статей об этой коммерческой деятельности[110].
Митрополит Кирилл, признавая[источник?] факт сделок по импорту от лица ОВЦС, неоднократно опровергал обвинения в личной заинтересованности; во время он-лайн-беседы с общественностью назвал подобные публикации «совершенно конкретным политическим заказом», который отрабатывается «с упорством, достойным иного применения», причём об этом пишут «не газеты, а одна газета» Он отметил, что «к сожалению, в нашем обществе очень распространено использование прессы для сведения личных счетов или достижения политических, карьерных и прочих целей. В данном случае мы имеем дело с заказной кампанией, направленной на достижение, по крайней мере, одной или двух вышеупомянутых целей.»[111].
По свидетельству Главы представительства Русской церкви при международных организациях в Европе епископа Венского и Австрийского Илариона: "В девяностых годах я не раз спрашивал митрополита: «Почему вы не отвечаете на эти нападки? Если вы не подписывали документы, почему не назовёте имена тех, кто их подписывал?» Его ответ всегда был один и тот же: «Я никого не могу и не хочу „подставить“. Называя имена, мы нанесём удар по Церкви». Он брал удар на себя, но не называл ничьи имена. Помню, как я спрашивал владыку Кирилла: «Почему вы не подадите в суд на журналиста и газету, которая публикует клеветнические статьи?» На это он отвечал, что, во-первых, Господь заповедал подставлять правую щёку, когда ударяют левую. Во-вторых, священнослужителю не пристало решать вопросы в светском суде. А в-третьих, если начнётся судебное разбирательство, та же самая газета и тот же самый журналист будут его освещать. И даже если суд докажет безосновательность обвинений и обяжет газету опубликовать опровержение клеветы, за то время, пока длился процесс, на Церковь будет вылито столько грязи, что ущерб, нанесённый Церкви, будет ещё более велик."[109]
Бывший в 1999—2000 годах главой налоговой службы России Александр Починок в преддверии Поместного Собора 2009 года сказал, что он «за время работы не видел ни одного документа в этой сфере, связанного с Кириллом, ни одного обращения от него»[112][113] В «Известиях» от 23 января 2009 года Починок уточнял[114]:
<…> правительство и решило помочь, выделив РПЦ квоты на ввоз подакцизных товаров, предоставив соответствующее разрешение через правительственную комиссию по гуманитарной помощи на их ввоз. При этом РПЦ — точнее, компании, близкие к ней, — была освобождена от уплаты таможенных пошлин. Всё это закончилось печально для всех — и для тех импортёров, потому что многие из них пострадали, и для бюджета. <…> Я не встречал документов по предоставленным Церкви льготам, связанных с именем Кирилла.
[править]Критика за церковный модернизм
В 1990-е годы и позже подвергается критике со стороны некоторых представителей Русской православной церкви за церковный модернизм и экуменизм[115][116], что первоначально было в значительной степени обусловлено восприятием митрополита Кирилла как одного из учеников и продолжателей дела митрополита Никодима (Ротова), а также практикуемыми им литургическими особенностями, которые консервативной частью Церкви ассоциируются с обновленчеством: богослужебное чтение Священного Писания в русском переводе, чтение «тайных молитв» громко, выборочная «русификация» чинопоследований и прочее. Епископ Диомид (Дзюбан), бывший тогда Анадырским и Чукотским, в интервью в июне 2008 года, в преддверии Архиерейского собора, сказал: «Митрополит Кирилл, епископ Иларион и прочие их сторонники питаются от Ватикана, кормятся от него. Свои средства они прокручивают в западных банках, у них бизнес на западе. Это и подвигает их идти в ногу с католиками, содействовать им, а за это получают от Ватикана дивиденды»[117].
Со второй половины 1990-х митрополит Кирилл старался презентовать себя как просвещённого патриота и поборника традиционных ценностей. В результате общественно-политическая оценка его в светских СМИ в 2000-е годы — совершенно иная: его именуют «лидером российской неоконсервативной мысли», реставратором идеи Москва — Третий Рим[118]. Начинает рассматриваться обществом как политик[119] и один из вероятных кандидатов на Патриарший Престол[120].
[править]Предполагаемая связь с КГБ
С начала 1990-х Кирилла обвиняют в связях с КГБ, которые, как утверждают журналисты некоторых западных[121] СМИ, имели место в советский период[122]. Некоторые западные журналисты приписывают ему агентурный псевдоним «Михайлов»[123]. Член Московской хельсинкской группы священник Юрий Эдельштайн направил письмо Президенту России В.В.Путину, где также обвинял митрополита Кирилла в связях с КГБ.[124]
[править]«Пыльное дело»
Основная статья: Пыльное дело
В начале 2012 года получила широкий общественный резонанс ситуация вокруг судебного дела о возмещении ущерба квартире, принадлежащей патриарху, ответчиком по которому являлся проживающий по соседству Юрий Шевченко[125][126]. Согласно позиции зарегистрированной и проживающей в указанной квартире истицы Лидии Леоновой и решению суда, на основании экспертизы, выполненной экспертами ИОНХ, пыль от ремонта в квартире Шевченко содержала опасные для здоровья компоненты, включая наночастицы, и причинила ущерб квартире патриарха, мебели и коллекции из почти 1600 книг[127]. Итоговая сумма иска составила около 19,7 миллионов рублей [128][129]. Сумма иска и неясный статус Леоновой вызвали многочисленные критические обсуждения в СМИ и блогосфере [128][130][131]. В беседе с журналистом В.Соловьёвым патриарх пояснил, что он не имеет отношения к иску, который подан его троюродной сестрой Леоновой, зарегистрированной в квартире патриарха[132]. В то же время Кирилл заверил журналиста Соловьёва, что деньги, которые по иску выплатил Леоновой экс-министр здравоохранения Шевченко, пойдут на чистку библиотеки и благотворительность[133].
По мнению журналиста радиостанции «Эхо Москвы» Сакена Аймурзаева, которое повторило ряд изданий[134][135][136], сам факт владения квартирой входит в противоречие с обетом нестяжания, который даёт при постриге каждый монах. Опрошенные Росбалт юристы (Владимир Жеребенков, Максим Столяров, Игорь Трунов) подтвердили, что по их мнению впервые в российской практике основанием для возмещения ущерба заявлено загрязнение квартиры наночастицами, а также заявили о беспрецедентной сумме, взысканной за причинение ущерба одной квартире. По мнению Трунова имела место предвзятость суда, а по мнению Жеребенкова — возможно элементы лоббизма[137]. Адвокаты, опрошенные Российским Агентством Правовой и Судебной Информации, высказали иные мнения относительно суммы иска и не указывают на лоббизм: адвокат Константин Трапаидзе считает, что истец выиграл суд обоснованно, так как хорошо подготовилась к предстоящему процессу. Адвокат Наталья Сальникова назвала сумму колоссальной, но обоснованной, поскольку в результате инцидента была повреждена антикварная мебель и ценное имущество, а адвокат Олег Фролов высказал мнение, что стоимость квартиры и предметов в ней могли обусловить высокую цену ущерба[138]. В патриархии и Общественной палате РФ заявили об организованной «травле» патриарха, которая имеет «общеевропейский характер»[139][128]. По мнению Геннадия Зюганова «идет мощное покушение», а критика в адрес РПЦ выгодна «всем, кто не желает видеть Россию сильной, умной, образованной и духовно и морально подготовленной»[140].
Сам патриарх Кирилл 16 июня 2012 в эфире программы «Слово пастыря» на Первом канале назвал людей, критикующих церковь, «требующими духовного исцеления»
Пн, Авг 20, 2012 09:08am [Аноним] - 4289 d back

"Сам патриарх Кирилл 16 июня 2012 в эфире программы «Слово пастыря» на Первом канале назвал людей, критикующих церковь, «требующими духовного исцеления»"

я хочу ОСОБО выделить эту фразу. Т. . читать надо так - люди, критикующие погрязшых в воровстве и разврате власть имущих и священнослужителей, следует отправлять на "духовное исцеление" - желательно в Сибирь (колонию). Ох, и тяжела жизнь патриарха! жаль мне его. Богатства пригреб - немеряно а вот похвастаться перед народом - вроде как сан не пускает, ведь сам факт владения квартирой, часами за многие тысячи долларов и другуми мат. благами входит в противоречие с обетом нестяжания, который даёт при постриге каждый монах. Вот сволочи и "травят" нашего бессеребренника. Украдкой приходится и часики показывать, и крартирки на родственников оформлять. А вот девченкам что против выступили - каких только обвинений не выставили - начиная с оскорбления чувст верующих.

Т.е. супербогатый монах призывающий нищюю паству к еще большему смирению ничьих чувст не оскорбляет
Пн, Авг 20, 2012 09:08am Дед Пихто - 4289 d back

Но вы продолжайте ходить в гундяевскую церковь, продолжайте, ведь ево транс национальная корпорация РПЦ так нуждаеца в ВАШИХ деньгах.
Пн, Авг 20, 2012 09:16am [Аноним] - 4289 d back

Ну да. Пока живут на свете дураки - обманом жить им будет всем с руки. Терпите, ребята, прославляйте власти и денюшку исправно несите, а тех кто выскажется против - на костер. За то вам воздастся. Посмертно.
Пн, Авг 20, 2012 09:34am [Аноним] - 4289 d back

Может я чего и не понимаю - но ситуация в России все больше напоминает КПСС конца 70х - из года в год мы видим ОДНИ И ТЕ ЖЕ лица, которые под влиянием времени и возлияний постепенно превращаются в пугающий своим видом и поведением паноптикум - Зюганов, Жириновский, Немцов, Миронов (который, кстати абсолютный "кулацкий подпевала" который в еще в 2004 открыто сказал что "мы все мечтаем чтоб Путин был президентом" - какого хера тогда он себя выдвигал??? Если З,Ж и Н - просто откровенно пугающие народ чучела, а М. как уже сказано "подпевал" П - и отвлекал часть голосов на себя - то фактически на фоне перечисленных стареющих и дискредитировавших себя "лидеров" Путин действительно выглядел "белым и пушистым"

Вопрос - куда делись молодые, образованные люди в России - мужчины, женщины - те, кому еще далеко до пенсии и кому не безразлично где и как будут жить их дети? Неужели так никого за 20 лет и не появилось??? Ведь З, Ж и Н я помню еще с 1991!!!
Пн, Авг 20, 2012 09:55am Дед Пихто - 4289 d back

Вопрос - куда делись молодые, образованные люди в России - мужчины, женщины - те, кому еще далеко до пенсии и кому не безразлично где и как будут жить их дети? (ц)

Тоесть как ето КУДА? СЮДА они делись Very\ Happy...........ну ещо в Канаду, Англию, Германию и т.д. ДЕЛИСЬ. А остались там одни наследники шарикавых, адервайз пьюкин давно бы висел вверх ногами на боровицких воротах кремля
Пн, Авг 20, 2012 10:01am [Аноним] - 4289 d back

власть будет избавляться от всех недовольных физичекими методами. Каспарова уже объявили психом который искусал полицейского!!! Что говорить о "маленьких людях" которые не имеют такой мировой известности??
Пн, Авг 20, 2012 01:59pm Klient - 4289 d back

Надо было дать не более 30 - дней отсидки, затем 30 дней общественных работ и $500 штрафа. Два года это слишком экстримально в данном случае.
Храм или не храм, все эти "батюшки" и ниже с ними давно отказались от воздержания и грешны выше ушей. Вообще, все эти храмы етц.. это все пошло от бунтарей и провокаторов, которые в первом веке откололись от Иудаизма, то есть Иисус был на самом деле евреем, только многие не хотят эту правду признавать. Религия зашкаливающая это тараканы в голове.
Пн, Авг 20, 2012 03:39pm Психопат - 4289 d back

Начал за здравие, а кончил за упокой.

Кстати верить в бюрократа аки в Бога - тоже религия... Но с первым параграфом согласен.
Пн, Авг 20, 2012 03:55pm Klient - 4289 d back

Mon, Aug 20 03:39pm Психопат

псих, почитай историю из разных источников, где видно что Христианство и все что от него образовалось, в самом начале 2К лет назад была секретная иудейская секта. В нее входили все те кто не был согласен с главным направлением иудейской секты, но потом христианская секта как и сам Иисус образовали свою религию и последователей. Они были бунтарями, примерно так как простестанты и лютераны отмеживались от католиков, но сами католики 2Клет назад отмеживались от Иудаизма, будучи евреями. Только потом, много столетий спустя, в Христианстве начали преобладать не евреи..
Пн, Авг 20, 2012 07:33pm [Аноним] - 4289 d back

Дурдом! ОБЩЕСТВО » Активистки украинского движения FEMEN едут в Россию пилить православные кресты
Опубликовано : 2012-08-20 21:31:35


Москва, 20 августа - АиФ-Москва. Представительницы украинского движения FEMEN заявили, что в ближайшее время намерены отправиться в гастрольный тур по России, в ходе которого планируют пилить православные кресты. Специально для этой цели феминистки организовали трэш-группу «Крестоповал». Об этом в понедельник, 20 августа сообщает агентство Росбалт.

Сообщается, что маршрут группы пройдет по очагам православного деревянного зодчества России. «Генеральный спонсор тура компания «STIHL», а девиз – «Пили кресты, спасай Россию!», – отмечается в сообщении, опубликованном на сайте движения.

Обозреватели отмечают, что 17 августа, в день вынесения приговора участницам группы Pussy Riot, активистки FEMEN спилили деревянный крест, установленный над киевским майданом Незалежности.

Постоянный адрес статьи: http://www.aif.ru/society/news/187199
Пн, Авг 20, 2012 07:34pm [Аноним] - 4289 d back

Ну вот - плакать или смеяться???
Пн, Авг 20, 2012 09:55pm Дід Панас - 4289 d back

Дурдом! ОБЩЕСТВО » Активистки украинского движения FEMEN едут в Россию пилить православные кресты

А оці дівчата вже перейшли межу. Одна справа трусити голими цицьками у 20-градусний мороз, а інша - пошкоджувати майно. До речі, хрест, який вони спиляли у Києві - не православний, а греко-католицький.
Вт, Авг 21, 2012 08:23am Психопат - 4288 d back

"псих, почитай историю из разных источников, где видно что Христианство и все что от него образовалось, в самом начале 2К лет назад была секретная иудейская секта. В нее входили все те кто не был согласен с главным направлением иудейской секты, но потом христианская секта как и сам Иисус образовали свою религию и последователей. Они были бунтарями, примерно так как простестанты и лютераны отмеживались от католиков, но сами католики 2Клет назад отмеживались от Иудаизма, будучи евреями. Только потом, много столетий спустя, в Христианстве начали преобладать не евреи.."

I did not dispute that. I just don't buy that religion is inherently bad as you seem to suggest.
Вт, Авг 21, 2012 08:41am [Аноним] - 4288 d back

Religion is not good or bad. It is stupid.
Вт, Авг 21, 2012 10:07am Критикун - 4288 d back

So is takaya vot pryamolineynost'. You really think you are smarter than St. Augustine or John Paul II? Perechitai "Mos'ka i Slon."
Помнить имя на вашем компьютере
Помнить email на вашем компьютере
Показывать Email (адрес будет показан на странице)






Chicago.Ru не несёт ответственности за достоверность размещенной информации
© 2000-2024 Chicago.Ru