Чумпа! А это правда, что за автостоп у вас можно поиметь серьезные неприятности? Я думал, что только в Огайо такие суровые нравы! Кто-нибудь знает точно, как обстоит дело с автостопом у вас? То, что ездить автостопом опасно и т.п. - это все хрень собачья. доля правды в этом есть, но сейчас меня интересуют только царящие у вас законы и возможность штрафа или тюремного заключения за хитч-хайкинг.
За решетку тебя никто сажать не будет, штраф возьмут, если ты попробуешь кого-то стопить на скоростной трассе, где допустимы только экстренные остановки. Да и там пытаться стопить может только умалишенный.
Ср, Мар 26, 2003 10:30pm Uralstranger - 7725 d back
Ну, спасибо за информацию! Просто есть мысль как-нибудь прокатиться по штатам автостопом и в гости в Чикаго заглянуть. Вот и навожу заранее справки Своей-то машины у меня нет
Нормальный человек тебя не подберёт. Побоится, если у тебя нет средств на машину или билет, значит есть вероятность что ты хочешь разделить по братски чьи-то денежки. Если ты симпатичная девушка, может какой дальнобой и возьмёт, но придется расплачиваться сексом. Впрочем дальнобои разные бывают, могут и сипатичного юношу подкинуть.
Да, народ, сразу видно, что вы не автостопщики. Прошу прощения, если это звучит грубо, но, надеюсь, вы не обидитесь. Я не раз путешествовал автостопом, и меня подбирали вполне нормальные люди, я бы даже сказал, очень хорошие люди. Так что тут вы не правы. Не в деньгах тут дело. А на автобусе я ездить не хочу, и машину брать напрокат тоже - это неинтересно.
Чт, Мар 27, 2003 11:22pm Uralstranger - 7724 d back
Причем, у меня есть и знакомые автостопщицы, которые нормально путешествуют автостопом и сексом не расплачиваются. А в Америке, наверное, автостоп если и жив, то под капельницей, отсюда и высказывания такие. Грустно, товарищи. Где же дух свободы?
Чт, Мар 27, 2003 11:25pm costa_preff - 7724 d back
И еще, надо разобраться в связке причина-следствие. Автостопа нет не потому, что злые американские власти сажают по тюрьмам вольных и гордых автостопщиков, а потому что, собственно говоря, проще на своем родном драндулете, и намного приятнее, и не только в смысле комфорта. А романтики путешествий хватает и без автостопа, надо лишь чувствовать природу, людей, запахи и звуки. Романтика ведь она не в способах передвижения, не в материи, она живет внутри нас самих...
Пт, Мар 28, 2003 01:46am costa_preff - 7723 d back
По поводу заключения, что задевшие вас высказывания следствие состояния автостопа в Америке, то могу лишь сказать, что это ложное мнение, высказывания, порой куда более обидные или просто матом, можно получить где угодно, причем иногда без всяких видимых причин.
Пт, Мар 28, 2003 03:13am Uralstranger - 7723 d back
Ну, если есть своя машина, то дух свободы может быть одним, а если нет, то другим Дух свободы - это я так, для красного словца. Хотя свобода перемещения - это да. Просто, путешествуя автостопом, ты не привязан к чему-либо, например, к своей машине, и даже если у тебя нет денег, ты все равно доберешься, куда тебе нужно, без всяких проблем. А на своем драндулете романтики, конечно, хватает, если она есть внутри, но автостоп не только этим привлекает - привлекает он и своей непредсказуемостью. Сегдня я могу пройти эту трассу так, а завтра - совершенно иначе, мне встретятся совсем другие люди, я переживу совсем другие приключения. На своей машине фактор случайности не играет такой роли. Путешествуя стопом, лучше узнаешь жизнь, поскольку много общаешься с людьми из самых разных слоев общества, очень часто с весьма интересными людьми. Насчет ложного мнения об автостопе в Америке полностью согласен. Тем более, что с высказываниями о том, что "сейчас не содют", я сталкивался сотни раз и на родных просторах. Но меня это почему-то не останавливало А придурков везде хватает, это верно. Но хороших людей все равно больше! А что значит быть автостопщиком - хороший вопрос. Автостопщик - это тот, кто путешествует автостопом и кому это в кайф. Собственно, вот.
Пт, Мар 28, 2003 03:48am costa_preffc - 7723 d back
Общаться с людьми можно и не путешествуя автостопом, равно как и с интересными людьми. Насчет того, что лучше узнаешь жизнь, то это я бы поспорил, потому что существует множество путей познания и общения. Все зависит от самого человека, насколько он умеет анализировать полученную информацию, насколько он умеет смотреть, слушать, чувствовать душой и сердцем. Происшедшее с тобой оставит тебе память и опыт, если так хочешь это назвать, но то, какие ты сделаешь из этого выводы и к чему придешь к концу жизни, зависят целиком и полностью от тебя, два разных человека могут провести тысячи бесед, но станут они совершенно разными людьми и сделают разные выводы из этих бесед. Дело не в количестве, а в твоих собственных качествах. Насколько ты сам умеешь учиться жизни. Есть люди, которые не наступят дважды на одни грабли, а есть бледнолицые. По поводу непредсказуемости, то могу лишь сказать, что можно путешествовать по одной и той же трассе по-разному, а можно каждый раз выбирать новые. Тут уж кому какая непредсказуемость по душе, дело характера и интересов. По поводу привязанностей, то вспомни-ка, что стопщик, как никто другой привязан к трассе, так или иначе тебе придется выбирать более людные места и трассы, учитывать поток автомобилей, искать вписки, тысячи факторов, не мне тебе рассказывать. На своем автомобиле ты можешь укатить в самые глухие уголки, наплевав на все, уйти в полную дикость и глушь. Ты сам по себе.
Пт, Мар 28, 2003 04:01am costa_preff - 7723 d back
А по поводу духа свободы, то он либо есть в человеке, либо его нет, и он совершенно не зависит от наличия машины. Может измениться взгляд на некоторые вещи, но дух свободы он либо есть, либо нет...
Пт, Мар 28, 2003 04:14am costa_preff - 7723 d back
Есть люди, которым больше по душе цель, достигнув одной, они ставят новую, есть люди, которым интересен сам процесс. Есть люди, которым нетерпится дописать пулю, чтобы насладиться результатом и начать новую, а есть люди, которые любят сыграть одну, но с чувством, с толком, все разобрав, наслаждаясь самим процессом игры. Есть драйверы, есть стопщики. Драйверам интересно место, куда они едут. Они наслаждаются вождением тоже, но цель для них важнее. Стопщики любят саму трассу, сам процесс путешествия. Для них тоже важна цель, достопримечательность какая-нить там, но гораздо больше они "кайфуют" от самой трассы. Две разные категории. И их просто нельзя сравнивать. Вначале был Бог И не было в его жизни оттяга Время есть, а денег нет И в гости некуда пойти И сотворил Бог мир И приторчал от творения своего И все в мире было в кайф Лишь одно было в лом Hе было в нем трасс Просек Бог тему, да и сотворил трассы
2
И сотворил Бог мужчину и женщину И стали они плодиться да размножаться И наплодилось их количество изрядное И разделил их Бог на стопщиков и драйверов
3
И ломливо было драйверам ходить пешком И придумали они колесо и стали кататься Равно и стопщикам было в лом ходить пешком И стали они стопить драйверов И стопились многие И это был рулес
Это прямо из библии автостопщиков ( по понятным причинам с маленькой буквы, потому что есть только одна Библия). Так что вам без нас не жить, господа автостопщики.
Пт, Мар 28, 2003 04:15am costa_preff - 7723 d back
По поводу автостопа по Америке могу еще сказать, что на большие расстояния народ ездит, в основном, по скоростным трассам, а на дорогах помельче ходит локал, на котором ехать - одна морока, ну ты меня понимаешь...
Пт, Мар 28, 2003 04:29am Uralstranger - 7723 d back
По поводу познания жизни: даже если какой-то чел способен познать жизнь, сидя в своей комнатке, представь, как расширятся его возможности по познанию жизни, когда он выйдет на трассу. Конечно, иным что в лоб, что по лбу - так дураками и останутся, какие бы университеты не кончали, но все-таки опыт и знания - не так уж и мало. По поводу непредсказуемости: выбирая другую трассу, драйвер выбирает другой пейзаж за окном, а путешествие автостопом - это действительно непредсказуемая штука. Никогда не знаешь, где окажешься и как доберешься. Это драйв, может даже легкий экстрим! Можно же понять любителей эктремальных видов спорта! По поводу привязанности к трассе - ну конечно, а то какой же стоп без трассы. Но, кстати, могу привести примеры, как автостопом добирались в такие дебри, куда на своей машине хрен проберешься: например, в Салехард по зимникам у меня друг ездил. Чтож теперь, чтобы туда съездить, специально вездеход покупать? Гыр-р-р А вообще, я же вроде уже говорил, что везде есть свои плюсы и минусы. Так что мы оба правы. Насчет цели и процесса путешествия я, конечно, не знаю. автостоп без цели - это уже бродяжничество получается. Ну, а то, что люди разделены на стопщиков и драйверов, спорить, конечно, не буду. Конечно, без драйверов нам - какая жизнь? А абсолютная свобода и независимость вообще невозможна, так что вот...
Пт, Мар 28, 2003 04:33am Uralstranger - 7723 d back
Можно стопить и на въезде на скоростную трассу, но это тоже муторно. В россии гораздо проще с дорогами, она для стопа больше приспособлена Но по Америке, думаю, было бы тоже очень неплохо автостоп испробовать. Подбросишь, если что?
Пт, Мар 28, 2003 04:35am Uralstranger - 7723 d back
А, по поводу привязанности к трассе забыл сказать. Есть ведь еще и рэйлстоп! И гидростоп! И даже авиастоп - доказано неоднократно! На своей-то машине так сложновато будет! Ну, не обижайся только!
Пт, Мар 28, 2003 04:48am costa_preff - 7723 d back
Ну со своей машиной и не нужен рейлстоп или гидростоп, а по поводу вездехода, то какие проблемы, покупать не обязательно, хотя меня в Салехард и калачом не заманишь , тут уж кому как нравится, хошь плати, хошь на халяву кати... Тем более, что тут в любой город доедешь, мы же говорим об Америке, в России все по-другому, было время, когда с Урала в Москву не всякий на машине поедет, бандиты стопили шипами
Пт, Мар 28, 2003 04:53am costa_preff - 7723 d back
По поводу стопа на входе. На самом повороте или входе-выходе останавливаться нельзя. А встанешь подальше, то все будут думать, что ты местный, тогда надо рисовать табличку с названием трассы или города, но тогда копы придраться могут.
Пт, Мар 28, 2003 04:56am costa_preff - 7723 d back
Я не говорил о человеке, проводящем свою жизнь взаперти. Я написал, что есть множество способов познания, и ошибочно думать, что автостоп - лучший, а если есть свой автомобиль, то, особенно летом, домой приезжаешь покушать, поспать, да за компом посидеть. Ты же не думаешь, что я сижу дома, да в стенку гляжу.
Пт, Мар 28, 2003 05:02am costa_preff - 7723 d back
А по поводу драйва, то всяк по-своему развлекается, можно стопить, можно акул в Карибском море ловить, можно со скал прыгать, можно сноубордом заниматься, тут дело вкуса, драйв найдется, было бы желание, а выбора тутова окиян
Пт, Мар 28, 2003 05:06am costa_preff - 7723 d back
Сейчас заметил, что не ответил на приспособленность Да, в Америке дороги больше приспособлены для драйвера, чем для стопщика, потому тут и любят "драйвить", одно удовольствие, страна драйверов, понимаешь...
Пт, Мар 28, 2003 05:36am Uralstranger - 7723 d back
Гыр, кто ж говорит, что автостоп - лучший способ познания жизни? это ерунда, конечно. но это один из способов ее познать, могу сказать просто по собственому опыту. А Россия-то, видишь, все-таки дает больше возможностей для стопа, а Америка - создает условия для драйверов. А вообще абсолюных истин нет. И, естественно, выбор есть всегда - и как драйв испытать, и как жизнь познать. Просто вот один из вариантов! Доверие к собственной судьбе и восприятие всей доброты и многообразия окружающего мира - вот автостоп!
Пт, Мар 28, 2003 05:38am Uralstranger - 7723 d back
ну вот, пока ответ писал, ты тоже указал на приспособленность Америки для драйверов... Мысли совпадают, клюксель-пуксель! А теперь к практическим вопросам: почему за использование таблички могут докопаться копы?
Пт, Мар 28, 2003 05:39am costa_preff - 7723 d back
Скорее одним из проявлений доверия к собственной судьбе и восприятие всей доброты и многообразия окружающего мира является автостоп, потому как доверять судьбе или достичь вышеуказанного восприятия можно и без стопа, потому по-прежнему выбираю свой автомобиль...
Пт, Мар 28, 2003 05:42am costa_preff - 7723 d back
Кто их знает, решат, что это стоп на скоростной трассе в скрытой форме Это я так шуткую. Подробной информацией об этом не владею, но копы-доброхоты могут поинтересоваться, почему ты решил так передвигаться, а не купил, к примеру, билет на поезд или на своей колымаге не едешь, просто, как я уже писал, Америка - страна драйверов, такого рода путешественник в диковинку.
Пт, Мар 28, 2003 05:46am costa_preff - 7723 d back
Ну что ж, под конец спора, который становится все добродушнее, я так думаю, мы расцеловались бы и пошли в ближайший бар пьянствовать, если бы нас не разделял окиян... А возвращаться могли бы стопом, чтоб мне за DUI не отдуваться, то бишь пьян за рулем Вот оно, господа присяжные заседатели, сам себе на шее петлю затягиваю, стопщик может напиться до свинского состояния, но, с другой стороны, кто его такого подберет...
Пт, Мар 28, 2003 05:47am costa_preff - 7723 d back
заметил я, чем восточнее, тем больше автостопщиков. В Индии бывал и в Китае, там их пруд пруди. в Израиле тоже попадаются, в Англии и Германии - большая редкость. А здесь, только в кино, и обычно в ужастиках. видимо автостоп - это восточный менталитет. А может это состояние свободы.... от денег .....
Пт, Мар 28, 2003 06:18am costa_preff - 7723 d back
Не знаю, я так привык к машине, что я даже на чужой ездить не могу, на полном серьезе, просто неуютно, все время педали ногами ищешь, драйвер без машины, что птица без крыльев. Такие дела. Тут уж безо всяких хохм.
Пт, Мар 28, 2003 06:26am costa_preff - 7723 d back
Вообще, я думаю, что, кто на своей машине покатался, в стопщики уже не пойдет. Могут попасться отдельные увлеченные экземпляры, которые могут продолжать стопить и после, тем более что в России дальние поездки на авто имеют свои особенности, но чтобы драйвер пошел стопить ( не по случаю, а всерьез), это один на мильон, наверное... увольте...
Пт, Мар 28, 2003 06:30am costa_preff - 7723 d back
Еще мне стопщики же и говорили, что в штате Вашингтон проводятся соревнования по стопу, но про штат Вашингтон вообще много чего рассказывают, мне один американец в шутку сказал, что в штате Вашингтон все шиворот-навыворот...
Вс, Мар 30, 2003 09:15pm Uralstranger - 7721 d back
Эй ты, Вася! не вижу ничего плохого в свободе от денег! Да, стопщик от них свободен, в отличие от драйверов! А в Огайо я вообще ни ногой! И неужели в Форуме нельзя воздержаться от оскорблений? Жалко, что два дня меня тут не было, сразу не мог ответить
Не нравится машина купи мотоцикл. HD, конечно, каждому не потянуть. Но Хонду можно за $1.5-2 тыс очень неплохую взять. И катайся по всей америке. Бензина мотоцикл, опять же мало кушает. Свободнее байкеров народа нет.
DA VI CHE, SOVSEM SDURELI? VI IZ-ZA CHEGO SPOR ZATEYALI? NU PO KAYFU CHELOVEKU STOPOM EZDIT, I CHTO? YA NIKOGDA NE EZDIL STOPOM, NO TEM NE MENEE OTLICHNO EGO PONIMAYU. I NIKOGDA VI MNE NE DOKAZSHETE, CHTO EHAT NA SVOEY MASHINE INTERESNEY. UDOBNEE, BISTREE, NO NE INTERESNEY. A VI LIBO DELAETE VID CHTO VI PRIDURKI, LIBO I V SAMOM DELE UZSH SLISHKOM DAVNO V AMERIKE
Кто пробовал свободу с деньгами, может спокойно вернуться к свободе без денег. Есть масса примеров. Я же говорю, дело тут не в деньгах. Спасибо Анониму за поддержку. На самом деле поспорить на эту тему интересно, но ссориться - глупо! Занимайтесь тем, к чему душа лежит! Всем удачи!
- 7725 d back
Своей-то машины у меня нет 
