|
| Ср, Янв 9, 2008 09:50am реалист - 5975 d back | ↑↓ |
|---|
WASHINGTON (AFP) - France is tops, and the United States dead last, in providing timely and effective healthcare to its citizens, according to a survey Tuesday of preventable deaths in 19 industrialized countries.
ADVERTISEMENT
The study by the Commonwealth Fund and published in the January/February issue of the journal Health Affairs measured developed countries' effectiveness at providing timely and effective healthcare.
The study, entitled "Measuring the Health of Nations: Updating an Earlier Analysis," was written by researchers from the London School of Hygiene and Tropical Medicine. It looked at death rates in subjects younger than 75 that could have been prevented by timely and effective medical care.
The researchers found that while most countries surveyed saw preventable deaths decline by an average of 16 percent, the United States saw only a four percent dip.
The non-profit Commonwealth Fund, which financed the study, expressed alarm at the findings.
"It is startling to see the US falling even farther behind on this crucial indicator of health system performance," said Commonwealth Fund Senior Vice President Cathy Schoen, who noted that "other countries are reducing these preventable deaths more rapidly, yet spending far less."
The 19 countries, in order of best to worst, were: France, Japan, Australia, Austria, Canada, Denmark, Finland, Germany, Greece, Ireland, Italy, Netherlands, New Zealand, Norway, Portugal, Spain, Sweden, the United Kingdom and the United States.
Some countries showed dramatic improvement in the periods studied -- 1997 and 1998 and again between 2002 and 2003 -- outpacing the United States, which showed only slight improvement.
White the United States ranked 15th of 19 between 1997-98, by 2002-03 it had fallen to last place.
"It is notable that all countries have improved substantially except the US," said Ellen Nolte, lead author of the study.
Had the United States performed as well as any of the top three industrialized countries, there would have been 101,000 fewer deaths per year, the researchers said.
(c)
|
|
| Ср, Янв 9, 2008 09:59am [Аноним] - 5975 d back | ↑↓ |
|---|
я вчера эту новость прочитала, а после этого у меня на работе был митинг, где рассказывали об успехах нашего госпиталя (где я работаю). неприятное было ощущение.
гр.
|
|
| Ср, Янв 9, 2008 10:06am E. - 5975 d back | ↑↓ |
|---|
>>It looked at death rates in subjects younger than 75 that could have been prevented by timely and effective medical care. (реалист)
Перевожу: смерти, которые могли бы быть (по мению дядек из Лондонской школы Гигиены и Тропической(!) медицины) предотвращены. Могли бы быть... Как эти гигиенисты меряли свои "если бы бы да кабы" - одним им известно. А завтра што, ветеринары будут писать статьи о внешней политики, а кулинары оценивать школьную систему?  А народ глатает эту кашу из коровьих лепешек и делает выводы...
|
|
| Ср, Янв 9, 2008 10:10am [Аноним] - 5975 d back | ↑↓ |
|---|
е, ты не прав. даже у меня в госпитале на семинаре профессионалы признали, что в америке слишком много смертей, которые можно было бы предотвратить. у тебя какая-то слепая любовь к этой стране. тебя послушать, так тут вообще нет никаких проблем, а всё надуманно.
гр.
|
|
| Ср, Янв 9, 2008 10:12am реалист - 5975 d back | ↑↓ |
|---|
Да ладно, Е., хватит делить мир на черное и белое, не маленький уже. Ну не идеальная она, Америка, и вот опять тому подтверждение. Примеров море когда тут к пациентам относились ужасно, даже из жизни наших же иммигрантов. Ты правда думаешь все идеально? Тут бюрократия, и все основано на зарабатывании денег на клиенте. Человек в последнюю очередь ценится. Пример - девушку беременную привезли рожать, но пока ВСЕ документы не оформили - огромная куча - в палату не отвезли. Так она так в кресле и родила. И где тут гуманизм и лучшая медицина в мире? Примеров море, просто писать некогда и неохота.
|
|
| Ср, Янв 9, 2008 10:13am реалист - 5975 d back | ↑↓ |
|---|
Гражданка, поддерживаю. У него СЛЕПАЯ любовь. 
|
|
| Ср, Янв 9, 2008 10:17am Dushka - 5975 d back | ↑↓ |
|---|
Я согласна,медицина здесь не на высшем уровне,цены тольки высокие.Я имею в виду обслуживание и отношение к больному.В госпиталях и в мед.офисах(в том числе и в русских)бюрократия полнейшая.!
|
|
| Ср, Янв 9, 2008 10:19am E. - 5975 d back | ↑↓ |
|---|
Гражданка, я дета сказал что в США самая лучшая медицинская система? Более того, я уверен что в США далеко не лучшая медицинская система.
Я сказал что статейка высосана из пальца, базуруась на каких-то рейтах потенциально предотвращенных смертей, что по моему полный булшит.
Я твердо убежден что здоровье человека в первую очередь зависит от ...самого человека. Если кто-то жрет все видит просто потому что в этой стране (о великая реальная редкость в мире!) и денег и жратвы хватает, то зачем в этом винить медицину. Надеюсь для тебя не секрет, что в этой стране ожирение (сердечные проблемы, давление, диабет, и т.д.) - убийца номер один. Ответь мне, как медицина может предотвратить немедицинские проблемы? Может рестораны закрыть все? Может сделать круасаны по $2 как в Германии и посадить всех на вынужденную диету?
|
|
| Ср, Янв 9, 2008 10:23am реалист - 5975 d back | ↑↓ |
|---|
Нет, дорогой Е, надо просто питание улучшить, продавать натуральные продукты, а не пластмассу, и изменить образ жизни, когда люди бы смогли ходить, а не ездить везде как парализованные.
|
|
| Ср, Янв 9, 2008 10:27am [Аноним] - 5975 d back | ↑↓ |
|---|
е, в других странах тоже есть проблемы со здоровьем. предположим, в японии может ожирение не актуально, зато много раковых заболеваний. тут речь идёт о том, чтобы принимать превентивные меры, а когда у 15% населения страны нет медицинской страховки вообще, а цены заоблачные, о каких превентивных мерах может идти речь?
гр.
|
|
| Ср, Янв 9, 2008 10:29am ЧудоФан - 5975 d back | ↑↓ |
|---|
Хм, я согласен нащет бюрократии при приеме в госпиталь и у врача в офисе (ето восновном изза повышеного риска быть засуженым и потереи лайсенса к которому шел десятилетиями), но вот хоть убеи непонимаю нащет отношения мед-персонала и тд.
Больницы в основном чистенькие, палаты ухоженые, осношены всем чем хочеш и всем чем нужно. Сестрички, хотя их и не хватает очень прилежные и любезны (мне попадались, а я с бабушками и дедушкои много времени провел в госпиталях), все хотят помочь, даже когда уже и не надо. Все компьюторизировано, на высшем уровне. Палаты на 2 человека восновном. Ну еда, конечно оставляет желать лучшего, но тоже вполне.
Чистота кстате офигенная в палате тоже.
Может я с совком сравниваю, с коиками в корридоре и палатами на 20 чел, где болезни передавались друг другу прямо в палате.
В Германии небыл, но там такие налоги на прайвет бизнесы, что о здоровье некогда подумать.
|
|
| Ср, Янв 9, 2008 10:30am [Аноним] - 5975 d back | ↑↓ |
|---|
да, ещё одна большая проблема в этой стране - ошибки врачей.
гр.
|
|
| Ср, Янв 9, 2008 10:31am Дед Пихто - 5975 d back | ↑↓ |
|---|
а когда у 15% населения страны нет медицинской страховки вообще (ц)
Ну дык пусть купят. Тока не надо мне начинать про то што они не смогут её аффордать, есть куча дешовых планов.
|
|
| Ср, Янв 9, 2008 10:34am ЧудоФан - 5975 d back | ↑↓ |
|---|
Я не думаю, что в етои стране ошибки врачеи на больше уровне, чем где вдругом. Человеческий фактор есть человеческий фактор, просто тут намного больше об етом говорят из-за возможности заработать на етом.
|
|
| Ср, Янв 9, 2008 10:34am E. - 5975 d back | ↑↓ |
|---|
>>Пример - девушку беременную привезли рожать, но пока ВСЕ документы не оформили - огромная куча - в палату не отвезли. (реалист)
Ты сам-то видиш какю муйню ты несеш? Какую кучу, со страховки копию сделать?
Второе - финал-ные схватки не начинаются неожиданно, и если девка наплевала на свое здоровье и не поехала в госпиталь когда ей доктор сказал (обычно 5 минут между контракшнс), то она сама виновата. А еслиб она у себя дома или где-то в машине родила, то шо, тоже мединцкая система виновата?
А если и родила - суди госпиталь, будеш иметь миллион.
|
|
| Ср, Янв 9, 2008 10:34am [Аноним] - 5975 d back | ↑↓ |
|---|
дед, не смеши меня. дешёвые планы ничего не покрывают. будешь из кармана платить сотни, если не тысячи. поверь мне, далеко не все могут себе это позволить.
гр.
|
|
| Ср, Янв 9, 2008 10:36am E. - 5975 d back | ↑↓ |
|---|
>>надо просто питание улучшить, продавать натуральные продукты (реалист)
Ты еще не в курсе что полно магазинов хоул фудз с натуральными продуктами? Иди и покупай.
Ты парень явно неадекватен.
|
|
| Ср, Янв 9, 2008 10:36am [Аноним] - 5975 d back | ↑↓ |
|---|
>>>Человеческий фактор есть человеческий фактор, просто тут намного больше об етом говорят из-за возможности заработать на етом.
а вот и нет. опять же нам на презентации рассказывали о показателях в разных госпиталях америки. есть больницы, где медицинские ошибки очень высоки, а есть больницы, которые успешно снижают этот фактор (как моя, например)
гр.
|
|
| Ср, Янв 9, 2008 10:37am Dushka - 5975 d back | ↑↓ |
|---|
Чудо,за чистоту и милое обслуживание в больницах мы платим и немало,а во-вторых - откуда столько инфекции в больницах,если чистота кругом.А в третьих,здесь любой с улицы прет прямо в палату,ни тебе халатов,даже в родильном отделении нет никаких запретов для посетителей.Я просто поражаюсь.
|
|
| Ср, Янв 9, 2008 10:39am Дед Пихто - 5975 d back | ↑↓ |
|---|
да, ещё одна большая проблема в этой стране - ошибки врачей. (ц)
Ну а што же ты хотела, детка, когда такое громадное количество народа кормица с етих ошибок. Штобы все ета армия дармоедов лоеров делала есибы не выискивала целым днями ошибки в работе людей спасающих жизни других людей. Ключевое слово ЛЮДЕЙ, людей каторые иногда ошибаюца.
Администрация Буша протолкнула хороший закон пару лет назад, ограничивающий размеры исков по делам о медицинских ошибках, а то доходило до абсурда, госпиталя вынуждены платить милионны по сетлемтам, патом билать иншуренсы на ети милионы а патом иншуренсы штобы возместить ущерб задирали цены на страховки до облаков, вот и получалось што платя огромные суммы за полисы мы кормим лоеров выискивающих ощибки врачей.
|
|
| Ср, Янв 9, 2008 10:41am E. - 5975 d back | ↑↓ |
|---|
>>Ну дык пусть купят. (Дед)
100 пудов. Причина почему они ее не имеют - нет денег, потому што ленивые, на пособиях, бездомные, или просто дураки. Я лично ПРОТИВ чтоб таким давали страховку за счет моих отчслений в налог. Так что то что они не имеют - это логично.
П.С. Во Франции социальная система дошла до ручки - они грязножорых арабов лечат бесплатно, а они в Париже сжигают кварталы.
|
|
| Ср, Янв 9, 2008 10:41am [Аноним] - 5975 d back | ↑↓ |
|---|
дед, ты говоришь совсем о другом. да, есть люди, которые со всех пытаются содрать деньги. но тут речь не об этом. тут речь о том, что ты попадаешь в больницу, тебе назначают неправильное лекарство, и ты умираешь.
гр.
|
|
| Ср, Янв 9, 2008 10:42am Дед Пихто - 5975 d back | ↑↓ |
|---|
дешёвые планы ничего не покрывают. (ц)
Есть социальные программы, бесплатные больници.
|
|
| Ср, Янв 9, 2008 10:43am E. - 5975 d back | ↑↓ |
|---|
>>есть больницы, где медицинские ошибки очень высоки (гр)
Такие должны выйти из бизнеса под прессом судебных исков от пациентов. И это будет правильно.
|
|
| Ср, Янв 9, 2008 10:47am E. - 5975 d back | ↑↓ |
|---|
>>ты попадаешь в больницу, тебе назначают неправильное лекарство, и ты умираешь. (гр)
1) А во Франции такого никогда не случается?
2) Когда ты последний слышала чтоб такое произошло тут?
|
|
| Ср, Янв 9, 2008 10:47am ЧудоФан - 5975 d back | ↑↓ |
|---|
Гражданка, так ето ВЕЗДЕ. Уверен что в Кук коунти ошибок больше, там стажировку проходят студенты и пациенты без денех приходят. Но ето везде так. Если я допустим начинаюший хирург, шансы на ошибку выше и работать я начну именно в дешевом/почтибесплатном госпитале. Что непонятного?
В Америку много спорцменов из европы ездят лечица, потому что у них бабки есть, а тут за что платиш то и имееш.
У меня в Одессе друг врач, так он работает в платной больнице -- говорит, что у них дорого, но все на уровне, и что не дай бог попасть в бесплатную даже с занозои в мизинце.
Не могут и бедные и богатые иметь одинаковую медицинскую помошь, ну не могут хоть ты стреляи.
Опять же я согласен, что менять в системе здравоохранения что то нужно, но некоторые приемушества в американских госпиталях на лицо. Ельцын, будучи президентом России и имея проблемы с сердцем сюда летал и выписывал американского специалиста.
|
|
| Ср, Янв 9, 2008 10:48am [Аноним] - 5975 d back | ↑↓ |
|---|
>>>Такие должны выйти из бизнеса под прессом судебных исков от пациентов. И это будет правильно.
нет, администрация этих больниц должна создавать условия, при которых уменьшились бы ошибки. вот пример из реальной жизни: в палате 2 пациента. они решили поменяться местами. пришла новая медсестра и не спросив имя пациента дала неправильное лекарство, предназначенное для другого пациента. у нас в больнице перед каждой процедурой врач должен уточнить имя пациента, чтобы не было подобных ошибок.
гр.
|
|
| Ср, Янв 9, 2008 10:52am ЧудоФан - 5975 d back | ↑↓ |
|---|
Гы, поменялись местами в палате. Я щас под стол упаду. Ето что игра такая? А если один без сознания а другои втихаря ему капельницу отключил? Прибегает куча мед персонала, и давай сново сверять рожу с карточкои, а там уже сердце остонавливаеца. И кто виноват? Ну конечно нерасторопные врачи, не признали пациента. Я в шоке.
|
|
| Ср, Янв 9, 2008 10:54am [Аноним] - 5975 d back | ↑↓ |
|---|
>>>Есть социальные программы, бесплатные больници.
а они могут обслужить 45 миллионов человек?
гр.
|
|
| Ср, Янв 9, 2008 10:55am ЧудоФан - 5975 d back | ↑↓ |
|---|
Еше прикольнеи будет гриммировать под себя ханыгу, или обматать ему бинтом бошку и громко закричать *на помошь, умирает!* и ждать что будет дальше
|
|
| Ср, Янв 9, 2008 10:55am Дед Пихто - 5975 d back | ↑↓ |
|---|
тебе назначают неправильное лекарство, и ты умираешь. (ц)
гр., да бывают такие единичные случаи, НО не надо забывать што врачи тоже люди, и што человеческий организм очень сложно устроен и што порой назначенные лекарства не лечат а калечат. ДА, так бывает, но почему после таво как трагедия случилась родственники тех нещастных должны в одночасье становица милионерами, а МЫ должны оплачивать их богатство из нашева кармана?
|
|
| Ср, Янв 9, 2008 10:57am E. - 5975 d back | ↑↓ |
|---|
>>палате 2 пациента. они решили поменяться местами. (гр)
ИМХО этим обоим дибилам место в морге!!
|
|
| Ср, Янв 9, 2008 10:59am ЧудоФан - 5975 d back | ↑↓ |
|---|
Гражданка, я бы посмотрел на тебя, когда ночью на 24ом подряд часу работы, какие-то 2 афроамериканского проижожения мужчины решили бы местами поменяца в палате. Хрен бы ты их распознала
*сестричка, а может в реанимацию?*
*не пи..те мне тут под руку, врачь сказал в морг значит в морг!*
|
|
| Ср, Янв 9, 2008 11:00am Дед Пихто - 5975 d back | ↑↓ |
|---|
у нас в больнице перед каждой процедурой врач должен уточнить имя пациента (ц)
Каменный век какойто. Де ты работаеш? Ващета у пациентов на руке должен браслетик с баркодом болтаца и перед каждой инекцией или принятием таблеток сестра должна етот баркодик скенать, а то имя спрасить канеша мона, но тока хтож тебе ево скажет еси пациент например вез сознания 
|
|
| Ср, Янв 9, 2008 11:04am Sveta - 5975 d back | ↑↓ |
|---|
у меня пример - ходила 2 раза к своему врачу - она идиот. Мне нужно поменять свою primary group. Дело было в середине декабря. Группу поменяют только с января (правила страховки). Жду до января. Иду к primary care physician, она назначает тест. На этот тест надо refferal, который они мне должны послать по почте через 5 дней.. (я уже везде звоню и ругаюсь - поэтому refferal должен быть готов через пару дней а не через 5.. Потом надо будет дождаться результатов теста, потом она меня отправит к специалисту (наконец-то), а там опять refferal ждать... А мне-то хреново все это время... Я вот думаю, если бы у меня была PPO и я сразу пошла к специалисту...
|
|
| Ср, Янв 9, 2008 11:06am E. - 5975 d back | ↑↓ |
|---|
>>Ващета у пациентов на руке должен браслетик с баркодом болтаца (Дед)
Не Дед, ты ен понимаеш, а вдруг два дибила захотят браслетиками поменяться?
|
|
| Ср, Янв 9, 2008 11:06am ЧудоФан - 5975 d back | ↑↓ |
|---|
Давай начнем по порядку, Света.
Зачем 2 раза !! ходить к врачу-идиоту?
|
|
| Ср, Янв 9, 2008 11:09am E. - 5975 d back | ↑↓ |
|---|
>>Я вот думаю, если бы у меня была PPO (Sveta)
Так возьми себе РРО, в чем проблема?
|
|
| Ср, Янв 9, 2008 11:15am Дед Пихто - 5975 d back | ↑↓ |
|---|
Света, а какое отношение имеет умственное состояние вашево врача к наименованию вашева страхавова плана?
|
|
| Ср, Янв 9, 2008 11:20am [Аноним] - 5975 d back | ↑↓ |
|---|
>>> да бывают такие единичные случаи
эти ``эдиничные случаи`` входят в десятку самых распространнённых случайных смертей в америке.
>>>Ващета у пациентов на руке должен браслетик с баркодом болтаца
это в дополнение к браслетику. такое у нас правило - мед персонал всегда должен уточнить имя и сказать о процедуре.
гр.
|
|
| Ср, Янв 9, 2008 11:25am E. - 5975 d back | ↑↓ |
|---|
Я ПОНЯЛ. Сушествующая мед систем с США - воплощение естественного отбора в цивилизованном обществе. Зачем нянчиться с трущебными гнидниками и прочими отбросами? Ненадо. Буть здоровым - привелегия людей умных, заботящихся о себе и своем состоянии. То что страховки нет у 15% (не пенсионного естесственно) населения - это хорошо, это значит они вымирают быстрее, делая мир вокруг чище. Может по этому продуктивность, экономика и потенциал в США самые высокая в мире.
|
|
| Ср, Янв 9, 2008 11:29am Дед Пихто - 5975 d back | ↑↓ |
|---|
это в дополнение к браслетику. такое у нас правило (ц)
Вот изза таких вот идиотских правил и случаеца большинство "врачебных ошибок".
Ты всегда вручную баланс перещитываеш после таво как програма скалькулировала ево в компьютере?
|
|
| Ср, Янв 9, 2008 11:30am Edna - 5975 d back | ↑↓ |
|---|
Е., от тюрьмы да от сумы не зарекаися. Случится с головкои бо-бо, и ты в итоге тоже на улице окажешься.
|
|
| Ср, Янв 9, 2008 11:53am Sveta - 5975 d back | ↑↓ |
|---|
Так возьми себе РРО, в чем проблема?
у нас на работе только раз в год можно страховку поменять (с ХМО на ППО).
Света, а какое отношение имеет умственное состояние вашево врача к наименованию вашева страхавова плана?
Меня не устраивает врач, а чтобы поменять его - ето чуть ли не целый потерянный месяц. (ты когда свою машину чинишь - небось к лучшему механику ее хочешь отдать.. ну и представь тебе дали плохого механика, а чтобы поменять - жди две недели, а тебе ездить не на чем.. А теперь представь ето не машина, а твое самочувствие..)
|
|
| Ср, Янв 9, 2008 12:06pm Дед Пихто - 5975 d back | ↑↓ |
|---|
Света, я бы на вашем месте (пока не поменяеца план) всётаки наблюдался бы у старава врача, пусть он и идиот судя по вашым высказываниям но всё таки врач и скорее всево сможет назначить лечение или отправить к спецу по скорой помощи если будет совсем плохо.
|
|
| Ср, Янв 9, 2008 12:09pm zluka - 5975 d back | ↑↓ |
|---|
Только про беременную девушку скажу, остально обсуждать не буду, надоело переливать из пустого в порожнее. Все мои подруги, которы рожали были при-реджестерд в госпитале, какое оформление бумаг при схватках? Это же не непредвиденное эмердженси, а более-менее плановое , ну за исключением преждевременных родов или проблем.
|
|
| Ср, Янв 9, 2008 12:12pm zluka - 5975 d back | ↑↓ |
|---|
Н-дя, HМО это очень часто проблемaтично, но дешевле чем PPO. Хотя много лет назад Аладин имел HMO и был очень доволен. Может врач был хороший, не знаю.
|
|
| Ср, Янв 9, 2008 12:14pm Edna - 5975 d back | ↑↓ |
|---|
Света, я сама себе поставила диагноз по интернету. Врачи не знали, что со мнои. Иногда помогает самои порыться в мед.справочниках. Главное - знать мед.термины для ваших симптомов. Из нескольких описании и предположении вырисовывается какая-то картинка, которая совпадает с вашими собственными ощущениями. Конечно, я не знаю, насколько серьезна ваша проблема....
|
|
| Ср, Янв 9, 2008 12:16pm [Аноним] - 5975 d back | ↑↓ |
|---|
>>>Ты всегда вручную баланс перещитываеш после таво как програма скалькулировала ево в компьютере?
на нынешней работе не перещитываю, а на предыдущей перещитывала всегда, потому что из-за раундинг цифры не с_ходились.
гр.
|
|
| Ср, Янв 9, 2008 12:21pm Дед Пихто - 5975 d back | ↑↓ |
|---|
а какой может быть раундинг в бухгалтерских программах? я конешно не спец но звучит весьма абсурдно.
|
|
| Ср, Янв 9, 2008 12:28pm Дед Пихто - 5975 d back | ↑↓ |
|---|
Света, я сама себе поставила диагноз по интернету. (ц) 
Вот она модель здравоохранения будущева. Врачи отомрут как класс. Пациенты используя компьютерное оборудования Старбакса резко входят в интернет, екзекютают пару алгоритмов и вуаля-диагноз автоматически записываеца на салфетке Старбакса и посылаеца по вашему домашнему адресу наложеным платежом ЮПиеС. Одновременно с их личнава аккаунта снимаеца сумма еквивалентная визиту к врачу (и заметтье без всякий копейс)
|
|
| Ср, Янв 9, 2008 12:31pm [Аноним] - 5975 d back | ↑↓ |
|---|
дед, давай мы в этой теме не будем обсуждать бухгалтерский вопрос? он к медицине не имеет никакого отношения. но если ты уж спросил про раундинг, я тебе скажу, что програмы округляют центы (и иногда по-разному округляют).
гр.
|
|
| Ср, Янв 9, 2008 12:45pm [Аноним] - 5975 d back | ↑↓ |
|---|
>>>Сушествующая мед систем с США - воплощение естественного отбора в цивилизованном обществе...(е)
так может врачи вообще не нужны? сильные выживут, слабые помрут, и настанет самый продуктивный капитализм
гр.
|
|
| Ср, Янв 9, 2008 01:19pm патриот местечка - 5975 d back | ↑↓ |
|---|
каждая система имеет свои плюсы и минусы.
Также люди никогда не будут полностью удовлетворены. Спроси у француза как ему живется (а я спрашивал неоднократно) и получиш длинный список жалоб на то на се, на налоги, на правительство...
спроси у амeриканца - в ответ будет улыбка и GREAT! PRETTY GOOD
|
|
| Ср, Янв 9, 2008 01:32pm Тучка - 5975 d back | ↑↓ |
|---|
Света, я сама себе поставила диагноз по интернету. (ц) - и смешно и печально ,но очень в это верю.У знакомых (я извеняюсь) у собаки были проблеммы со здоровьем. Таскали по трём или четырём ветеринарам ( по другому не скажешь),пытались подобрать лекарства.Улучшения небыло. Тогда покопавшись в интренете,друзья точно(!!!) установили диагноз,пошли к кановалу сказали какие взять анализы и собаку спасли.У неё были проблеммы с поджелудочной железой. Да,она сейчас регулярно на таблетках,но она жива и радует своих хозяев уже больше 4-х лет!
|
|
| Ср, Янв 9, 2008 01:36pm [Аноним] - 5975 d back | ↑↓ |
|---|
>>>Ну еда, конечно оставляет желать лучшего, но тоже вполне. (чудо)
а я недавно была в нашей больнице через дорогу (на митинге). там в столовке ела котлеты по-киевски, очень вкусные. и цены дешёвые. я была приятно удивлена
патриот, ты хоть раз зайди на американский форум, где обсуждают политику/экономику/соц проблемы. там ты притти гуд не увидишь
гр.
|
|
| Ср, Янв 9, 2008 01:40pm Дед Пихто - 5975 d back | ↑↓ |
|---|
У знакомых (я извеняюсь) у собаки (ц)
Тушка, снова на переднем крае, и с нова с огнемётом наперевес. Ржал долго.
|
|
| Ср, Янв 9, 2008 02:41pm E. - 5975 d back | ↑↓ |
|---|
>>Случится с головкои бо-бо, и ты в итоге тоже на улице окажешься. (Една)
Отчего же, у меня ведь родственники есть, да и "сбережения" кой-какие....
|
|
| Ср, Янв 9, 2008 02:43pm Дед Пихто - 5975 d back | ↑↓ |
|---|
Нащот етава, я бы такида не зарекался. никада не знаеш чево жизнь те очебучит за следующим паваротом.
|
|
| Ср, Янв 9, 2008 02:47pm E. - 5975 d back | ↑↓ |
|---|
>>так может врачи вообще не нужны? (Гр)
Врачь - не более чем средство для пациента помочь самому себе. Это не врачь заботится обо мне, а я сам о себе привлекая врача. Андерстенд?
|
|
| Ср, Янв 9, 2008 02:50pm E. - 5975 d back | ↑↓ |
|---|
Я и не зарекаюсь, а просто смотрю на вещи реально. Случится "бо-бо", значит случится.
|
|
| Ср, Янв 9, 2008 03:08pm [Аноним] - 5975 d back | ↑↓ |
|---|
е, на вопрос о естественном отборе ты так и не ответил.
гр.
|
|
| Ср, Янв 9, 2008 03:35pm E. - 5975 d back | ↑↓ |
|---|
Где?
|
|
| Ср, Янв 9, 2008 03:37pm [Аноним] - 5975 d back | ↑↓ |
|---|
это я к тому, что может всех врачей нафик убрать, и естественный отбор сам определит, кому жить, а кому нет. врачи только мешают естественному отбору
гр.
|
|
| Ср, Янв 9, 2008 03:52pm E. - 5975 d back | ↑↓ |
|---|
А-а, я думал ты глупость повторять не решишся.
Повторяю еще раз для тех кто в танке: доктор, это как напольные весы, тренажерный зал или полка с органическими продуктами - средство оставаться настолько здоровом на сколько хочеш. Доктор - это помощник и консультант в вопросах ухода и починки организма, не более. Тем не менее он очень нужен, потому как сам человек не всегда достаточно осведомлен или способен сам себя починить в случае чего.
|
|
| Ср, Янв 9, 2008 03:55pm Дед Пихто - 5975 d back | ↑↓ |
|---|
Гы-гы, в етом то и отличие женщины от человека, (поднимает вверх указательный палец), там где ты видиш глупость, там она видит вазможность пасмартессить.
|
|
| Ср, Янв 9, 2008 04:05pm [Аноним] - 5975 d back | ↑↓ |
|---|
>>>Тем не менее он очень нужен, потому как сам человек не всегда достаточно осведомлен или способен сам себя починить в случае чего.
тогда почему в этой теме твои комментарии подразумевают, что не нужно улучшать качество медицинского обслуживания в этой стране?
гр.
|
|
| Ср, Янв 9, 2008 04:14pm Sveta - 5975 d back | ↑↓ |
|---|
wow народ, спасибо за участие я думала, меня тут сейчас грязью как начнут поливать А вообще, не пытайтесь съэкономить на страховке. У меня раньше PPO была, я ходила куда хотела, и все мне покрывали. Я первый раз с HMO столкнулась - и это просто какой-то ужас. И еще, когда врача себе выбираете - на Интернете сделайте research, в основном все сайты с информациеи о врачах платные - но бесплатно можно узнать - сколько лет врач в практике. Огромная разница. И еще - выбирайте себе "internal madicine doctor" а не "family doctor" as a primary care physician. По-моему, от них больше толку. Ето так - из моего личного опыта хождения тут по врачам
|
|
| Ср, Янв 9, 2008 04:14pm Дед Пихто - 5975 d back | ↑↓ |
|---|
В зашиту Е хачу сказать што ты ево непральна паняла. Он как раз за улучшение качества медицинских услуг (как впрочим и я) но категорически против увеличения каличества заявок на ети услуги, оплачиваемых из наших с Е карманафф.
|
|
| Ср, Янв 9, 2008 04:42pm E. - 5975 d back | ↑↓ |
|---|
>>почему в этой теме твои комментарии подразумевают... (Гр)
Маша, не комментарии подразумевают, я ты с твоим неумныем воображением. К доктару, срочно, пока не поздно.
>>за улучшение качества медицинских услуг (как впрочим и я) но категорически против увеличения каличества заявок на ети услуги, оплачиваемых из наших с Е карманафф. (Дед Пихто)
Точно Дед, прям в пупок.
|
|
| Ср, Янв 9, 2008 04:46pm E. - 5975 d back | ↑↓ |
|---|
Размышления про докторов: чет народ как мне кажется сильно по докторам зачастил - везде очереди, страховки огромные, госпиталя полные...Такое впечатление что люди перестают о себе заботиться, типа живу как хочу, делаю как могу, гроблюсь на скоко денех хватит, а если вдруг почки к горлу подступили, или наоборот сердце через задний проход вываливается - бегом к эскулапу, страховкой его по морде, мол я плачу, ты учился и клятву давал, бери и лечи, и штоб лучше прежнего было!
|
|
| Ср, Янв 9, 2008 05:04pm E. - 5975 d back | ↑↓ |
|---|
>>Он как раз за улучшение качества медицинских услуг (Дед)
Да, улучшаться есть куда, вот у меня притензия например: выхожу я значит из анестезии последний раз, ноги укрыты, все в ажуре, с меня всякие проводочки висят, рядом мониторы стоят, а на них график бежит. Зачем не график спрашивается смотреть, неужели нельзя было чета из Adult раздела загрузить, для быстрейшего пробуждения и приведения функций организма в норму?
|
|
| Ср, Янв 9, 2008 05:54pm [Аноним] - 5975 d back | ↑↓ |
|---|
офф-топик: ребята, особенно Дед, а нельзя ли писать без ошибок? Ну читать тяжело!!!
|
|
| Ср, Янв 9, 2008 11:38pm Мойдодыр - 5974 d back | ↑↓ |
|---|
Наша медицина - лучшая в мире... наша медицина - лучшая в мире...наша медицина - лучшая в мире...наша медицина - лучшая в мире...наша медицина - лучшая в мире...наша медицина - лучшая в мире...наша медицина - лучшая в мире...наша медицина - лучшая в мире...наша медицина - лучшая в мире..........
Хммм, странно, почему то те срабатывает. Мля, ну не срабатывает этот излюбленный местный способ самоутверждения, посредством безрассудного самовнушения, повсеместно практикуемый аборигенами-дебилами... Может что-то в интонации подправить???... Ась???
Самое удивительное и необъяснимое, так это то, как умудряются наши, приезжие, вроде далеко не глупые люди заражаться этим жутким вирусом тупого невидения какой бы то нибыло проблемы в этой стране.
|
|
| Ср, Янв 9, 2008 11:55pm [Аноним] - 5974 d back | ↑↓ |
|---|
...Ага, например, Е.
|
|
| Чт, Янв 10, 2008 08:36am [Аноним] - 5974 d back | ↑↓ |
|---|
подобные рейтинги проводят с целью улучшить качество медицины, а когда приходят е с дедом и утверждают, что всё это - брехня, то и улучшать, получается, нечего. никто не говорил о том, что для улучшения всегда необходимо вкладывать больше средств. в конце концов другие страны в списке тратят меньше средств, зато качество у них лучше. так почему бы не взять с них пример вместо того, чтобы хаить рейтинг?
гр.
|
|
| Чт, Янв 10, 2008 09:23am шту - 5974 d back | ↑↓ |
|---|
<<<офф-топик: ребята, особенно Дед, а нельзя ли писать без ошибок? Ну читать тяжело!!!>>>
ржунимагу. и действительно почему некоторые из нас, включая меня используют язык "падонкофф"?
|
|
| Чт, Янв 10, 2008 11:24am [Аноним] - 5974 d back | ↑↓ |
|---|
Нет, а вы почитайте Деда, я читаю с трудом, и каждый раз правила русского языка спорят в моем сознании с написанным помимо моей воли.
|
|
| Чт, Янв 10, 2008 11:27am Дед Пихто - 5974 d back | ↑↓ |
|---|
правила русского языка спорят в моем сознании с написанным помимо моей воли. (ц)
Бедная анонимка, в голове пастаянный канфликт
Ты падруга, "учительницу" периодически выключай, а то я и в дальнейшем так писать собираюсь
|
|
| Чт, Янв 10, 2008 11:29am ЧудоФан - 5974 d back | ↑↓ |
|---|
Ну вот, давайте начнем бороца за чистоту речи. Буду приходить домой и писать диктанты. Коммон. Некоторые тут больше половины жизни прожили и школы там не закончили вообше-то. Так что ненадо. Пишите как могёте, все равно все понятно.
|
|
| Чт, Янв 10, 2008 02:34pm патриот местечка - 5974 d back | ↑↓ |
|---|
По поводу темы: простое обьяснение разницы мнений: в Америке медицина ето бизнес, а во Франции нет. Ве етом есть и хорошие и плохие стороны, как и во всем.
Например, во Франции все уходят в отпуск в августе и хоть ты тресни - ничего и никого не добиться. Даже был такой пример - что продавец мороженного закрыл свой ларек - и ето в самый туристский сезон, жару когда прибыль была бы самая болшая
Также попробуй на что нибудь или кого нибудь пожаловаться или пригрозить ах так, тогда я уйду... ха-ха
так что поверьте мне - оборотная сторона етсь тоже. я ЗНАЮ
|
|
| Чт, Янв 10, 2008 04:14pm mrz - 5974 d back | ↑↓ |
|---|
В принципе, рефомра нужна здесь в медицине. Существующая система в определенном кризисе и, скорее всего, неспособна будет справиться со стареющим покалением бэби-бумеров. Если ничего не менять, то будет хуже. Но медицинское и фармацефтичекое лобби сильно, рефомам дорогу не дадут. Хоть врачей то хороших достаточно, да и оборудование прекрасное. Так что будем выживать, другого пути нет.
По поводу подходу ко здоровью, естевенно, если что серьёзное, то лучше всегда иметь более одного мнения, делать ресёч на интернете. Гарантий того, что именно ваш врач знает точно, как именно вас лечить никто не дает. Не надо ожидать многого, но надо, безусловно, иметь страховку, внимательно читать все пункты и выбирать по возможности, лучшее, как в любом другом сервисе... Будьте все здоровы.
|
|
| Чт, Янв 10, 2008 08:05pm Dushka - 5974 d back | ↑↓ |
|---|
Гарантий того, что именно ваш врач знает точно, как именно вас лечить никто не дает(ц)
Но он точно знает,какой билл он вам высставит!Если больной очень хочет жить,то врачи бессильны.
|
|
Chicago.Ru не несёт ответственности за достоверность размещенной информации © 2000-2024 Chicago.Ru
|
