"Так вот, я всецело поддерживаю." Sovershenno soglasna. JEsli vi prosmotreli neskoljko istorij, samij molodoj chelovek bil 27-i let i pri ego euthanasia prisutstvovala matj. Ja neznaju, ne mogu predstavitj sebja v tom zhe polozhenii materi, nabljudajushchej smertj sobstvennogo rebjonka. K etomu mozhno otnositjsja dvojako: matj, spasajushchaja izmuchennogo i obrechjonnogo ditja i matj, xlodnokrovnoje podobie, sposobnoje nabljudatj uxod iz zhizni sobstvennogo rebjonka. Mne trudno skazatj, chtobi ja vibrala. Dlja sebja samoj -- bessporno, eutanasia, ja ne bojusj smerti i ne zhelala bi prichinjatj kazhdominutnuju bolj i problemi rodnim (ix "bolj" posle smerti rano ili pozdno projdjot, tem boleje, jesli zabolevanie bilo bi smerteljnim). Sama ja, jesli bi ne bilo rodnix i ljubimix, sobstvennuju bolj sterpetj smogla bi. Chto kasajetsja rebjonka - razresheniea na "ubienie" i "prisutstvie"... eto zavisit ot zabolevanija i ego sostojanija. Guron, ja videla boljnix rakom, sluchajno okazalasj sredi nix po vrachebnoj oshibke (takoje zdesj bivajet)... ja ne preuvelichu, jesli s utverzhdeniem skazhu: ljuboj iz nix soglasilsja bi na eutanasia. Rastjagivatj muchenija eshchjo na paru nedelj ili mesjacev -- chto vibratj ? Kak ja skazala, dlja menja vsjo vinosimo, za isljucheniem: poteri rassudka i paralich. Govorjat, luchshij drug pozhilix ljudej -- pneumonia: chashche umirajut vo sne, bezboleznenno, ne muchajutsja sami i ne dostavljajut bolj drugim. Ja bi dobavila fataljnij infarkt. Pneumonia -- u menja vse vozmozhbnie rodstvenniki so vsex storon, nachinaja s proshlogo veka, umerli toljko ot pneumonia: tixo i besshumno. Vi bi poshli na eutanasia ? Ili bi "borolisj" i imeli "muzhestvo" do konca? Odnako, borotjsja -- S chem ? i kakov vozmozhnij reauljtat etoj borjbi ? Kto ostanetsja pobeditelem ?
U menja imejetsja eshchjo takaja tema dlja razmishlenija: Goda 3 nazad, ja smotrela filjm japonskix kinematografistov (samogo kineteatra uzhe i ne sushchestvujet!): "After life". Filosofija filjma zakljuchalasj v tom, chto posle smerti kazhdij chelovek dolzhen bil vibratj odno edinstvennoje, samoje vazhnoje vospominanie svojej zhizni. Toljko odno.
Takim obrazom, gruppa ljudej raznogo vozrasta, popadala v osoboje uchrezhdenie, gde im pomogali "vspomnitj" i vibratj edinstvennoje vospominanie za odnu nedelju. Im predlagali pomoshch: prosmotr VHS vsej zhizni, besedi s rabotnikami. Jesli vospominanie ne budet vibrano, vi budete vibiratj so sledujushchej gruppoj, poka ne otberjote i ne unesjote ego v Vechnostj. Posle 6 dnej, vospominanie teatralizovalsj: odno mgnovenie vivodilosj na scenu so vsemi dekoracijami, gde glavnim gerojem bili Vi sami. V filme bilo dostatochno mnogo ljubopitnix momentov(prekrasnaja rabota !), no, poskolju mne nevedomo, smotreli li vi etot filjm, ja ne stanu vas peregruzhatj chteniem, a sproshu: Kakoje bi Vi vibrali vospominanie svojej zhizni, jesli bi vam prishlosj sejchas eto sdelatj. Samoje cennoje dlja Vas vospominanie, kotoroje bi vi unesli s soboj v Vechnostj. Jesli otvet vam pokazhetsja slishkom lichnim, chtobi vistavljatj ego na publichnoje rassmotrenie i obozrenie, to otvetjte toljko samomu sebe. Dlja menja vazhno, chtobi vi podumali i otvetili. Spasibo Prijatnogo dnja.
Таня , а можно вопсрос? а почему такой интерес именно к этому(сомоубиства, обреченные люди, дипрессии итд.) я понимаю что интерес у вас, но почему вам это интерестно? ж чем вам это поможет разобраться? в жизни, в людях, может в себе? просто любопытно. как-то странно это наблюдать... почему так не безразлична вам судьба совершенно чужих вам людей? Я понимаю что это было не всегда таким образом?(та смерть близкого человека может повлияла? а как?) Я понимаю что помогая другим , мы прежде всего помогаем себе самим... но вопрос смерти, точнее ответа на вопрос жизни нет в смерти... в ней итог скорее.. очередная ступень.. может я ошибаюсь но вы, мне кажется боитесь смерть как неотвратимое, может я и ошибаюсь конечно...
Чт, Фев 21, 2002 01:08pm местная ворона - 8123 d back
я бы даже скзала что после смерти мы часто получаем ответы на те вопросы которые мы даже не задавали при жизни, а должны были бы... но увы.. а на счет самого важного момента в жизни каждого человека это момент когда он понимает что он человек. и не важно когда и с кем и при каких обстоятельствах... и что является толчком: первая любовь, первый ребенок, разговор в кругу, близких друзей,первое преодоление себя и т. д. главное это способность найти в шелухе то ради чего ты сдесь.. а это очень просто - это любить.
"что после смерти мы часто получаем ответы на те вопросы которые мы даже не задавали при жизни," Вы уерерны? Может после смерти наш разум умрет с нашими телами. Разум - единственная вещь которая абсолютна в этом мире.
*** U menja net depressii. I v Illussion, prostite, ja prijti ne smogu, dazhe priletetj v subbotu. Spasibo sa predlozhenie o pomoshchi, no ja zhivu v Californii. Naskoljko ja ponimaju, vse prisutstvujushchije zdesj -- mestnije. Blagodarju, ***
Чт, Фев 21, 2002 02:31pm местная ворона - 8123 d back
Я не знаю кто такие "евереные", наверное я не один из них, хотя хрен его знает. То что написал я, это то во что я верю. К истинне это может иметь очень отдаленное отношение, а может вообще отношения не иметь.
Таня, странно как вы всегда многословны , тут - у меня нет дипрессии.... и все.... я же не об этом спрашивала? Если это слишком личное - так и скажите! А что у вас есть и чего у вас нет - это каждый решит для себя сам.
KOHb, а по досканальнее можно, но тогда интерес пропадет. Вот ты (можно на ты? а то я уже зае***лся тут под интеллегнта продстариватся смотрел фильмы где все тебе разжевано и история имеет слащавый конец (каламбурчик вышел). Вот посмотрел такой фильм и забыл о чем он был, и смешался это фильм с сотней других фильмов, которые выходят каждую пятницу из Голивуда. Довольно редко, выходит фильм (восновном не ис Голливуда) который ничего тебе досканально не разжевывает, и каждый зритель находит в этом фильме то что, он хочет в нем найти, и эти фильмы не вылетают из головы на следующий день, и после этих фильмов задумываешся над смыслом и Истинной.
Eneri, Na moy vzgljad, iz kazhdoy situcaii est' vyhod, i nyzhno borotsja do konca. Vy priveli primer naschet bol'nyh rakom. Po-moemu, nado verit' v horoshiy ishod do poslednego, dobivat'sja etogo. Ja znaju neskol'ko primerov, gde ljudi, bol'nye rakom i prekrasno osoznajuschie, chto vylechitsja im, po krayney mere na dannom urovne razvitia mediciny, ne dano, prodolzhali zhit', truditja, delat' chto-to poleznoe i tak dalee. Vo vsem est' svetlye i horoshie storony. Ih i nado priderzhivat'sja. Naschet otnoshenija rodstvennikov, a pochemu sobstvenno oni dolzhny muchatsja? Esli chelovek prodolzhaete borotsja - rodstvennikam naoborot budet legche byt' rjadom s nim i podderzhivat' ego. Just my 2 cents...
Дорогая Eneri, я право даже не знаю как начать. Тут многие так “душевно разделись” и были столь искренни, что хотелось бы чтобы Вы им также открыто ответили. Меня здесь многие не любят, норовят пристрелить из рогатки, либо растоптать копытами, короче содеять явное членовредительство. Почему-то считают занудой. Хотя те, кто знает меня лично, никогда бы такого не сказали. Я всегда был душой компании. Тигра, ты меня видела один раз. Похож я на зануду ? Ну, да ладно, со временем все выяснится. Eneri, Вы спрашиваете какое воспоминание я бы понес в абсолют. Скорее всего я унес бы целый период, а именно пацанячие годы совдепии. Веселое было времячко. Например, я долгие годы состоял в клубе подводного плавания. А это выезды на погружения, песни у костра, палатки, закаты-восходы, первые любви – романтика. Или как мы клубом ездили на Дальний Восток на морскую капусту. Прибыли на Сахалин, только выгрузились, а тут тайфун налетел – все смыло. На следующий день, как и положено, солнце лупит из зенита, облачка плывут над океаном и такие цветастые семейные трусы одного парня мерно колышаться невдалеке. Это единственное что всплыло из его усопшего рюкзака. Как мы насмеялись тогда. Мы потом еще года два потешались над этим слайдом. Почему бы этот эпизод не взять с собой в вечность. А какие путешествия на байдарках по Северной Карелии! Популярны были устройства бани по-черному. Горка камней нагревается на костре, а затем поверх приготовленного деревянного каркаса натягивается полиэтилен. Внутри этого сооружения плещите воду (желательно с можжевельником) на раскаленные камни и процесс пошел... Как нагрелись выпрыгиваете прямо в озеро, затем быстро обратно (вода-то ~8 C). А какие чудесные закаты! Хотя там это понятие условное. Солнце все пытается сесть где-то к часам двум ночи, но так толком и не сев взлетает обратно уже к четырем. Полярный день. А лошадиные и горные походы по Алтаю, а сплав по Черному Черемошу! Это просто незабываемо! Вот все это я бы и взял с собой. Но буду закругляться, а то меня снова обвинят во всех смертных. Теперь Ваша очередь, рассказывайте...
Чт, Фев 21, 2002 10:09pm местная ворона - 8122 d back
Таня... мне кажется я знаю что стоит за вашим многословием...я думаю это ваше одиночество... причем кромешное одиночество.... мне не нужен ответ(иногда молчание красоречивее любого ответа) p.s. ненадо копаться в этом (это добрый совет) никчему кроме бездны вы к сожалению не придете все секреты жизни находятся в ней самой.... пока вы это не поймете вам будет жизненно необходимо иметь такой форум.. и не для кого-то а для себя..и это я говорю(поверте) не со злом. а остальное - словоблудство-о-о-о....
Guron, na zanudu ty nepohozh Da i potom, chelovek ljubjaschiy pohody, splavy, podvodnoe plavanie, kostry, palatki i gitaru zanudoy ne mozhet byt' po opredeleniju
Все кануло, все прожитое кануло, и только это чуство запеклось: два взгляда в пол......., две острых боли в гранулах, - моя вина, его испуг и злость....
А в стороне дождливою собакою дрожала наших счастий новизна... и лапою скребла, и тихо плакала.... жизнь, просыпающаяся от сна.
Чт, Фев 21, 2002 11:39pm Phoebus (думая о чем то своем) - 8122 d back
"...я думаю это ваше одиночество..." Не надо все мерять по себе, депрессия может быть вызвана чем угодно.
Все мы в чём то одиноки, любовь может нам скрасить одиночество, но любовь может изчезнуть в никуда (как то вино что было выпито вчера так же внезапно как и возникнуть.
Dipressia eto babskaya bolezn`. kogda muzgik nemnogo rastroen, emu sovetuyt get laid ili get drunk, i dipressia prohodit bistro bistro. Nezgnie ( ili iznezgenie ) sozdaniya zge delaut iz etogo problemu. Ya ponimay chto u vseh bivaut tyazgelie vremena, no mozgno i s nimi borot`sya Pro smert` okryzgaushih. Ya bil naverno na bol`shem kolichestve pohoron chem moi papa v svoei zgizni, i sam do sih por zgivoi.
Pozhalujsta, ne razocharovivajtesj i ne dosadujte dosrochno: u menja ne bilo vremeni na otvet k Vam. Prochla vash message i reshila, chto ogranichitjsja 2-3 predlozhenijami mne ne udastjsja. Osvobodilasj toljko k pozdnemu vecheru. Sderazhannaja fraza "u menja net depresii" -- bila otnesena k otvetu Gospodinu s tainstvennim imenem ***, a sovsem ne k vam.
Itak, poexali: "Таня , а можно вопсрос?" -- Milaja devushka, konechno, mozhno. I ne odin.
"...а почему такой интерес именно к этому(сомоубиства, обреченные люди, дипрессии итд.)"
-- sejchas uzhe slozhno odnoznachno otvetitj "pochemu" imenno. No ja popitajusj razgresti kusochki vospominanij, sobratj voedinoe i sostavitj otvet. Naskoljko ja pomnju, etot po mneniju mnogix, "nezdorovij interes" voznik u menja let v 15. Dumaju, chto osnovnim tolchkom javilsja interes k filosofii, kotoroj ja v to vremja siljno uvleklasj na mnogie godi. A kak izvestno, vopros zhizni i smerti, -- odin iz osnovopolagajushchix v filosofii. Eto bilo “vvedenie-teorija”.
Praktika nachalasj pozzhe, v vozraste 20 let, u mojego Otca proizoshjol tragicheskij sluchaj: dvoe ego podchinjonnix pokonchili samoubijstvom. Molodije ljudi, sovershenno nesvjazannije drug s drugom. Prichini tak I ostalisj neizvestnimi. Ja stala svjazaivatj dve istorii filosofskimi poznanijami, kotorimi obladala na to vremja, pitajasj otvetitj na izvechnij vopros “pochemu?”, "zachem?" etc. Prodolzhaja obuchenie, kazhduju rabotu, dissertaciju,,, ja tak ili inache svjazivala s izucheniem depressii i temoj suicida. Takim obrazom, s 15 let lejtmotivom mojego obrazovanija javilasj eta tema, ona kak bo pronizana cherez vse eti godi.
“Tigra” napechatal (a) chto “vixod jestj vsegda”, no problema v tom, budet li etot vixod “vxodom”? Mir, v kotorom zhivut istinnije suicidi, sovershenno otlichen ot nashego. Da, kazhdij zhivjot v svojo mirke, no ja imeju vvidu “izmerenie”. Ono prosto inoe: ni xuzhe ni luchshe. Dlja menja eto bila “tajna” I ja zhelala k nej prikasnutjsja, vojti I “rassmotretj” ejo. Ja nikogda ne dumala, naskojko daleko ja zajdu v svojom interese I kak tesno mne pridjotsja s etim soprikasnutjsja. Chto kasajetsja mojego ljubimogo cheloveka… vidite li, on bil bolen: I fizicheski izmuchen I dushevno nadlomlen. Ja povstrechala ego slishkom pozdno, chtobi vernutj k sebe samomu: on bil poterjan, vipal iz svojej zhizni I pokinul etot mir v maje proshlogo goda. Svoju depressiju ja perezhila do vstreshi s etim chelovekom; ona javilasj resuljtatom chrezmernoj chustviteljnosti ko vsemu chto menja okruzhalo, vstrechalo, govorilo I postupalo. Proshche govorja, ja bila nezakalena dlja vzrosloj zhizni I principi, na kotorix ja bila vzrashchena, okazalisj sovershenno neprimenimi v dannom obshchestve. Otsjuda – konflikt, neponimanie, otverzhenie etc.
почему так не безразлична вам судьба совершенно чужих вам людей? --Navernoje, potomu zhe I pochemu iz 5000 shelteroveskix koshek, kotjat I kotov, ja vibiraju samogo ushcherbnogo I ubogogo: slepogo I gluxogo. Mne I v golovu ne prixodit vzjatj zdorovogo. Vozmozhno I potomuchto, chto nesmotrja na davnishnjuju emmigraciju, ja ostalasj so svoim russkim mentalitetom, kotoromu xarakterno takoje kachestvo kak “serdoboljnostj”. Vedj, perejezzhaja okean chelovek menjajet ne dushu, a mesto prozhivanija.
"... но вы, мне кажется боитесь смерть как неотвратимое, может я и ошибаюсь конечно..." Vi oshibajetesj, moj Drug: ja ne bojusj smerti. Chasto naxodilasj na grani "zhiznj--smertj", pljasala po tonkomu ljdu. I v poslednie minuti, ja vsegda sprashivala sebja: “umeretj-to strashno?” – “NET!” – otvechalo mojo vnutrenneje “ja”. "...Я понимаю что помогая другим , мы прежде всего помогаем себе самим..." Verojatno, vi – pravi: pomogaja drugim, delajet menja schastlivoj I pridajot smisl mojej zhizni, okriljajet menja v bukvakjnom slisle slova. Chelovechekuju li zhiznj ja spasaju ili ocherednogo shelterovskogo zhivotnogo v poiskax: "radi Boga vozjmite i poshchadite nevinnuju dushu. Vam eto otblagodaritjsja"
Otvechaju Vam I Phoebus: ..."мне кажется я знаю что стоит за вашим многословием..." За многлсловием и депрессиями стОит обычно Manic Depressive
---Net, Phoebus, za mnogochislennimi depressijami ne stoit “maniac-depressive syndrom”. Za nimi stoit chelovesheskaja tragedija.
Mojo mnogoslovie…prostite, no zdesj jestj tak mnogo chto viskazatj i o chjom posporitj... Net, ja ne odinoka. Mne prijatno obshchenie I ne vazhno, kak (real, Internet) I gde; tak zhe kak i ne imejet znachenie urovenj sobesednika: socialjnij ili umstvennij. Mne interesno izuchatj, rassmatrivatj I poznavatj ljudej, znakomitjsja s ix otlichnim ot drugix mneniem. Eto -- krasochnaja mozajka. Jesli ja s vidu sozdaju vpechatlenie “ne vse doma”, to ja dam takoje objasnenie: vidite li, u menja jestj takoje kachetstvo, kotoroje mne otchajanno vredit v zhizni. Ja vosprinimaju neschastja I tragedii ljudej kak svoi sobstvennie; vmeste s nimi ix perezhivaju I vmeste s nimi vixozhu iz tupika (ili ne vixozhu), i.e. ja zhivu imi. Takim obrazom, ja ponimaju ljudej tak, slovno vsjo eto bilo perezhito mnoj samoj. Eto nazivajetsja “sochustvie”, kachestvo, kotoroje ne prinjato vikazivatj v etom obshchestve, tem boleje, v etoj strane. Pomnite Dostojevskogo “Idiot” I Knjazja Mishkina i pochemu ego nazivali “Idiotom”?
Pozhaluj, ja na etom ostanovljusj. Dovoljno uzh obo mne. Eto -- nevoobrazimij egoizm.
Jesli ja ne otvetila na kakoj-to vash vopros ili vam cho-to neponyatno, to, pozhalujsta, sprashivajte. Obeshchaju, chto budu po vozmozhnosti kratkoj.
Spasibo za dliteljnoje chtenie. I prostite, jesli utomila: ja otvechala na vashi voprosi i ni v koem sluchaje ne zhelal statj Centrom vseobshchego vnimanija.
Zdravstvujte eshchjo raz, местная ворона, P.S. 1) S drugoj storoni, cheloveka, kotorij pishet na Forum v 2 chasa nochi, edva li mozhno uderzhatjsja kak ne nazvatj ego "odinokim". "Terzanija nochnije Ne ostavljajut sinjakov"
Poetomu ja vashe mnenie obo mne ponimaju. Svjazav voedino nekotorije fakti, vi spravedlivo zakljuchajete o mojom odichalom odinochestve... No ja ne odinoka. Sovsem net. Ja znaju massu ljudej, kotorije odinoki i, ponimaja ix, ja kak gubka vpitivaju ix sostojanie i transformiruju v slovax ostaljnim.
2) Ja bezuslovno ponimaju to, chto podobnije voprosi, kotorije ja predlozhila k obsuzhdeniju, nemislimo rassmatrivatj na Internete. Tem boleje, kogda vas bjut po paljcam, stuchashchim text, prizivaja k kratkosti i szhatosti. Ja lish pitajusj probitj kamennuju glibu mezhdu realjnim i internetovskim, ochelovechitj Internet.
Vopros: Rech idjot ne obo mne, ja sprashivaju v obshchem kontekste: a pochemu odinokogo cheloveka vi vstrechajete s takoj aktivnoj neprijaznennostju ? Pochemu chelovek odinokij vizivajet u vas stolj negativnie emocii ? Vi ot nego otpixivajetesj, ottalkivajetesj kak ot chumi. U menja sozdalosj takoje vpechatlenie.
Spasibo. Eneri.
Пт, Фев 22, 2002 09:49am местная ворона - 8122 d back
1.Таня, ну что-ж, я искренне рада что я ошиблась(по поводу одиночества) 2"Не надо все мерять по себе, депрессия может быть вызвана чем угодно." Феобасович... не мудри и как говорил козьма Прутков: Зри в корень! Как это ни банально... но все "boils down" именно к нему(так что проверь свое ситечко или поменяй на более мелкое, арбитр ты наш, ой смотри... доиграисси 3. Я согласна с тем что не любят "одиноких", вернее не любят именно те кто сами такими являются(кому приятно смотреть на себя со стороны, или узнавать себя?) но это поверьте, не обо мне. Я имею несколько близких людей, но я в душе ОДИНОКА, как и 90% людей, включая тех, кто в этом кстати никогда не признается! И это не значит что у меня не друзей, знакомых итд. все есть потому что девченка я обшительная и веселая и фмыфленаятрагедию по этому поводу не делаю и вообще считаю что в жизни каждого человека ОЧЕНЬ мало по настояшему страшных вещей.. ради которых стоит убиваться...(кстати в 2 часа ночи мне просто не спалось, но совсем не от одиночества почему-то немогла заснуть - хоть убей! (пришлось таки убить)
p.s. Но я нуду чрезвычайно благодарна если меня будут все жалеть за то что я такая беднажка... Ну а на "наезды" у меня всегда "каток" в гараже имеется, так что я не из трусливых
Eneri: У многих людей, "человечекая трагедия" no не все впадают В депрессию. Многочисленные депресии, это не признак Manic Depressive, a Вот МНОГОСЛОВИЕ в перемешку с депрессиями, это как раз один из признаков. Ваша упоминание о красочной мазайке, это пример "racing thoughts", так как это не имеет отношения к Вашей пойнт, которая потерялась где то между строчками.
То что Вы назвали "сердобольностью" , или что-то типа того, пару дней назад, в народе называетсяв жалостью. (На свете нет большего греха, чем жалость к таким как она -(с))
Ворона, "А в стороне дождливою собакою дрожала наших счастий новизна... и лапою скребла, и тихо плакала.... жизнь, просыпающаяся от сна. " Это ты не мудри.
Енери, ты очень неактивный человек (точнее твой кибер-образ), в твоих телегах много созерцания и мало действия, много закидонов и почти нет выводов, ты перескакиваешь с темы на тему, до конца не разрабатывая её. Ты по чем писала дисер-то? Я это к тому, что тебе должно быть знакомо, как корректно ставить задачу. Я, извиняюсь, что вмешиваюсь в ваш даялог с Гуроном, но вопросы, типа “Вы бы пошли на еутанася ? Или бы “боролись” и имели “мужество” до конца? Однако, бороться -- С чем ? и каков возможный результат этой борьби ? Кто останется победителем ?" -- очень несвязны, и свидетельствуют о том, что ты сама не представляёшь то о чем спрашиваешь. Кстати, вот тебе тест на егоизм: следующую цидулку ты напишешь кириллицею или по птич'и? Гурон, я тебе в натуре завидую, мало того что ты в группе лабаешь, так ты ещё и на Черемоше был. Вопрос к тебе такой: когда там самая вода, а также есть ли где небудь сайт, где об этом узнать прогноз о состоянии рек на данный сезон? Я слышал, что есть такой, но чего-то не нашёл. А Карелия, это офигенно! Самокат. пить во время депрессии это очень опасно! Можно загнать себя в такую потенциальную яму, из которой хрен выберишься. Пьянство это сброс излишнего оптимизма.
Якiву: По-моему, ты как-то сильно налег на Eneri. А ведь у нее нет нашей совдеповской закалки, она хрупкая... Рад что ты интересуешься водным туризмом. Вот тебе сайт с полным описанием http://lib.ru/TURIZM/cheremos.txt Сам почитал, аж на душе весело стало от воспоминаний. Странно, оказывается под мостом люди гибли. Когда мы шли я мост как-то вообще не отфиксировал. Правда, мы на катамаране были, а он идет быстрее байды. Там на сервере есть описание и других Карпатских рек. Да, мы ходили всегда на майские, то-есть 1-9. Воды много и скорость офигенная. Наслаждайся!
Якiв: ya govoril o tom chto ya ili ti viberemsya iz dipressii( a tochnee plohogo nastroeniya) gorazdo bistree bez vseh etih telyach`ih nezgnostei kotorie Eneri tut razvila. Kogda vzu zgizn` kak soldat v okope, to dipresiya ne priyatna, no pobedima, a kogda iznezgenaya telochka vdrug poluchaet mokroi tryapkoi po napomazgenomu eb*lu, to ei namnogo slozgnee. Odna mamasha zadushila 5 detei nedavno, drygaya zarezala, dipresiya vinovata govoryat. Nikto ne govorit pro dipresiu u Ukrainian dude kotorii c Sacramento porezal pol sem`i Stranno eto kak to.
Самоубийства.......... в результате депрессии..... то есть человек рождается и его не спрашивают хочет ли он этого (непосредственно родиться и жить) ., так дайте людям право хотябы решать когда им умереть, да что плохого в том что он лишает СЕБЯ жизни, это ЕГО, и ему решать что с ЭТИМ делать. Инвалиды, больные СПИДом , параличем и вообще люди в жизни разочаровавшиеся ..... Ну О. К. есть люди стойкие и оставшись; без рук (например) научатся водить машину ногами , рисовать ими же , ещё и замуж (женятся), ребёнка родят, а-ха, вот мол как надо? а все так смогут? вы (тот кто сейчас читает) сможете? дано ЭТО- сила воля , вера в жизнь а прежде всего ЛЮБОВ” к жизни далеко не всем , и эта самая любовь к жизни-это второй талант , второе счастье. А другой человек оставшись и оказавшись в ситуации болезни или потере кого-то (чего-то) сломается , и что его в этом винить? и относительно Кеворкяна , почему не дать человеку (больному НЕИЗЛЕЧИМО) возможность самому распореяться своей жизнью , ведь для кого-то жизнь колекой или уродом-это не жизнь, так пусть мы его не убъем , пусть йвет и мучается , ищет в себе силы?............ а если их (сил и таланта выбираться , учиться жить заново_) ему не дано? А как насчёт того чтобы и рожать запрешать? ха? ну вот например у Китаицев , не больше 2-х, очень даже разумно, и на благо их же ещё -неродившихся миллионных особеи, звучит жестоко? А плодить бездомных , ничих , голодных не жестоко? ладно эт так отступление)))
Кстати, вот тебе тест на егоизм: следующую цидулку ты напишешь кириллицею или по птич'и?
Глубокоуважаемый Якив, Благодарю за критические заметки на поляx. Я не сдаю письменный тест, а размышляю. Размышления, порой бывают спонтанными. телегами с закидонами. Честно говоря, мне трудно перевести ваш жаргон на человеческий русский язык, а в словаре такиx слов нет. Не обессудьте. Имейте терпение воспринять тот факт, что люди имеют мнение отличное от Вашего. Всего доброго.
P.S. перескакиваешь с темы на тему, до конца не разрабатывая её. --- Я старюсь быть предельно сжатой: сказать есть очень много, а возможности нет. Cпасибо за чтение.
На самом деле, давайте скажем дру другу честно: всякие депрессии идут от довольно-таки беспроблемной в материальном плане жизни + от противоестественности окружающей среды. Надо ли концентрироваться на страдающих от депрессий людях? Наверное надо, когда все остальные проблемы решены и заняться действительно нечем, а также тогда, когда нужно заработать денег, а делать ничего не умеешь кроме спекуляций на проблемах людей страдающих депрессией. Вот скажите мне, люди из сферы здравохранения или ваще, то что вы называете депрессией, это пнятие медицинское или культурное? Енери на “мне трудно перевести ваш жаргон на человеческий русский язык, а в словаре таких слов нет”. А ты старайся! Язык это явление развивающееся, и поможет тебе лишь твоя чувствительность ко всему славянскому (если таковая имеется, надеюсь твоя кликуха не указывает на обратное). Ну а ты, Ведьма, чего это считаешь что “плодить бездомных , ничих , голодных жестоко”? Эти бездомные и нищие скоро заполонят весь мир и вытеснят всех таких сердобольных на свалку истории. Плодитесь и размнозайтесь, коллеги!
Uvazhajemij Phoebus: То что Вы назвали "сердобольностью" , или что-то типа того, пару дней назад, в народе называетсяв жалостью>
-- Davajte rasberjomsja s ponjatijami. Sushchetvujet: sostradanie, serdoboljnostj, pri kotorix stradanie perezhivajetsja vmeste i muki soobshcha. I ponyatie "zhalosj" -- passivnoje, bezdejstvennoje otnoshenie: skorbetj, zhaletj... no, fakticheski ne prinimatj uchastija v razreshenii problemi. To jestj, sostradanie chustvo visokoje i dejstvennoje, a zhalistj -- prizemljonnoje i passivnoje. Ja imela vvidu sostradanie i serdoboljnostj.
Phoebus, vi ne ponyali konteksta: Mozajka chelovecheskix xarakterov i tipazhej; ix metamorfozi v obraze zhizni i raznorodnostju mnenije. Neljzja vsjo vosprinimatj bukvaljno. Eto eshchjo Tolstoj govoril. Vi upustili kusok mojego teksta. I ja ponimaju, poskoljku udivlena, chto vi voobshche prochli moj messsage za chtoja vam blagodarna. Spasibo.
Пт, Фев 22, 2002 09:02pm местная ворона - 8121 d back
Феабасыч(устало) - ну достал... ты еще хуже гурона... это поэзия... хелло???!!!! anydoby there??????(ворона стучит по экрану) Арбитр хренов...гр-р.... С воображением проблемы??? может тебе витааминчиков не хватает? Не задирай - вызверюсь...
Пт, Фев 22, 2002 09:42pm местная ворона - 8121 d back
Феобасыч давай так...я не притив если тебе не нравится это нормально (типа по-моему это полная херня) или что-то в этом роде... но не делай statements please. ведь выглядит просто смешно....
я даже не осебе а об этом "За многлсловием и депрессиями стОит обычно Manic Depressive" или "Разум - единственная вещь которая абсолютна в этом мире." ну согласись перестарался парниша... ну от куда ты знаешь что обсолютно а что нет
и напрасно.. со стороны-то веднее что глупо а что нет.. 1 звучит как твое мнение 2 - как правило или закон... неважно...звучит глупо, поверь (видит бог я пробовала)
Дорогая Eneri, пока Вы с улыбкой в отведенные шесть дней перебираете комодик приятных событий вашей памяти и заботливо пакуете их в последнее путешествие; хотелось бы набросать некоторые мысли по нашей тематике. Вы упомянули о хороших знаниях философии (чего я сделать, к сожалению, не могу). Так почему бы нам не применить их к рассмотрению имеющейся проблемы. Тут впору задействовать трактакт о логике Аристотеля, но и с ним я мало знаком. Не подойдут здесь чудесные континиумы, такие например как явление и сущность. До сих пор не могу забыть как в совдепии наш дорогой профессор распинался где-то на час о том насколько явление существенно, а сущность нам является. Мастер был своего дела, чему и нас активно учил. Да, в отличие от здесь от нас неукоснительно требовалось по дороге словоблудства всенепременно выехать на материалистическое понимание сути происходящего, без всякого виляния в сторону идеализма. Но вот что я действительно хотел бы попробовать применить, так это некоторые элементы гегелевской диалектики, а именно спиралевидный характер развития и, пожалуй, закон отрицание отрицания. Мы рождаемся как чистый лист бумаги, где не записана наша персональная история. Картина, окружающего нас мира, также еще не навязана и не вдолблена в нашу подкорку. Но это отдельная история, про которую, если захотите, поговоим потом. Каждый день для нас - это подобие постичь вселенную и потому естественно он тянется очень долго. Простая игра в пасочки в песочнице несет отпечаток высочайшого творчества. Все ново, все в первый раз, нет никаких элементов сравнения. Именно в этом нежном возрасте желательно попробовать себя в различных ипостасях. Как знать впоследствии на новом витке развития часть из них вполне может стать вечным праздником вашего существования. Все дальнейшее повествование не относится к личностям, фабула жизни которых сводится к: музыка в авто погромче, подундить пивка и просмотреть бейсбольный матч. У этих ребят все нормально - их спираль обрывается еще в самом начале, нет развития, зато и падать некуда с dead line. Поэтому вопрос самоубийства в этой группе как-то столь остро не стоит. Хотя конечно возможны варианты. (Пардон, тут надо поработать...)
Это же надо было такую херню изобразить! Чего только не напишешь после Дня Советской армии. Самому читать тошно. Но похоже Eneri с этим вряд ли ознакомится. Видимо, уже найден форум более интелектуально насыщенный...
Гурон, не ссы, твоя цидулка пополнила мировую коллекцию человеческой мысли, а на Енери, забей, на фиг тебе такая плакса? Нужно роить чикагских девченок -- вон их сколько!
смотрел фильмы где все тебе разжевано и история имеет слащавый конец (каламбурчик вышел). Вот посмотрел такой фильм и забыл о чем он был, и смешался это фильм с сотней других фильмов, которые выходят каждую пятницу из Голивуда. Довольно редко, выходит фильм (восновном не ис Голливуда) который ничего тебе досканально не разжевывает, и каждый зритель находит в этом фильме то что, он хочет в нем найти, и эти фильмы не вылетают из головы на следующий день, и после этих фильмов задумываешся над смыслом и Истинной.