Ситуация такая. Я живу здесь в Чикаго, она живет в России. Мы знакомы уже достаточно много времени, но ни разу не встречались в реале. Я люблю ее, она говорит мне что любит тоже. И если честно, я давно не встречал такой умной, хорошей и оригинальной девченки. Мы говорим на многие темы, очень хорошо общаемся, мне очень импонирует ее взгляд на мир, я чувствую мы идеально подошли бы друг для друга...
Но, как всегда не все так просто. Я тут застряну еще как минимум на пару лет, прежде чем смогу получить статус и смогу покинуть страну. Она там успешно строит карьеру, у нее очень много событий произошло в последние пол года. Собиралась приехать, хотя бы на месяц, но все откладывается.
Все бы ничего, можно было бы подождать, но ждать 2 года... Или кому то все бросать и ехать, начинать все сначала. Плюс физиология. Плюс она все таки женщина и не смотря на свою решительность и бойцовские качества, ей нужна мужская поддержка. Сейчас и там. Я же здесь ничем помочь не могу, за исключением денег. На что она отказывается, гордая.
И вот в довершении узнаю, у нее завелся бойфренд. Что как говорит ничуть не меняет отношения между нами, просто ей очень тяжело и она не смогла устоять и не принять помощь. Все равно говорит что любит.
Вот такая вот история. А я как в ступоре теперь. Не знаю что и делать. Вернее знаю, но хотелось бы послушать мнение других людей. Мне нужен совет, взгляд со стороны. И главное... Я современный и незакомплексованный человек и понимаю, что жизнь может проявляться в таких причудливых вариациях. Я действительно не хочу ее терять. В какой то мере я готов на непопулярные поступки, на какие то уступки со своей стороны. Но, мне нужен какой то алгоритм действий, который приведет к нужному результату, к тому чтобы мы были вместе.
К чему это я все рассказал... К тому что у меня уже есть кое какие идеи на этот счет. И я не собираюсь смотреть на все стороны. Я мужчина. Но... как и всем мужикам, порой сложно понять что думает женщина. У нас, идеальное решение - самое простое, но с женщинами это не так. Чувствую, если выложу все козыри сразу, проиграю. Тут нужно быть умнее, хитрее, прозорливее. Просчитать все ходы на несколько шагов вперед, разыграть гамбит, но выиграть в конце концов!!!
Особенно нужен женский дружеский взгляд на ситуацию. Что, как и когда сказать... что сделать... как повлиять на развитие событий в свою пользу. И ошибаться уже нельзя. Интуитивно я знаю, но не уверен, что случайно не оступлюсь.
Улыбка, жизнь причудлива... Бывают любовные треугольники, бывают вынужденные сожительства, бывает расчет, бывают идеальные пары... Оглянись вокруг... сколько девченок было у твоего парня до встречи с тобой? Сколько историй когда люди меняют пары, причем даже хорошо зная друг друга.
Дихлофос, я понимаю... И может быть когда нибудь дело этим и закончиться, но я не хочу так просто сдаваться. Уйти проще всего. И к тому же я действительно люблю ее, мне нужна именно она и смотреть кого то еще сейчас у меня нет желания.
Vi vlyubilis', po etomu o drugih seychas govorit' bezpolezno, no vi ne smotrite na veschi zdravo no eto do togo, kak Vam vstretitsa drugaya. Vi lyubite, lyubite!!! No odnomu lyubit'-eto vse ravno, chto lyubvi net, ona vsegda tolko vzaimna, Vas net ryadom s neyu, odin Bog ey svidetel', a u nee uzhe drugoy chelovek ryadom , ona s nim delit svoi chuvstva, zhenschini ( v osnovnom vse)-hitrie, ne znaya ee, tyazhelo skazat' chto libo, no Vi hoteli mnenie U moego pervogo muzha do menya nikogo ne bilo, ya tochno znayu Treugolnikov v lyubvi net i bit' ne mozhet, ona na troe ne delitsa eto svyatoe chuvstvo mezhdu DVUMYA lyud'mi
Я бы всётаки для начала сездил бы посмотрел что она за птица такая. Виртуально они все хорошие до немогу а в реале совсем другое дело. Я вот тоже с одной переписывался года два назад и она даже сюда приезжала по студ. обмену. Но как то не получилось ничего хотя и чуства были (как мне кажется). Причем не получилось по её инициативе. Не хотела связивать себя обязательствами на которих я настаивал. В итоге пропала на год. Потом я её нашел в NY всё у нё было плохо. Хотел даже ехат туда её выручать. Но вдруг её телефон перестал отвечать. Так и пропала где-то. А жаль хорошая была девченка и красивая. Так что попытайся сначала найти способ увидется а потом разбирайся по ситуации. Решай проблемы по мере их поступления.
UlIBKA,tebe bi s tvoimi komsomolskimi lozungami na demonstracii vistupat! psixolog i tebya nikudishniy! MAKS,ne slushay nikogo....osobenno zdes v chate. U kajdogo svoy zhiznenniy opit ,tebe tut takogo nagovoryat! Bivaet v zhizni vse-i treugolniki i kvadrati .......Ne vse tak prosto kak tebe eto pitaetsya vnushit ULIBKA. Ya uverena chto ti smojesh sam vo vsem razobratsya! Ti umniy paren-ya eto chustvuyu i lyubish ee,uverena chto i ona tebya.NO ponyat tebya zdes nikto en smojet! Oni cherez TAKOE ne proxodili! Budut tebe govorit o svyatosti lyubvi,o dvux lyudyax...i prochey erunde....Sdelay mne odoljenie,ne sprashivay ni u kogo sovetov! Delay tak kak tebe podskazivaet serdce! YA tebe iskrenne jelayu udachi! I chto bi u vas vse poluchilos!
UlIBKA,tebe bi s tvoimi komsomolskimi lozungami na demonstracii vistupat! psixolog i tebya nikudishniy! MAKS,ne slushay nikogo....osobenno zdes v chate. U kajdogo svoy zhiznenniy opit ,tebe tut takogo nagovoryat! Bivaet v zhizni vse-i treugolniki i kvadrati .......Ne vse tak prosto kak tebe eto pitaetsya vnushit ULIBKA. Ya uverena chto ti smojesh sam vo vsem razobratsya! Ti umniy paren-ya eto chustvuyu i lyubish ee,uverena chto i ona tebya.NO ponyat tebya zdes nikto en smojet! Oni cherez TAKOE ne proxodili! Budut tebe govorit o svyatosti lyubvi,o dvux lyudyax...i prochey erunde....Sdelay mne odoljenie,ne sprashivay ni u kogo sovetov! Delay tak kak tebe podskazivaet serdce! YA tebe iskrenne jelayu udachi! I chto bi u vas vse poluchilos!
Ок, ребят, мы не о том говорим. Не надо меня сейчас уговаривать, что жизнь дерьмо и ничего не светит. О других девченках в 50 штатах мы еще поговорим, если потерплю фиаско. Тут речь о long distance relationship. Еще раз повторюсь, я не хочу ее терять!!! Улыбка, представь себя в ситуации ты любишь человека, но есть обьективные причины не дающие эту любовь реализовать. В данном случае километры, ведь будь я дома этой ситуации не могло бы быть в принципе.
Выбор в принципе не большой, или нам ехать кто то к кому то или выжидать 2 года. Вопрос в том как прожить эти 2 года и не потерять чувств, не потерять свежести и отношений. И как поступить в свете сложившихся событий? Я не хочу так просто отступаться и она того стоит.
Maks,da ne poymet ona tebya.......Gvoroyu zhe-NIKTO ne poymet esli u nix samix ne bilo long distance relationship........Boris za nee raz ne xochesh teryat i pri uslovii konechno chto ona ne protiv chto bi za nee borolis!
Дед, согласен. Именно к этому и шло, она приедет, мы посмотрим друг на друга и потом уже совместно будем решать, как жить дальше. Верю что все возможно, было бы желание. Но приехать не может - новая серьезная должность, незаконченная учеба MBA, плюс еще пара проблем. В решении этих проблем там появился безотказный кто то, с которым у нее появились отношения. Причем на мой вопрос, она сама сказала о них, могла бы промолчать, я бы все равно не проверил.
Just me, tut ti ne ugadal, ya v Komsomol nikogda ne vstupala, chelovek sprashival mneniya drugih,(tem bolee vnushat' ya nikomu nichego ne sobiralas', a kak ti eto ponyal-tvoi problemi) ya ego viskazala i chto daet tebe pravo dumat', chto menya on slushat' ne budet, a tebya budet?
Maks, bili i u menya otnosheniya na long distance, vse bilo, ili tebe tuda nado ili ey syuda, po drugomu ne poluchitsa.
А ты туда никак? Если нет то...........не знаю, попытайся уговорит её. Хотя если откровенно шансы на успех у тебя 1 к 100. Иногда обстоятельства сильнее нас, ето жизнь и ничего с етим не поделаеш. Если уж совсем не вмоготу то сделай справку о тяжелой болезни родственников и поедь но предупреждаю если нет зелёной карты то твои шансы вернутся где-то 50 на 50. Положы на одну чашу весов своё чуство на другую здравый смысл. Что перевесит так и поступай.
Ок, решаю по мере поступления. На сегодня известие - у меня конкурент. Он там, а я здесь.
Вопрос, что делать? Моя естественная реакция - болевой шок. Но вроде начал приходить в себя. Дальше, как отреагировать... Замолчать? На время или надолго? Завести кого нибудь здесь, пусть даже виртуально, пусть ревнует и страдает? В конце концов заслужила и непонятки "не потеряла ли она меня" пойдут на пользу. Окружить вниманием, засыпать письмами и подарками? (честно не думаю) Не менять формат общения? (тоже не думаю) ... В общем вариантов много. Мне нужна стратегия. Мои коменты учитываются, но не бесспрорно, я говорил что готов на что то прогнуться, чем то поступиться или подыграть... Отдать фигуру, но выиграть партию...
Дед, пока выехать не могу. Жду документов, как только будет возможность - первым же самолетом. И уже есть прецендент, товарищь улетел и не вернулся.
Думаю что она прилетит, может к зиме. Вышлю деньги, сделаю приглашение, выкуплю билет, все подготовлю... шансы есть. Но будет это только зимой в лучшем случае.
Макс, а она ну совсем-совсем никак не может хотя бы на месяц, хотя бы на две недели сюда приехать? Лонг-дистанс отношения возможны вполне, и даже долгое время, но, как сказал Пихто - реальность нужно доказывать, а не доверять ее виртуальности. Вам нужно увидеться, хоть на три дня. И что меня еще смущает... слова "Плюс она все таки женщина и не смотря на свою решительность и бойцовские качества, ей нужна мужская поддержка. Сейчас и там." Если человек тебя любит, то она найдет не только другую поддержку, нежели чем бойфренда, но и силу в себе. У нее что, просто друзей там нету? Cложно судить не зная о ее проблемах. Но почему-то сильно сомневаюсь, что есть ТАКИЕ проблемы, которые может решить ТОЛьКО любовник. Потому как завела она именно его. Исключительных случаев в жизни достаточно. Не сдавайся, если сердце тебе подсказывает не сдаваться. Ищи выход увидеться. Если же его нет - не иди так откровенно против ветра. Останься рядом в виртуальности, но не думай все время о том, что она - твой единственный шанс в жизни. Будь рядом, когда ей надо, в любую минуту - опорой, подмогой - на расстоянии. Но все равно не исчезай из поля зрения. Выжидай спокойно в засаде, как лев. Особенно, когда тот, другой, будет ее не понимать. Ведь что такое часто любовь - изучить человека, просочиться в его жизнь, в его душу, в его мысли, в его сердце - ненавязчиво, без шума, незаметно, так, чтобы в один прекрасный день, когда ты вдруг замолчишь или исчезнешь, она почувствует себя неуютно, и поймет, что что-то не так, что ты - часть ее, и она без тебя не может. Жизнь не предсказуема : )
Во первых зима наступит ранше чем ты думаеш. Во вторых если соперника невозможно убрат; с дороги по причинам его удаленности то надо: 1. Пойти на предлогаемый вариант и не прекрашать обшения. Время ето едиственное чем ты распологаеш. И запомни ты для неё виртуальный то есть лишенный недостатков образ, а он реальный обличенный в плоть и кровь человек со своими каждодневными пеоблемами. На етом надо сыграть и поддерживать образ. 2. Паралельно ускорить получение документов. Сейчас ето намного быстрее (Звони им каждий день и справляйся о стаусе своего дела). 3. Если она живет в том же городе что и ты ранше и у тебя там остались друзя попроси их понаблюдать за ней и сложит мнение о ней. Пока всё. Можно идти и испольнять.
Общаться я не перестану, вопрос в каком формате? Я могу остаться ее хорошим другом, но конечно же мне нужно большее... Теоритически я даже могу ее понять, но ни за что не дам ей этого знать, чтобы не думала, что я могу с этим смириться.
Макс, нет как раз - не исчезай Продолжай быть с ней все время, будь все время готов выслушать ее, поддержать, быть с ней на одной волне. Тем более, если к зиме она приедет. Стань неотъемлемой и, главное, по-своему необходимой частью ее души и жизни
Правильно. И поболше любовной байды в письмах как бы патетичиски и сладко ето не звучало. Сдесь лучше перелить чем не долить. Хорошо бы чтоб друзья вошли с ней в контакт (посылочку там передать , открыточку) Кстати нащет подарков-будь скромен но оригинален например нарисованная открытка с твоим собственным текстом будет то что нужно. Продолжай писать и говори о своих успехах (любых, но не ври уж совсем на прополую а то у неё может оказатся хорошая память и потом будет конфуз).
Пн, Май 23, 2005 02:41pm rizhiy не принимает email - 6934 d back
А если затихнуть на 3-4 дня? До этого мы общались ежедневно, в ICQ, в форумах, в чатах, звонил... Что если сделать паузу, все таки не обычная ситуация и так легко не может быть принята. К тому же надо чтобы она тоже задумалась...
Насчет "любовной байды" - сложно сказать, интуитивно чувствую что должен соблюдать мужское достоинство, писать сейчас о любви это, ИМХО, размазанные сопли малолетки.
Как насчет - Я уязвлен, но не сломлен - такой образ нужно соблюдать. И если что смогу пережить... Как девушка отреагировала бы на такое?
Дервиш, легко выбирать между хорошим и плохим. Гораздо сложнее между плохим и еще хуже. Смог бы я вылететь, сейчас я бы не писал тут, а сидел в самолете.
Макс... смотря какая. Ты же сам понимаешь это. Мы ж даже возраста ее не знаем : ) Не говоря о чертах характера. А ты сейчас байду и не развози. На самом деле, я бы вообще пока погодила с признаниями в любви. Одно дело привыкнуть к человеку так, что без него странно, а другое - привыкнуть к тому, что он тебя любит. Одно дело, когда у тебя в голове прочно укрепляется мысль, что он-то тебя всегда любить будет - и успокаиваешься, имея запасной вариант, а другое - когда ты и правда без него не можешь... а не без его любви.
Если чуствуеш что надо так, то так и делай. Тебе во всех случаях виднее. Главное не переставай обшатся. Престанеш о себе напоминать тебя сдадут в архив за ненадобностию, а будеш рядом то есть шансы на успех.
Дервиш, не суди по себе. В этой ситуации я искреннен.
Витафелина, ей 27 лет. Характер... совпадает то как пишут в гороскопах по деву, но непоседливая. Занимается туризмом, милая, разносторонне развитая и необыкновенно творческая.
Угу. Выберет то, что будет ей наиболее удобно, практично. В чем будет наиболее уверена. Большая душевная чуткость и творческий склад ума (не математический), не мешают ей в то же время быть чрезвычайно расчетливой. Но обычно эта расчетливость сидит глубоко, не обнажена, скрыта - не специально, а просто по сути Девы, и мало кто о ней знает. Она делает все так, что ход вещей для других кажется естественным.
(это просто мои личные наблюдения Не обязательный набор, не ключ ко всем, не аксиома характеров)
Во! Раз творческая значит увлекаюшеяся. Если увлкаюшеяся значит твои шансы растут потому как на девушку можно будет произвести сильное впечатление каким нибудь неожиданным поступком или предложением. С другой стороны ето плохо и означает что вeтер у неё в голове превалирует над мозгом. Хотя если взять во внимание возраст то тогда всё встаёт на свои места. И неожиданный дружок и предложение на дальнейшее обшение с тобой и твои выводы о ней. Из чего следует что советы только испортят дело. Поступай как придумал и все получится.
не знаю чего вы тут говорили. Макс скажу тебе как потенциальному другу, посторайся отвлечся, и не думай о ней больше, будет трудно ("но никто не сказал что жить легко"
[Ситуация такая. Я живу здесь в Чикаго, она живет в России. Мы знакомы уже достаточно много времени, но ни разу не встречались в реале. Я люблю ее, она говорит мне что любит тоже. И если честно, я давно не встречал такой умной, хорошей и оригинальной девченки. Мы говорим на многие темы, очень хорошо общаемся, мне очень импонирует ее взгляд на мир, я чувствую мы идеально подошли бы друг для друга...] -Mon, May 23 12:45pm Макс
Макс, приятель, перечитай ещё разок то, что ты написал и подумай. Для того, собственно, человеку голова и дана, а тем более мужику... Ситуация твоя НИКАКАЯ и через некоторое время ты поймёшь, что я прав. Не сейчас, позже. Тогда, когда жар сойдёт (а он обязательно пройдёт со временем) и чувства поувянут... А чувства это бабская територия по природе и мужику, ежли чувства бегут у него впереди разума, там делать нечего - он заранее в пройгрыше. Тебе здесь правильно советуют некоторые - не гонись ты за фантомами, а лучше оглядись повнимательнее, здесь достаточно клёвых девчёнок, главное глаза разуть...
Макс, наблюдая такую мужскую солидарность вокруг тебя, послал бы ты все свои дурные мысли разом на х... На интернете ведь не только виртуальной любовью можно заниматься.
Пн, Май 23, 2005 04:43pm Poruchik Rzhevskij - 6934 d back
"Ситуация такая. Я живу здесь в Чикаго, она живет в России. Мы знакомы уже достаточно много времени, но ни разу не встречались в реале. Я люблю ее, она говорит мне что любит тоже. И если честно, я давно не встречал такой умной, хорошей и оригинальной девченки. Мы говорим на многие темы, очень хорошо общаемся, мне очень импонирует ее взгляд на мир, я чувствую мы идеально подошли бы друг для друга...] -Mon, May 23 12:45pm Макс
Макс, приятель, перечитай ещё разок то, что ты написал и подумай. Для того, собственно, человеку голова и дана, а тем более мужику... Ситуация твоя НИКАКАЯ и через некоторое время ты поймёшь, что я прав. "(c) Mon, May 23 03:58pm Мойдодыр "Макс, я через твои проблемы тоже в свое время проходил: ) Но хватило ума не делать глупостей и не тратить зря время."(c)Mon, May 23 04:09pm Дихлофос
Прежде чем встретится в реале мы общались два года виртуально. У него тут - ваша масса классных девчонок, у меня там - масса классных парней. После 3х встреч в реале прошел еще год, прежде чем я приехала сюда. Сейчас ни он ни я на секунду не жалеем, что мы вместе, и если бы вернуть то время, все равно выбрала бы его, несмотря на все трудности и кажущися невозможности (как, например, отказ в визе, который имел место быть). 2Додыр&Дих - жизнь полна таких приключений, неожиданностей и исключений, что страховка и "как правило" тут просто отдыхают.
да, Вита, чего ты парня с толку сбиваешь, дело тут ясное, понятие есть такое stop loss, которому нужно следовать неукоснительно встал на невыигрышную позицию, уйди при первой возможности, пока не потерял в 10 раз больше
Ну так пусть она приедет и, как поется в песне, "Ты все поймешь, ты все увидишь сам". Никто ж не предлагает ему золотые горы к ее ногам валить. Просто, мне кажется, нужно допускать все - верить в исключительность и быть готовым к разрушению мечты. Не ждать плохого, именно, а допускать и акцептировать такую возможность. Не пессимистично думать, что "я-то уж не исключение" - а "почему нет?" А там уж... какая "Марина" попадется ))
Да нет невыигрышных или выигрышных позиций.. Никогда не знаешь где найдешь, где потеряешь. Может, твой соперник на следующем ходу сам бы сдался, а ты раз - и - ай, не хочу шампанского - не буду рисковать. А может выиграл, по-твоему мненинию сейчас - а через год начинаешь локти себе кусать. Или проиграл - а через время понимаешь, что на самом деле только приобрел.
секундочку Вита, с таким подходом можно в пух и прах проиграться. как определяется невыигрышная позиция, в первую очередь нарушением поломкой основной тенденции, то есть были отношения они складывались то хорошо то плохо но находились в определённом коридоре. Теперь же явная вышла поломка, то есть появились новые действующие силы которые нарушили тенденцию, то же видно по письму Макса. будет жалеть он не будет это неважно, нельзя связывать себя нужно выйти и внимательно сосредоточится на поиске новой оппортьюнити
Так я про то и говорю, что можно проиграться, а можно выиграть. Это же сродни тому, что у тебя деловая встреча в другом городе, ты опаздываешь на самолет, у тебя срывается сделка в миллион долларов - но самолет терпит крушение. Нигде нет никаких гарантий. Не знаю, когда я чего-то хочу, когда я в чем-то сомневаюсь, я предпочитаю сделать и получить хоть какой-то ответ или результат, чем не сделать, и потом мучаться от незнания и оставшихся в прошлом вариантов - а если бы, а если бы. Просто я в любом случае не считаю результат проигрышем. Я всегда считаю его выигрышем, который даст о себе знать если не сейчас - то потом.
Вита, я тоже так считаю. Я сделаю что могу, получится я выигрыше, нет я хоть не буду мучаться над упущенной возможностью изза собственного бессилия и неверия. Лучше сделать и пожалеть, чем не сделать... И под лежачий камень вода не течет. И ты права, проигрыша тут нет, как говорят - если жена уходит к другому, еще неизвестно кому повезло.
Жили бы мы в одной стране все было бы подругому. Ситуация сложная тем что я не могу быть там рядом и решить все на месте. Чертовы иммиграционные правила, сколько судеб они уже поломали...
То что я не буду так просто не отступлюсь это понятно, я еще поборюсь за эту девушку. Она того, черт возьми, стоит!!! Вопрос как это сделать находясь за тридевять земель?
Макс, какого совета ты ждёшь? Советы для того и даются, что бы им не следовать, а если последуешь, что бы было кого винить. Хочешь как лучше, а получиться всё равно как всегда.
Злюка, как в коране, не знаешь как поступить? спроси совета у женщины и поступи наоборот
Совет нужен как мне поступить с точки зрения женщины.
К примеру, я могу сказать... да дорогая, я тебя понимаю, тебе тяжело... я смогу это типа проглотить, потому что все равно люблю тебя... бла бла бла (на самом то деле ничего глотать и мириться я не собираюсь) Я могу пока я тут, сказать или подыграть все что угодно. Но реакция, чувствую будет - какой же ты тюфяк, на тебе можно ездить, ты мне нафиг не нужен такой...
Или по другому учинить разнос, показать себя брутальным, бескомпромисным... реакция будет лучше - вау, он мужчина и может постоять за себя и за меня...
Моя естественная реакция... можно я пока промолчу? Я думаю мне нужно быть предусмотрительнее, хитрее, умнее... Первая реакция не всегда самая правильная. Женщины с нами играют и мне нужно переиграть ее. Для ее же, в конечном итоге пользы. Вся наша жизнь игра. Смотрели фильм Hitch (методы соблазнения Хитча)? Вот я о чем говорю, мне нужен совет как поступить, как подготовить ситуацию в мою пользу.
"Или по другому учинить разнос, показать себя брутальным, бескомпромисным... реакция будет лучше - вау, он мужчина и может постоять за себя и за меня..." На факт, смотря какие у неё к тебе чувства на самом деле, а не в аське. Как бы реакция не была "мало того что на другом континенте, так ещё и вы..бывается."
"Женщины с нами играют и мне нужно переиграть ее." Смотри не заиграйся...
Макс так может у вас весь фан именно в игре? Она тебе про бойфренда, что б ревновал и быстрее что-то делал. Ты на неё - ножкой топ, я такой брутальный, бескомпромисный... По разные стороны океана это конечно занятно... и понимание и принимание, которое тебе советовали. Но в одной квартире такие игры ничем хорошим, как правило, не заканчиваются.
Макс, признайся честно, ты встречался с виртульными знакомыми? Советую, хотя бы один раз сделай это, здесь, не выезжая за пределы Иллинойса или США. Думаю парочку таких встреч быстро остудит твой пыл. Я, например, после нескольких таких встреч убрал свои профайлы со всех сайтов знакомств. Ничего не заменит реальной встречи воотчию с одновременным подключением таких рецепторов как обоняние, слух, осязание, что пораждает неуловимую, но очень сильную "кемистри".
C.R. - к черту всех нерешительных и трусливых. Не надо мне советов умудренных неудачным опытом знатоков жизни. Если я оступлюсь, то оступлюсь. Но это будет МОЯ ошибка. Волков бояться... тот кто не пьет шампанское. Видимо я достаточно Mad Max чтобы рискнуть.
Второй день я молчу, я выключил аську, скайп, на форуме где встречаемся захожу под гостевым именем... Я вижу она скучает. В одной из тем в диалоге с кем то, она не к месту вставила - кого то здесь не хватает. Потом запостила слова из песни, которую ей когда то высылал. Обычно остроумная и находчивая, сегодня она явно не в своей тарелке. Чтож это хорошо, в какой то мере она заслужила эти непонятки и страдания.
О чем она сейчас думает? Черт возьми, когда же изобретут мелофон чтобы читать мысли? И как долго мне отсутствовать, чтобы не перегнуть палку?
Но как мне ее самому не хватает... Я уже так привык к ежедневному разговору, к обмену новостями и мениниями о прочитанном и увиденном, к милому флирту.
My body, my hand My heaven, my land My guardian angel's mine
And you say... My dreams, my head My sex, my bed And that's my Corona with lime... (с) Brainstorm
Max, ya uzhe neskol'ko let nichego ne pisal na etom forume, no uvidev tvoy message ya prosto ne smog ostatsa ravnodushnim ibo ya 4 goda probil "in your shoes". Na moyom starom kompe do six por soxraneni bolee 1500 emailov, kotorie mi napisali drug drugu, a v roditel'skoy kladovke valyaetsa ogromniy meshok otkritok, fotok i plyushevix zaychikov, kotorie ona mne prislala.
Ya mogu ochen' dolgo rasspisivat' vse chto mi predprinyali za eti godi i skol'ko mne eto vsyo stoilo. No vidno bilo ne sud'ba. Relatioship zakonchilsya plachevno: u neyo poyavilas' vozmozhnost' uexat' v Germaniyu na rabotu, a ya poznakomislya s drugoy and live happily ever after.
Iz vsego perezhitogo moy tebe sovet - BUD' SEBE NA UME. Ne brosaysya v kraynosti. Ne povtoryay moix oshibok. Prislushivaysya sovetov blizkix tebe lyudey. ONA NE EDINSTVENNAYA. Pover' mne, pervaya normal'naya devchenka na tvoyom puti stanet tebe v million raz blizhe i rodnee. NE ZHDI GODAMI V OZHIDANII CHUDA. Zhizn' idet i tebe nikogda uzhe ne budet 20... 25... Tisyachi emailov i sotni vecherov na As'ke ne zamenyat tebe schast'ya, kotoroe ispitivaesh kogda v posteli k tebe prizhimaetsa ch'ya-ta myagkaya teplaya popa.
Vot vrode bi i vsyo chto ya xotel tebe skazat'... A dal'she - reshay sam. Zhizn' kak pravilo vsyo rasstavlayet na svoi mesta...
Зря тут столько нагородили... У Макса вирус. А от вируса лекарства нет, им нужно просто переболеть. Ну а потом вырабатается иммунитет, к подобной заразе...
Додырчик, в некотором смысле ты прав. Каждый исходит из своего опыта, из своих ошибок, из своих удач и неудач, из своей собственной веры и неверия в чудеса и из самых лучших побуждений советует именно СВОЮ правду. Но человеческий феномен состоит именно в СВОЕМ собственном опыте, в СВОИХ чудесах или наступлениях на грабли. Мало кто учится на чужих ошибках. "И тебя вылечат, и тебя вылечат, и меня вылечат" : )
Maks , situaciya deistvitel'no ne prostaya , no skazhu odno , esli bi ona vami dorozhila ( lyubila , kak vi v pote lica pitaetes' vseh ubedit') to ona ne skazala bi vam o poyavivshemsya bf , tol'ko ne nado ubezdhat' menya kakaya ona chestnaya i poryadochnaya , vo perviy ona bi ne stala nachinat' otnosheniya za kakuyu-to pomosh' ot chelovkea v silu svoey poryadochnosti i chestnosti ( ved' takoy vi ee risuete) da v krainem luchae ona bi prinlyala pomosh' ot vas ( ved' ona vas tak lyubit?) , no dazhe esli vse eto otbrosit' i prinyat' situaciyu chto ona nu PCHEN" nuzhna bila pomosh' , i ona ee pirnyala i dazhe ey PRISHLOS" ( hotya mlo veroyatno) nachat' ontosheniya , ona bi vam TAK BOL"NO ne sdelala , skazav o ob etom , ved' esli lyubish' vsemi silami staraeshsya ne sdelat' cheloveku bol'no , pust' dazhe ne skazat' chto-to vo imya blagopoluchiya lyubimogo , ved' eto vsyo zakonchit'sya u nee ( esli ona vas tak lyubit opyat' zhe) tak zachem bilo vas tak ranit'?? Maks , ya vam zhelayu schast'sya , i chto bi u vas vsyo poluchilos' , s eny ili net, tak kak vi sami hotite, vi zvuchite kak poryadohniy i i lbyublenniy chelovke ( chto ne vsem dano opyat' zhe) no ne bud'te naivnim , i zadumaites' zdravo kak ona k vam onotsit'sya , i nuzhno li vam prohoit' vse eti krugi ada , pitat'sya pereprignut; cherez sbya za nevidim , nereal'nim ob'ektom voshisheniya.
Maks , i eshe zabila , ne nado tol'ko nazivat' looserami lyudey kotorie na zhiznennom opite pitayut'sya vam posdkazat' i uberech ot oshibok , eto horosho chto vi takoy reshitel'niy i smeliy i nichto vas ne slomaet, no vi ved' syuda prishli za sovetom , a ne za tem chto bi vami voshishalis' , pust' vami voshishaetsya vasha devushka , a zdes' lyubi pitayutsya vam podskazat' , ne solgani s nimi postupaite kak znaete , tol'ko esli vi tak horosho vsyo znaete zachem vam soveti ?? konechno mi mnogogo ne ponimaem , potomu chto ne znaem vseh tonkostey , no tol'ko esli sprasivaete soveta, otnosites' uvazheniem k tem kto vam eti soveti daet , da eshe i delit'sya sobstvenim opitom . Udachi
Витачка, моя твоя есть хорошо понимать о чём ты говорить... Но именно в данном случае я как раз исхожу из ОБОБЩЁННОГО опыта многих мужуков (не всех разумеется). А СВОЙ опыт, очень часто, есть лишь подтверждение общего правила, но игнорирование его с извечным желанием проскочить "на авось"....
Ребята, а случаи когда у пары с самого начала всё хорошо ешё остались? Я начинаю сомневатся. Кого не возьми прямо какие-то мексиканские сериалы. А так чтоб встретились подружились, переспали, поженились уже нету что ли? С некоторых пор Я в етот форум захожу с опаской, одна чернуха . Хочу истории про взаимное и щастливое чуйство.
Где вы видели произнесенное от меня слово looser? Ок, давайте с самого начала.
Мне нужна помощь, совет, как бы из другого окопа... Я выставляю тут некоторую, но существенную часть наших отношений, какие то диалоги, события... с целью изменить всю ситуацию в свою пользу. Попробуйте поставить себя на ее место. Как и что нужно ей услышать, получить и увидеть от меня, чтобы все закончилось хорошо, для меня, для нас вместе. Особенно важно понять что она может думать в данный момент, после моего молчания, когда будет наиболее стратегически выгодно обрушиться с новой волной и натиском красивых слов и благородных поступков... С учетом того что я отсюда только это могу и сделать.
Ну не получиться мне сегодня встретить ее после работы и повезти встречать закат на балконе хорошего ресторана с видом на море. Не вытащить ее на интересные посиделки с разговорами у моих друзей. Не подарить колечко с брилиантиком... Впрочем идея с колечком хорошая, но только не к месту в этот момент.
Макс, знаеш чем умный человек отличается от просто человека? Просто человек может начать какую угодно дискуссию по поводу чего либо. Вовремя ету дискуссию прекратить пока она не превратилась в обьект насмешек под силу только умному. Я не пытаюсь тыкать ни в кого пальцем (не в етом топике по крайней мере) но по моему дискуссия всё болше приобретает форму круга. Я тебе сказал еше вчера. Ты уже сам всё придумал никакие советы тебе не нужны. Поболше уверенности в себе и в том что делаеш и всё получится.
Не дед, тут разговор то даже и не начался, во всяком случае, то что я хотел бы поговорить даже не затронули. Тут куда глубже. Я вот тут проанализировал свои прошлые удачи и неудачи. Особенно интересуют неудачи. Возможно что главной причиной было то, что я был простой как правда. Женщины же они другие, им нужна интриги, тайны, какие то непонятные страдания... Хочешь сказать чушь? А поговори откровенно, нет действительно откровенно с любой девушкой. Здравого смысла тут мало. Каждый понимает, что нормальный, спортивный, некурящий, основательный ... и т.д. парень лучшая пара для такой же нормальной девченки. НО, парадокс, сплошь и рядом когда они выбирают плейбоев, прожигателей жизни и альфонсов... Ну это я так, хоть и грубо, но все таки в тему. А потом обжегшись считают, что все мужики козлы, бабники и подлецы...
А почему такое происходит? Потому что нормальные пацаны как правило не знают простых правил грамотного соблазнения профессиональных пикаперов и тем самым и проигрывают. Девушки проигрывают кстати тоже.
Так вот эта банальная в общем то истина пришла мне в голову не так уж и давно. Нет конечно же я смотрю фильмы, читаю книги, активно общаюсь... но иногда подсознательное все равно вырывается...
Как например вчера, после ее новости, мне изначально хотелось засыпать ее нежностью и комплиментами, заверениями любви и прочее... Но первый порыв прошел и включились мозги. Я решил сделать паузу. И за сегодня 2 смски, звонок и емайл - о скажи что нибудь, я волнуюсь, скучаю...
Блин, это театр, и я в нем актер... Иногда пауза сделает в 100 раз больше, чем самые искренние слова. Потому что мы имеем дело с женщиной.
Ты кина насмотрелся что-ли? какие правила? Какие пикаперы? Не пытайся анализировать женское поведение. Анализу поддается что-то что имеет какието обшие правила. Где можно выстроить систему. А какие могут быть правила когда на вопрос почему ты прекратила посешать фитнесс клуб она отвечает что начала курит (пример из жизни-клянусь).
А почему ты задал такой вопрос? тебе перестала нравится её фигура? ты намекал что она растолстела?)))) И курить она начала потому что нервничает из-за твоих замечаний по поводу её фигуры(((( (На вопросы не отвечать: ето пример женского мышления)
Правила есть, хоть иногда и странные на наш взгляд. Ну например, хоть и отстраненный - редко какая женщина будет нормально смотреть на другую симпатичную и привлекательную, в присутствии понравившегося ей мужчины. Или вопрос фитнес центр - курение, тоже может быть правилом.
МАКС, esli lybish celoveka, deistvitelno ne xocetsa drygogo boy frienda. razve tolko fiziologiceski, no kak-to eto protivno. mozhet ona xocet v chicago a ne k tebe?
А зачем нервничать по поводу фигуры если можно просто пойти в клуб и поправит её. Или например перестать жрать в 2 часа ночи. Вот что я називаю женской логикой. Но не тут то было, она будет жрать как не в себя, пухнуть, сознавать ето, мучатся, нервничать и курить, а потом распухнет настолько что в клуб уже будет ходить стыдно. И кто во всём виноват? Правильно Я, знаете почему? Потому что ето всё с ней случилось изза того что она хотела мне понравится. Вот как.
Дед, старая тема, больная мозоль? И что же теперь делать? Сетовать на то что они неправильные, с нашей точки зрения, или все таки упредить ее выкидоны? Придется разыгрывать пулю сданными картами. Других нет.
Пижамка, нет в Америке у нее только я, других интересов пока нет.
А я в карты вообше не играю, из прынцыпа. Макс! Есть! Есть другие карты! Просто нужно ети скинуть. Сказать "Всем спасибо Все свободны" и весело за другой колодой. Ета не подошла-новую открывай, потом еше и еше. А смирятся с недостатками как с чем то незбежным-так лет через 10 от тебя ничео ни останется. Будеш жыт прикроватным ковриком и радоватся что пока не порвали на половые тряпки.
Ок, не хотел я этого делать, все таки privacy и все такое, но видимо своими словами не передать всей сложности ситуации. Передаю слово ей. Это выдержки из нашего асечного диалога.
Date : 5.23.05 к вопросу о том что "ты стала неразговорчиваяне здороваешься, не прощаешься, дозвониться стало сложно..."
Ок...ну тогда скажу то что ты возможно знаешь и так.... вдох-выдох... я завела (ой какое слово неудачное) себе бойфренда.
Не уверена что ты поймешь меня, даже не хочу просить тебя об этом. Фраза "между нами это ничего не меняет", звучит пошло, хотя по сути это так. Тем не менее я все же попробую тебе объяснить...так...даже если не поймешь...
Последнее время было не самым лучшим для меня. Много проблем свалившихся разом помноженное на вечное зависание в инете и тоску по тебе. Даже руки опускались. И не было не слов, ни музыки, ни сил(с) ...
Я понимаю как тебе это слышать. Говорить..я люблю тебя, я не имею права сейчас. Тем не менее это правда. Все что я могу попросить...не исчезай пожалуйста. Очнеь тебя прошу. Я не предлагаю тебе стать другом.
Я сказала тогда и повторюсь сейчас что ты не нужен как друг. Этот парнишка, так случайно появившийся в моей жизни снял весьма солидную ношу с моих плеч. Он делает просто и безотказно все что попрошу, он выдал мне свою единственную машину по доверенности беззвучно. В ситуации смены работы и мотания по городу это просто дар, свалившийся с неба. Но я всего лишь человек. Помнишь как было в книжке "Нам не даются больших испытаний чем те что мы можем перенести" Видимо все свалившиеся на меня проблемы были явно с перебором. Я считаю этого парня, который так помогает мне, просто ответом на мои молитвы.
Я бы не справилась со всем этим без потерь одна. Я очень устала. А сейчас у меня снова все получается.
Я понимаю как это выглядит со стороны...Вот, опять, променяла на комфорт! Все бабы сволочи и тому подобное. Я не променяла тебя Максим.
Я не знаю что сказать еще. Одна просьба...не убивай так сразу меня. Под всем что я говорила тебе, я готова подписаться и сейчас. Я приду. я пойму любую твою реакцию... Но я все равно приеду. Что бы ты сейчас не решил.
Макс, я - воин по природе своей. Мое движение вперед - это движение вперед с использованием возможностей. И когда я понимаю что больше не могу, нет сил и вокруг все серо и пустынно, я не отталкиваю руку помощи, которую мне протягивает Судьба. Нам трудно бороться с внешними сложностями в одиночку. Тем более что это на удивление хорошо получается. Я случайно нашла исключительного напарника. Мне очень повезло. Я больше не защищаюсь. Меня страх уют. Я могу спокойно играть в нападении. Я знаю, у меня все получится. Максим, я приду. Даже если ты не простишь меня.
Жаль мне того другого мальчишку, вроде человек он хороший... Макс, подумай, если она в состоянии бездушно использовать человека, который рядом с ней в етот момент, что же ждет тебя? Ты будешь еще одним способом продвижения по жизни когда она сюда приедет, все таки не на пустое место ехать будет. Такие люди не борцы, они стервятники, так как питаются на крахе и боли других. Неужели ты не видишь холодного раcщета во всей этой сахарно-морковной белиберде. Вы оба - её жертвы, а не она - жертва несложившейся жизни.
Движение вперед, почему бы и нет... главное чтобы цель была общая. К чему в конечном итоге стремиться каждая женщина? Девушки ответьте.
А то что не на пустое место, это естественно. Любой мужчина будет приглашать к себе женщину не на развалины. Это элементарно и каждый из нас это понимает.
Насчет того пацана, я его не знаю. Возможно он тоже преследует какие то свои цели.
Неужели все так плохо? Я человек конечно предвзятый и со стороны бывает виднее. Черт возьми, надо думать...
Ну почему мне не попадаются такие наивные романтики? Почему я сама из бед и невзгод выплываю? Наверно потому что совесть мне не разрешит вот так вот разводить народ падкий на любофффь))))
"Мое движение вперед - это движение вперед с использованием возможностей.".= Ya poidu po golovam , po serdcam , po huyam , po dusham i po tebe :"Максим, я приду. Даже если ты не простишь меня.","Но я все равно приеду. Что бы ты сейчас не решил."= ya hochu priehat' , ne obyazatel'no k tebe ( k tebe bilo bi udobnee) , no ya svoego dob'yus' i priedu , mne nuzhno priehat' ya tak reshila , pust' ne ktebe , takih kak ti ya eshe naidu i mozhet k nim priedu? oi neznayu , nu tol'ko ti ne obizhaisya!.ved' u nego mashina , a za mashinu ( ona mne ochen' pomogaet) ya s nim i splyu , nu Maks ti chto ne ponimaesh'? ved' eto zhe MASHINA , kak ya mogla otkazat'sya? Otkroite glaza ,Maksim , men tak za obidno chestnoe slovo , pust' cinichno chto ya napisala , no pravda. Maksim- opomnites'
Ех Максим, Максим...такой большой, а в сказки веришь, тем более в сказки так убого написанные...(((( Проснись, оглянись вокруг, может твоя половинка совсем рядом...
Да дайте человеку высказаться, ведь ему именно этого надо а не наших советов. Всё равно наломает дров... Незнакомым, да ещё анонимно всегда легче рассказывать, это как врачу. К тому же думаю реальным друзьям эта история уже порядком на зубах навязла. (no offense)
Тем более, он все уже решил : ) "И главное... Я современный и незакомплексованный человек и понимаю, что жизнь может проявляться в таких причудливых вариациях. Я действительно не хочу ее терять. В какой то мере я готов на непопулярные поступки, на какие то уступки со своей стороны." (ц) Ну есть такие люди - ну надо им самим на грабли встать! Ну хочется! Ведь есть же душевные мазохисты.
заметь Макс, большинством и мужских и женских а ведь ясно было и без письма, что дело полным провалом пахнет, и моральным истощением, надо так понимаю INS благодарить.
Нда, почитал....Максим тут, она там. Оба любят друг-друга. Гм. Все вроде просто, варианта только 2: 1) Бросить все на алтарь любви, приехать к ней, сказать главные слова и жить счастливо до конца своих дней. 2) Сцепить зубы и подавить в себе эмоции ради светлого финансового будущего в США. Сказать по-мужски "Я отпускаю тебя. Извини.", выпить рюмку (скупая слеза - optinal) и забыть.
Ан нет, завязалась исконно русская игра "За двумя зайцами". Грустно это все , не по-мужски как-то. От тебя, Максим, дела ожидали, а не кучу слов на сайте...
Ты не рассмотрел как минимум еще 2 варианта: 1) Мы переживаем этот сложный период, уходит от б/ф, приезжает сюда и мы живем счастливо здесь. 2) Я бросаю все, еду туда, реальность несколько другая, мы расстаемся и я не могу вернуться домой в америку.
Конечно я ожидал, что изливать свои мысли на публичном сайте, будет восприниматься как мужская слабость. Мы же должны выглядеть брутально, уверенно и независимо... Только мне нужны были совсем другие советы. А все что я тут услышал сводится к 2 пунку Е.
Я вас послушал, спасибо конечно, но от решения бороться за нее не отказался. Хотя бы для того чтобы потом хорошо себя чувствовать. Такая она или нет, я разберусь позже, когда увидимся и действительно смогу оценить и прочувствовать.
Может быть я не так вам все тут обьяснил, но поддержку я нашел только от одного человека, которая верит в мою удачу. Она то мне как раз и рассказывала истории из своей жизни и особенности женской психологии.
Когда, парадокс, "чем больше женщину мы меньше, тем меньше больше она нам." (с) Или когда один из ее прежних, готов был серенады круглосуточно петь, песок целовать, в любви признаваться, а она думала - сейчас вырвет от этой тошноты. А другой держал ее в постоянном напряжении и она до сих пор вспоминает о нем. Первый был отличным парнем для совместной жизни, второй же отличным плейбоем. Наши первоначальные инстинктивные порывы не всегда верные, для того чтобы завоевать и удержать женщину.
Вот именно об этом я и хотел с вами поговорить. А вы... - эх, Семен Семеныч (с) За двумя зайцами...
Мах, ты уж не обессудь - говорим что думаем. А что говориш ты: "Только мне нужны были совсем другие советы"(ц)... Неужели нет силы выслушать и осознать то что люди действительно думают? Жаль, твоя фраза больше похожа на "Пожалейте меня пожалуста".
Девочка ждет от тебя ПОСТУПКА, хочет быть самой-самой, чтоб ради нее не только Америку, жизьнь чтоб могли отдать. А ты? "А метаться туда сюда..."(ц)
Прости, но думаю что твой вариант "Мы переживаем этот сложный период, уходит от б/ф, приезжает сюда и мы живем счастливо здесь"(ц) - не сработает. Я думаю она уже понимает что между тем кто пожертвовал своим временем, машиной и прочим, и далеким Максом, который мечется среди огней, она выберет одного. Догадайся кого.
Макс, звони ей, терроризируй разговорами по телефону, всё делаешь правильно. В визе не получится сделать- езжай к ней. Правильно ты всё думаешь. Потерянный шанс- это не есть гуд.
Дих, радость твоя лишь направляыет Макса на толк. Да блин Дих, не видешь, он уже давно всё сам решил. Это и так заметно. И тех, кто напишет ему, что нет блин, не получится нифига, он просто съест.
Визард, в Америку хочет КУ... "обожаю", когда за меня такие вещи говорят, "зная наверняка", чё я хочу от жизни, и сделав предварительные выводы по 3-5-и прочитанным мною постам. Нет, конечно я не буду писать бизнес-план своей житухи- бытухи на ближайшие дцать лет и разубеждать людей, что мне хочется или не хочется куда-то ехать... но просто Виз, не кажется ли тебе, что мне лучше знать, чё мне от жизни надо... Это не наезд. Это риторический вопрос. КУ в европу хочет, а не в Америку. Так, съездить ... снова вернуться. И покуда КУ эту поляну, да будет Вам известно, успешно пробивает, Америка предстаёт в её светлой голове лишь в фотографиях и программах по телевизеру. Во как!
rebiata u menia tozhe pokhozhi sluchi bila mi v moskwe poznakomilis i mi bili dovolna dolga mi lubili drug druga no ana khatela rialna chelaveka katori spasobni net ia spasobni chelavek no ia tak zhe dumal dolga kak Max i cho ana podumala ia prosta igraiu snei ia sam priekhal v Chicago ana v Moskwe u menia tozha prablema poekhat v moskwu mene nuzhna zhdat 2 goda kak max ia dumal dolga i paterial eio Max u tebia 2 shansa E paravilna gavarit i on ia dumaiu umni chelavek ili zhe bros etu Amereku ezhai knei ili rumka s slezami.
Rebiata ia tozhe v takom zhe setuatse bil ia astalse s slezami i rumkoi no sechas eta ochen podkhadiashi moment maks ili ezhai ili zabut ieo ti shas budesh stradat mozhet nedeli ili mesetsi a potom nedai bokh mozhet vsiu zhizni esli ana tak vazhna dlia tebia UDACHI TEBE I SMATRI NE PRAVALIS TAK KAK IA PRAVALILSE NEPOFTARIAI MAI ASHIPKI.............
Приветствую! *заходя в комнату и привычно занимая подоконник*
Столько постов! Какой все же наш народ добрый и отзывчивый.*ехидно* Особенно понравилось итоговое "Ну, как видешь, Макс, большинством голосов..." Прэлэстно-прэлэстно *голосом вороны из мультика*
Вита, позвольте снять перед вами шляпу за знание характера дев! *снимает старую широкополую шляпу с бубенчиками, раскланивается и снова надвигает на самые глаза* Добавлю еще один штрих. Думаю, девы не скрывают своей расчетливости. Просто как пишет гороскоп - "Дева исключительный знак сочетающий в себе трезвую практичность с крайней романтичностью".Этот тип людей может поступать совершенно непредсказуемо и иррационально если подловить его на эмоциях. К счастью для дев для этого требуется быстрота и решительность оппонента. Что, конечно, скорее исключение из правил.
"Девочка ждет от тебя ПОСТУПКА, хочет быть самой-самой, чтоб ради нее не только Америку, жизьнь чтоб могли отдать. А ты?" E., да вы романтик! Случайно не вымерший как мамонт. Потому что только романтику могла прийти в голову мысль что еще существуют Ассоли, начитавшиеся книжек и мечтающие о принцах, которые не пожалеют извести на паруса метры красного шелка ради детской мечты своей возлюбленной. Вряд ли прожженые Девы 27-лет от роду будут тешить себя такими иллюзиями, как думаете? *язвительно улыбнувшись* Или все же будут?
*легко спрыгивает с подоконника позвякивая колокольчиками* К сожалению покину вас на время. Но я еще вернусь. У вас тут мило И мне еще много что есть сказать. *обращаясь к тени за спиной*. Взамен снимаю свой мораторий.
Искренне ваш, ШутNick + Мы еще обязательно развлечемся *подмигивая*.
Shutnik, nam ne mechtat'? prochitav Vash post, mozhno zaprosto zamechtatsa i popast' v tu skazku, iz kotoroy Vi hottite, chto bi podumali, chto Vi yavilis' ( o, kak zaputano!) mechtat' nikogda i nikomu ne vredit, tem bolee zhenschinam, znaete, kakaya u nas fantaziya....
О, принцесса, предпочитающая зеленые поля Европы нашему захудалому двору! *расшаркиваясь*. Вы не можете ошибаться, но все же*подобострастно улыбаясь*... Не кажется ли Вам что пророки не носят колокольчиков на шляпах? *хитро щурясь*
ШутNick, без предисловий, не представляясь и *не расшаркиваясь*, произнося все прямо в глаза, вы чего-то выеживаетесь, как "нетрадиционный", потянуло сделать "бе-е", читая ваши посты. Не кажется вам, что надо быть проще, *щурясь бесхитростно*.
Вы имеете что-то против нетрадиционной ориентации? *усмехнувшись* А как же свобода и все дела?
Я могу быть и проще(точнее серьезнее), Александр. Мучает один вопрос: зачем? Неужели только потому что лично Вам не нравится мой стиль? Согласитесь, это пожалуй черезчур.*улыбнувшись*
Против "нетрадиционных" не имею ничего (как и "за ", впрочем). Они для меня вобще "марсиане". Ваше право конечно, как излагать мысли, но некая манерность и претензия на изысканую загадачность несколько раздражают. Да, меня лично, поэтому лично вам и высказал свое мнение. Вас мое суждение безусловно не к чему не обязывает.
Кстати, час у вас поздний это у вас, у меня тут (на Урале) начало вечера .
*ворча* Я тут подоконники давеча красил, белой краской, а теперь они все истыканы чьими то попами. Перекрашивать теперь за ними. Радует лишь одно, что у кого то спина белая
>>>Ваше право конечно, как излагать мысли, но некая манерность и претензия на изысканую загадачность несколько раздражают.
Алекс, *пробежав глазами посты* Вас(или уже перейдем таки на ты?. Ты не бойся, приставать не буду Честное пионерское не было в этой теме. Не сказав ни слова по заданному вопросу приниматься критиковать стиль совершенно неизвестного вам персонажа? Даа....Россия - щедрая душа(с)
>>>Вас мое суждение безусловно не к чему не обязывает. Спасибо
>>>Кстати, час у вас поздний это у вас, у меня тут (на Урале) начало вечера . В таком случае сейчас у вас видимо поздняя ночь Спокойной ночи, красивых снов
*прыгая и пытаясь заглянуть за спину* Макс, ах ты черт!
*грустно садится на пол, подперев рукой подбородок* Ну никакого уважения к приблудившимся артистам погорелого театра!
*стреляя глазами из под шляпы* Однако смело, Максим Не далее как несколькими постами выше тебя обвиняли в принадлежности к женскому полу А вот теперь ты водишься с сомнительными типами с бубенчиками, которых добрые уральские парни не глядя причислили к голубым *усмехнувшись* Думаю даже проникновенная тема про девушку не спасет твоей репутации *смеется*
*ворча* Я тут подоконники давеча красил, белой краской, а теперь они все истыканы чьими то попами. Перекрашивать теперь за ними. Радует лишь одно, что у кого то спина белая
А плевать на репутацию, особенно с урала. Может кто и подстраивается под окружающий цвет, мне же этот калейдоскопический хамелеон не прет Бывает и среди лицедеев встретишь приличного человека
Пн, Май 30, 2005 05:38pm Принцесса с $$елёных полей Европы - 6927 d back
2Аноним. Нет, мне совершенно нечего добавить по этой теме. Разве что напомнить Максу прописную истину, так выпукло проступившую на мой неискушенный взгляд в фильме Син Сити. Добра и зла нет, есть только справедливость, которую лучше назвать равновесием. Справедливость, выходящая за рамки одной ситуации. Ищите причины и следствия покажутся вам детской игрой в поддавки.
А что касается участников дискуссии...Не могу не вспомнить Питера Брейгеля с его Притчей о слепых. "Если слепой ведёт слепого, то оба они упадут в яму"? Большинство постов, как и всегда в таких темах, соотносятся с реальностью так же как хвост с табуреткой. Это не вина участников, просто такие уш правила игры
>>> Добра и зла нет, есть только справедливость, которую лучше назвать равновесием.
Не суди, да не судимы будете. А если говорить о причинах, то это зависит от точки отсчета или зрения. С чего начать, от чего отталкиваться? От того что они любят друг друга, или того что живут в разных странах, а может быть от того, что она завела себе любовника?
ШутNick, сказать по теме просто больше нечего было, как и тебе (раз уж мы на "ты" перешли), как выяснилось. Цели обидеть перед собой не ставил, просто оставил свое мнение по поводу стиля высказываний твоих и -"Это не вина участников, просто такие уш(ж) правила игры" За пожелания спокойной ночи, спасибо. Тебе удачного дня в ответ. А в некоторых старинных табуретках дырочки бывают по-середине, чтобы кисть руки входила пр переноске, я такие видел. Так что насчет соотношения ее с хвостом - вопрос не бесспорный. Хотя, это уже совсем другая тема, поэтому удаляюсь...
ШутNick, а я не верю в "Добра и зла нет, есть только справедливость, которую лучше назвать равновесием".
Мне кажется во второй части я бы поставила "Добра и зла нет. Есть только защита собственных интересов. И если человек подавляет её маралью, он делает себя несчастным". А поддавки придумали, чтоб закон не нарушать и в тюрьмах не сидеть за свои порою очень аппетитные желания. Но это уже совсем другая сказка.
Александр, вам череп не жмёт? Блин чё за заумный стиль общения? Это с кого началось вообще? Такие расшаркивания: "Спокойной ночи, приятных сновидений, приятного дня".
КУ, с ШутNick-а и началось, с моей стороны - это всего лишь ответная вежливость. Череп мне не жмет, он у меня достаточно большой. Удаляюсь, поэтому мое последнее замечание предлагаю оставить без комментариев.
Александр, нет- нет, не удаляйтесь. Никого абсолютно тут не хотела обидеть. тем более, что я здесь не авторитет вовсе, и живу далеко, и в гости не езжу даже. Просто я как представила, что каждый пост будет в форме таких вот извините- простите- подвиньтесь, немного поплохело на душе. Ведь пока всю вежливость прочитаешь, до сути можно и не дойти. Глаза устанут.
Рядом со мной в офисе сидит парень с редким именем Дима. С некоторого времени я стала замечать, что обычно спокойный Димон стал чахнуть на глазах. Бешенная работоспособность сменяется апатией и наоборот. Скачки настроения случаются с ним по нескольку раз за рабочий день. Некоторое время назад Дима признался мне в чем дело.
Оказывается, сердце Димона разрывается между двумя женщинами. Одна из них живет в том самом городе, откуда мой соседушка приехал покорять столицу нашей родины. Зовут ее Таня. У них с Дмитрием была страстная любовь, сменившаяся охлаждением и временной потерей трудоспособности.
Оттого парень и свинтил со своей малой родинки, что не мог находиться рядом, в одном населенном пункте с этой самой Таней (видела я ее только на фотографии. Действительно, красивая барышня, натуральная блондинка с черными бровями, обворожительная улыбка, нос такой смешливый). Была у парня заветная мечта – перетащить Танюху в сердце отечества. Потому что он точно знал, что Таня в Тьмутаракани жить не хочет, авось следом за ним и увяжется.
Так, по началу, и вышло. Таня, воротившая смешливый нос, покуда Димас был рядом, осознала всю глубину утраты, когда Димча на пару месяцев пропал. Потом, конечно, объявился, отзвонился, сердце, де, не камень и любовь не бросить в грязный снег апрельский. Девушка оценила жертву и перспективы и засобиралась в Москву. Сначала с проверочной работой – оценить, как ее парень устроился, где живет и какие у него планы на личный момент.
Долго ли коротко, Татьяна продолжала вести наблюдения и мониторить моего коллегу в течение полутора лет. Регулярно наезжая с инспекциями. Регулярно – это раз в два месяца по неделе примерно. Я видела, как Димка расцветал, когда Танюха приезжала. Как порхал по конторе, как мгновенно переделывал все свои дела и делишки, чтобы пораньше свалить к суженной.
А потом Таня уезжала. И Митька начинал ходить сам не свой, бледной тенью от того, что было еще неделю назад. Потому что больше всего на свете он не любил и не переносил одиночества. Долгие вечера, когда даже телевизор не спасает, потому что одному его смотреть не хочется. Можно себя отвлечь приготовлением холостяцкого ужина, однако, поедать этот ужин Димочке все равно приходилось одному. Офигительная, кстати, диета – останьтесь в одиночестве и очень скоро вы начнете питаться в три раза меньше, чем при семейном подряде. Рита Миллер рекомендует.
Иногда и Дима мотался на историческую родину, однако, сколько веревочке не виться... Димон – парень видный (я одно время сама на него глаз положила, пока не поняла, что не попереть мне против его заочной невесты), жизнь коротка, а зимние вечера едва ли не вечны. Естественно, что познакомился парень с девушкой. В клубе, кажется. Любовь пришла, когда ее не ждали. Она выскочила из подворотни как убийца с кривым кинжалом. Как волк-оборотень из одноименного байопика. То есть, сразу и всерьез. А тут Таня с очередной инспекцией.
Как быть? Быть или казаться? И что тогда, разрешите спросить, делать? И, главное, кто виноват? А никто не виноват, потому что жизнь берет свое. И все поезда, рано или поздно, уходят. Даже если уходят они и не по расписанию с превеликим опозданием.
Димча оказался честным пацаном. Он реально мучился и я видела, как ежедневно его колбасило от невозможности сделать выбор. Потому что с одной стороны – Таня, в которую вложено столько сил, инвестировано столько ожиданий, а с другой стороны – новая Оля. Видела я ее, Дмитрий приводил на корпоративную вечеринку. Ничего особенного. Коротенькая стрижка, востренький носик, пронзительные серые глаза, правда. Одни глаза. Глаза как озера. В этот самый омут Димон и канул.
- Я же понимаю, - говорил он мне потом, - что Оля обычная. Но это мне в ней и нравится. Я не совершаю ради нее никаких подвигов и воздержаний. Просто живу и все.
Дима долго метался у меня на глазах, уходил от подробных расспросов, осунулся. Однажды пришел спокойный и сказал, глядя в пустой монитор фразу, показавшуюся мне ключевой.
- Я выбираю реал.
То есть, любовь на расстоянии – это, вероятно, дико романтично. Десятки писем и телефонных звонков, sms и сидений в аське поднимают уровень самосознания и повышают грамотность, но, однажды это надоедает. Потому что кто-то должен поставить разогревать чайник, когда ты занят. Потому что кто-то должен прийти потереть тебе спину, когда ты в ванной. Потому что ночью лучше обнимать живого человека, а не подушку. Какой бы мягкой она не была, стерва.
Я, честно говоря, не знаю, предпочтение конкретности и, как Димон высказался, "реала" - это сугубо мужская черта или общечеловеческая ценность? Не знаю, поэтому и не буду наезжать на мужиков. И без того почта моя переполнена письмами разгневанных мужиков, которые видят во мне только лишь тупую мужененавистницу. Но я ставлю себя на место моего коллеги и понимаю, что помучившись, сделала бы то же самое.
Война войной, а обед по расписанию. Тем более, что кушать хочется всегда
Привет всем. Почитала- почитала, призадумалась. Макс , в твоей истории нет ничего из ряда вон выходящего. И в любовь верится, и встретиться хочется. НО. Первое. Любила бы - уже бы приехала. Академку бы взяла, паузу в карьере сделала... Если любишь по - настоящему- все остальное не важно. Второе. Ей 27 лет. Возраст, и ей хочется семью, детей и все вытекающие из этого последствия. А ты- журавль. Вот она синицу и выбрала. Ей так проще. Ведь ты можешь ей предложить конкретное "нечто" только через пару лет, может быть. А это уже 30... Курица она серая, а не буревестник. Придумал ты себе праздник души, а она через пару лет клубнику на даче полоть будет с немытыми пятками. И не стоит ради курицы себе жизнь портить. Понимаю, что хочется самому убедиться. Нравится мне заставка русского радио:"Она поехала за ним в Сибирь(в Америку!?) и испортила ему всю ссылку". Подарки, брюлики, веранды ресторанов... А просто за то, что ты замечательный мужик тебя никто любить не пробовал!!? Вот ,если с голым и босым за тобой и в Сибирь , и в Америку- тогда стоит побороться. Это не совет- это взгляд в себя, "примерка" твоей ситуации. Как бы ты не поступил- это должен быть твой выбор. Только не надо "циклится"на негативе."Есть много , друг Горацио на свете..." Удачи тебе, Макс. P.S.Странная у нее любовь получается- любит одного, а трахается с другим.От тебя денег взять "западло", а от него поддержку- запросто.Ничего я, видно, в любви не понимаю!
Lyalya, ti vse ponimaesh i vse pravilno napisala, prosto u nas (ostalnih tut) takih slov v russkom yazike nehvataet A ti vse verno ob'yasnila, luchshe ne pridumaesh
Здрасти что ли! *появляясь из-двери* Давненько не слышались Соскучились? Нет? Черт! расплываясь в улыбке
У меня тут по ходу вашего монолога-диалога, уш и не знаю как назвать лучше, появилось пара замечаний. *Стаскивая с головы потрепанную шляпу, небрежным жестом бросая ее на спинку ближайшего кресла и по хозяйски вытягивая ноги в сапогах на подоконнике* Позвольте присоедниться к вашей беседе. Макс! *поворачивая голову* Был один случай у меня на днях. День, солнце, птички поют. Сидит компашка и рассуждает о психологии, о дочери Фрейда Анне, о природе конфликтов, НЛП и практических инструментах воздействия на психику. Что, психолог и правда может все? - поднимает голову один из участников. Ну почти - улыбается в ответ светловолосая девушка лет 22-х. Сразу оговорюсь, что в этой компании из профессиональных психологов только она одна. Многие согласно кивают. Ребята, у меня тогда один вопрос возник. Говорить это парню дается нелегко, он запинается и складка на переносице выдает его настороженность и волнение. Видно, что вопрос не с потолка, а сильно его волнует. - Совет ваш нужен. Есть у меня начальник службы персонала. Хорошая девушка, грамотный профессионал. Она мне за последнее время стала больше чем сотрудник. Она мне друг.. Я понимаю что она говорит мне больше чем другим, это важно в работе понимать людей….Она профессиональный психолог и имеет солидный опыт практической работы….Я ей доверяю и прислушиваюсь к ее оценкам. Я отношусь к ней как к другу. Она просто … управляет мной? Просто втирается в доверие? компания замирает на едином вздохе Большинству тема весьма знакома. Ну конечно раздается со всех сторон она как профессиональный психолог просто расположила тебя к себе! Быть на короткой ноге с шэфом почитай одна из ключевых компетенций ее! Расслабься, включается в шумиху наша девушка-профессионал. На самом деле существует много способов это избежать! И начинает рассказывать ему действительно неглупые вещи. Она встает и начинает показывать как отзеркаливая перехватывать инициативу и как читать невербалику. Все слушают. На лице вопрошающего появляется спокойная решимость. Спасибо, с чувством говорит он. А она не догадается? Она же профессионал! Разговор вспыхивает с новой силой. Макс, а ты помнишь о чем был первый вопрос? Она мне друг! – сказал парень. Правда ли что она управляет мной просто потому что она психолог и наверное умеет это делать?
Макс, посмотри сам. Большинство(не все) в этой теме, как и в том разговоре, не слышат автора. Ты у них одно спрашиваешь, а тебе совсем о другом говорят. Большинство *ха-ха-ха* уже диагностировали твою проблему и выдали тебе ответ. Не тот что ты спрашивал, да и не пофигу ли. Какая разница что ты хочешь узнать, гораздо важнее что у них есть сказать! Некоторые, я просто плачу от умиления, даже злятся когда ты начинаешь спорить и говорить – да я о другом спрашивал! Ты, Макс, совета просишь или как? - отвечают они. Слушай мнение других! Макс, дружище *улыбнувшись* назвался груздем… Большинство уже осудили и приговорили твои отношения, которые ты назвал любовью. Ты вышвырнул свою любовь и за компанию(русский менталитет что ли..раз пошла такая пьянка – режь последний огурец) свою девочку на помост, на суд толпы. Толпа вынесла вердикт. И? Макс, понять мне тебя не дано. Я – мужчина и я защищаю тех кого люблю. Хотя конечно я не внешне референтен. Шут не могут себе позволить этой роскоши, в отличии от *скривившись* прекрасных рыцарей. Хотя передернув плечами дурной пример заразителен. Чур меня! Да, еще, рыцарь без страха и упрека, а ты не спал здесь в штатах ни с кем с момента знакомства с твоей кралей? Скока-скока вы там знакомы? Или привычные двойные стандарты?
А вообще(тут так ждали моего мнения) не переживай, Макс! Все у вас скорее всего получится. Потому что вы оба одинаково, не черта не умеете жить и по настоящему любить, но при этом упрямы донельзя. Оба. Так что синяя птица Удачи спуститься вслед за золотой птицей Любви к вам просто от любопытства поглядеть на атракцион невиданного эгоизма и глупости. У пьяных и влюбленных, Макс, ну ты знаешь. Главное потом удержите что получите. Я смотрю и просто диву даюсь своенравному ребенку, который живет в вас, упрямо спорящему со здравом смыслом. В вашем случае здравый смысл, ИМХО, обречен. Просто не представляю какого уровня должна быть интуиция, чтобы при работающем со сбоями инстинкте самосохранения и бунтующем сердце, вы без потерь пробирались по хитросплетениям судьбы. Ха! Прячь в доме вазы и начинай продавать на это шоу билеты. Мне место в первых рядах забронируйте. Плиииз?(с)Шрэк.
Ладно, что-то я разговорился сегодня. Как то я сегодня сверх циничен. Видно это все психологи от сохи доконали. Где там моя шляпа с колокольчикам? *Раскланиваясь, взмахнув шляпой* Прощу прощения, дамы и господа, за столь пространный монолог. Уже, уже удаляюсь чтобы не разрушать вашу идиллию единодушного согласия.
*на выходе на секунду обернувшись* btw, Улыбка, в ответ на мой первый пост в этой теме ты написала «Как ты можешь! И что нам, не мечтать?», и постами ниже написала «Ах, ляля, как правильно ты говоришь!» Улыбка, умение мечтать – это умение видеть солнце за серой пеленой зимних туч, когда синего неба не видно месяцами. Если подняться на самолете выше облаков, то можно увидеть потрясающую панораму белого безмолвия под куполом синевы и солнца. Улыбка, над облаками солнце светит всегда. Умение мечтать ИМНО – это способность верить в себя, в других, в обстоятельства и в лучшее. И делиться этой верой с другими. Тебе объяснять дальше почему я весьма скептически отношусь к тому что ты у нас мечтатель? Поэтому мой ответ тебе на то замечание брошенное мне: Улыбка, мечтай, если умеешь. В чем я, лично, сомневаюсь(с)ослик ИаИа. Все, ухожу ухожу пока еще кого не оскорбил
Шутник, я была толко ЗА мечтание, "как ты можеш?" я не писала я засыпала Вас комплиментами, а как Вы поняли-ето в вашей фантазии...Как я и написала, мечтать я умею (как и любая другая женщина), ну а если Вы сомневаетесь-я доказывать ничего не собираюсь, ето сугубо Ваше мнение А оскорблять никого не надо, Вы, прежде всего, оскорбите себя, и я (с Ваших постов) вижу, что Вы, не дай Бог, себя никогда в жизни не оскорбите, по етому, относитесь так к другим, как би Ви хотели, что бы относились к Вам
да шутник замудрил ты братан, написал билиберды на три страницы а про нас сказал несправедливо, хотя мы все искренне парню помогали, нехорошо поступил. одну правда вещь правильную заметил, с тётками в штатах хреново, потому и трагедия такая разыгрывается и не то что уж совсем подругу не найти, но той псих-поддержки к которой привыкли бывшие советские тут никак.
"с тётками в штатах хреново, потому и трагедия такая разыгрывается и не то что уж совсем подругу не найти, но той псих-поддержки к которой привыкли бывшие советские тут никак." - бубебчиков, твоя фраза очень заинтересовала меня, не можешь ли ты разьяснить поподробнее свою мысль?...
могу..., я тут как бы всё время об этом рассказываю, чтобы ребята не расстраивались сильно значит в нашей общине количество мужчин желающих познакомится с девушками значительно больше чем таких же девушек желающих познакомится, к этому и относится моя фраза. Теперь... знакомство можно найти и в других местах, если скажем не удаётся понять американок, то например многие негритянки тащатся от русских, мексиканки и некоторые индусски тоже хорошо к нашим мужчинам относятся. Однако для тех кто жил на территории советского союза, они часто хотят по старой привычке найти девушку, не только как девушку, но и как друга, чтобы можно было общаться, оттягиваться и всякое такое. Соответсвенно, многие не найдя такого рода любовь ищут её на интернете, ну и результат этого мы с вами видим.
Не говори, Бубен. Нема на свете шастя. И руские тётки в Чикаге в дефицыте. На мексицанском маркете тоже фонарь. Они ж по англисски ни бубм бум а я по испански 2 слова и то всё время путаю. Индуски принцесы по хуже наших и родня у них подозрительная. Остались одни чёрные.
Эх, просто разводят парня... Макс, не парься - это все "динамо" на расстоянии. Боже, как все знакомо... Найди себе милую русскую девочку на месте - и в койку. Все уже прошло, у тебя просто любовь по памяти. Бездна циничных русских примеров - парень уходит в армию, она обещает ждать, а через пару месяцев выскакивает замуж... Ты в армии, Макс, неужели не понял? Так что не парься. Ничего уже нет. Так, хочется подергать за привычные колокольчики... Это как тапочки, к которым привыкаешь. Выбрось. Купи новые. В старых уже моль завелась.
И, наконец, самое главное: без реальной встречи любви не бывает. Выдумки одни. Виртуальные переживания. Виртуальный секс. А быть вместе - это оооочень просто. Когда моя будущая жена решила, что я ей нужен, она просто взяла и приехала из другой страны. А через полгода мы поженились.
Однако для тех кто жил на территории советского союза, они часто хотят по старой привычке найти девушку, не только как девушку, но и как друга, чтобы можно было общаться, оттягиваться и всякое такое. (ц) То ест, наши девушки душевнее? Так я понимаю? То есть, в них есть что-то, чего в других нет? И понимают ето только русские мужчины или остальные тоже?... Нет, наверно, остальные не понимаыт. Они даже не знают, о чем речь... Наверно.
Дервиш, инициатива-то полностью была в моих руках. Я вел охоту - просто встретились мы в Москве, так сказать, посередине (хотя, по сути, гораздо ближе к Луганску, нежели к Нягани) Ну, а на Север уже вез сам, как положено Теперь вот уже третий год убеждаюсь, что все сделал абсолютно правильно
ШутNick. Для Вас. Замечательная и очень увлекательная штука- психология. НО.Произнося слово "любовь" человек (а не животное) подразумевает не только мечты , но и вполне сложившийся перечень обязатеьств перед тем , кого ты любишь. Уважение, доверие, чувство импатии- это только немногие из них. Уважая своего избранника, на мой взгляд, не станешь заниматься сексом с другим. И дело не в том, узнает он об этом или нет. А в том, мало просто мечтать- многое нужно сделать в жизни ради права называться "любимым", сохранив достоинство и уважение не только к партнеру, но и к самому себе.
Ляля, прошу прощения, что вмешиваюсь не в свой разговор... Но мужчины по природе своей полигамны (полагаю, что и женщины в мужской культуре - тоже). Поэтому... Одним словом, не стоит путать любовь с сексом. Хотя последнее вовсе не означает, что нужно каждый день тащить в койку новую барышню. Еще раз прошу прощения за вмешательство. Примите и проч.
Среди американцев и правда есть всякие-разные-прекрасные,кто-то с ними уживается,но большинтво наших женщин недовольны браком с ними,разные у нас культуры.Знаю немало негатива о них,и совсем мало позитива
как бы это попроще объяснить... скажем, ты зелёного цвета и живёшь в городе, где все зелёные. потом ты переезжаешь в город синих. на тебя смотрят как на экзотического зверька, но поскольку ты не представляешь угрозы, тебе разрешено остаться. ты на своей шкуре чувствуешь, что такое жизнь синих. они в свою очередь понятия не имеют о жизни зелёных, да и не особо она их интересует, они в своём городе. примерно это происходит с твоей душевностью. она слабо соотносится с американскими ценностями.
Да, но синих-то в городе зеленых все больше и больше! Так что ж особенно переживать по этому поводу? Можно перевернуть ситуацию - и считать, что это зеленые - экзотические зверьки в городе синих. Просто в какой-то момент их оказалось больше, но это тоже поправимо На самом деле, это как фишка со стаканом - наполовину он пуст или наполовину полон.
Да, визард, но опять про душевность. Так ведь и синенькие, и зелененькие могут буть душевными, просто, наверно, по-разному. Вон, Опрах посмотрите. Душевная женщина. Мне нравится, как ни странно. Хотя, да, да, вы правы, нам, синеньким, не хватает тут душевности! И мне лично тоже. Просто я понять хочу, в чем же разница между нами... И что такое душевность?... Для меня ето одно, для другого - другое... Вопрос сложнуи...
Яна, я думаю, так: а) производить на свет Божий побольше синеньких; б) выступать за конвергенцию. Америка ведь потому и великая страна, что здесь все рано или поздно становятся американцами. сохраняя при этом национально-культурную автономию. А Россия - наоборот - постоянно на грани распада на сто кусков. Потому что у нас национально-культурная автономия непременно приобретает характер национально-культурной государственности. Россияне ли татары и башкиры. Ха-ха. Они татары и башкиры. То же - дагестанцы, чеченцы. и т.д., и т.п. Я к чему все это: если хочешь, чтобы было комфортно с американцем, принимай его таким, какой он есть - и не пытайся переделать. Я, когда жил в американской семье, это очень хорошо понял. У меня была великолепная семья. Во многом еще и потому, что я сразу принял предложенные правила игры. Вот и все. Более того, с хозяином, с Аленом, выпив бутылочку испанского красного винца. мы по два часа вели задушевные разговоры на английском абсолютно в русском стиле. И честное слово, я нечасто встречал такую душевность в русских семьях, как у Ален с Элизабет по отношению к их дочке Грейс и друг к другу.
Аноним. удивительное дело: ты не разу не видел ни Алена, ни Элизабет, но уже судить и предполагаешь заранее, что они "примитив". С тобой все в порядке?
Мальчики, ну что вы ругаетесь. Я же и говорю: ВСЕ РАЗНЫЕ!!! Голубые , красные... Одна американская семья душевная, другая - нет; одна русская семья душевная, а другая - тоже нет. Все ясно, как день. Вам бы только лбами упереться. Вот мужики...
Аноним - то-то и оно, что не видел ни Эрвина, Эрика, Кендала и Стэйси. Потому и не сужу. Разницу понимаешь? Ладно, кончай ругаться. Тупых и примитивных хватает по обе стороны океана. Согласен? Если да - закончили.
Аноним - мне, наверное, не везет. В моем славном северном городке тупых, похоже, тоже больше, чем умных. Здесь ментальность местного населения застыла на уровне 1980-1982 годов. Здесь до сих пор ждут от власти бесплатных квартир и льгот. Здесь обед во всех конторах и на всех предприятиях каждый день - полтора часа и отпуск - 44 дня в год. А зимой народ пьет не просыхая с 25 декабря по 15 января. Поэтому я никогда не буду здесь чувствовать себя местным - потому что для меня отпуск длиной в три недели - это максимально возможный кайф. А в Чикаго волею судьбы я в основном общался с достаточно интеллектуальной публикой. Так что не мне судить...
Анониму. Мне, как ты понимаешь, по жизни положено, я этим с детства занимаюсь (два раза тонул, один раз сбивало машиной, один раз чуть не убило возле собственного дома в Южно-Сахалинске огромной сосулькой, которая рухнула в полутора метрах позади меня. Слава Богу, что не остановился, когда услышал треск, и вверх не посмотрел - прошило бы насквозь). Позже дважды под ножом стоял, еще дважды чуть не убили. Один раз сам чуть не убил (пьяного из автобуса выкидывал). А в Чикаго и в Америку меня еще 2 года не пустят - я же по программе ездил, по визе J 1. В Чикаго очень хочется еще - город страшно понравился. Я бы тут недвижимость себе какую-нибудь купил...
Алексей, я даже не знаю - а она то за? У нас с Чикаго 11 часов разницы - то есть тут сейчас 11.23 утра, в Чикаго, соответственно, 0.23, полночь голимая.
Наверное лень подкралась Вместо того чтобы работать захотелось заглянуть в старую тему.
Знаете какое продолжение вышло из той истории?
Мы все же встретились. Не в Америке, в России. Та "непростая ситуация" разрешилась быстро. Это был хороший повод для серьезного разбора полетов. Я до сих пор уверена что идея с бойфрендом - это был хороший толчок, хотя Макс уверяет что это не так. Ну, не знаю...может быть.
Через пол года у Макса хватило мужества рискнуть поставить все на карту и вернуться в Россию. Хотя мне до самого последнего дня, пока я не увидела его в аэропорту Шереметьево, не верилось что он все же сделает это. Мне все время казалось, что вот что-то случится....и он передумает. Все его друзья были против столь нетривиального поступка. Наверное в вашей Америке есть что-то очень хорошее, если она так крепко держит.
И все же он вернулся. Великая сила мечты и потребность в искренних чувствах живет в каждом из нас. Убить любовь, значит убить ее в себе и теряет от этого сам человек. Или не теряет...Это уже выбор каждого.
Сейчас я не стану с уверенностью утверждать чем закончится эта история, но одно могу сказать точно. Я счастлива что Макс здесь, я его очень люблю и, глядя на его улыбку, мне кажется, что он действительно не жалеет о сделанном, как любит повторять. И иногда, наблюдая как загораются его глаза, когда мы приходим в американский бар, и как при виде этого начинают улыбаться даже официанты, я почти готова уехать из страны к которой привязана и в которой я востребована. Мне хочется чтобы и его мечты сбывались. Сказку делаем мы сами.
Почему я пишу. В первую очередь чтобы оправдать свою лень и нежелание сегодня работать, конечно А во вторую...во вторую для того чтобы еще раз напомнить, что здравый, осмысленный, практичный подход ко всему - это очень хорошо, конечно, но частенько дает сбой. Не потому что разум слеп, а потому что мы сами навешиваем на него шоры, именуемые здравым смыслом. И то, что кто-то называет исключением, является им только потому что мы признали правила, порой не задумываясь откуда они появились и насколько они бесспорны. Времена меняются. Давайте и мы будем меняться вместе с ними, аха?
Вот нехорошо подписываться под моими словами кому-то еще *нахмурившись*
Мне собственно практически все равно насколько поверят мне или не поверят. Просто некорректно и неэтично влезать в чужой разговорг просто потому что я не хочу писать свой ник. Нехорошо это *качает с осуждением головой*
Черт возьми, как же приятно когда в твою жизнь не верят! Чесслово. Никогда не хотелось прожить жизнь "как все". Вот читаю твои комментарии и чувствую что как минимум в твоих глазах моя жизнь где-то там за пределами допустимого люфта, даже похожа на выдумку. Черт возьми, это очень воодушевляет! Спасибо, друх, за твое неверие Большего комплимента просто невозможно бы было придумать.
Сейчас я не стану с уверенностью утверждать чем закончится эта история, но одно могу сказать точно. Я счастлива что Макс здесь, я его очень люблю и, глядя на его улыбку, мне кажется, что он действительно не жалеет о сделанном, как любит повторять-(ц) А твой бывший бойфренд тоже думает-жизнь "не как все" ? Как-то на комплимент ето не очень тянет
Хочешь задеть? Забавно Даже более того..любопытно! очень-очень Можно конечно вступить в полемику и начать выяснять вопрос о ком ты говоришь - бывший бойфренд....гыгыгы... Давай лучше пойдем от противного, аха? Скажи мне, милое существо, а ты на каком основании обвиняешь незнакомку во лжи? На основании жизненного опыта? Врожденного чувства недоверия к окружающим? Чувства противоречия?..Или может быть на основании ...фактов? хехе. Ну конечно же фактов! А как же иначе! Не так ли? Каких?
А я если честно нифига не понял. У какого то Макса был противный бойфренд и Макс от него ходил (налево наверное, ну и правильно Макс-нефиг ему быть противным), а чё потом случилось загадка. Макс, проясни, а?
Ох уж эта незнакомка и почему на ворах всегда шапки горят? Сама схемка была не без любопытства конечно, попытка повлиять через аналогичный опыт? И без полемики все ясно
Игры, в которые играют люди (с) Е.Б П.С.Поддерживать...эээ..никого не надо, в етом и фокус.
Поддерживать - в смысле высказать свое мнение, совпадающее с одним из, а не потому, что кто-то нуждается в поддержке (в данном случае). Просто, такое впечатление, что один и тот же человек разговаривает со своим внутренним голосом (от сходства ников), поэтому...
Но, раз вам вдвоем уютно - то поспешу откланяться.
Появился Самурай и сразу крыша уехала...........))) Где пропадал Самураич?Мы уж думали закрыли тебя....статейку о клевете переквалифицировали и взяли под стражу!)))
Красиво конечно... Но вы никогда не встречались в реале!!! А такие встречиочень важны. И не факт что вам вместе будет так жехрошо в реале, как и в витртуальном общении. Это всё таки очень разные вещи.
Красиво конечно... Но вы никогда не встречались в реале!!! А такие встречиочень важны. И не факт что вам вместе будет так жехрошо в реале, как и в витртуальном общении. Это всё таки очень разные вещи.
Макс затерялся на бескрайних просторах...*добро улыбаясь*, наверное вошел в крутое пике,...но не страшно, на аэродроме еще много самолетов.. *прищурившись* .
Не надо браться за хрен голыми руками...*снимая пояс шахида* Я говорю вам до свиданья....
smeh, da i tolko
