Chicago.ru | Forum | Работа в США Чикаго

Современная Россия-взгляд со стороны!
Список форумов → Американская мечта

Вс, Июл 31, 2005 11:02am Патриот - 6867 d back

↑↓

Хотелось бы узнать мнение соотечественников ставших волею судьбы иммигрантами и тех кто до сих пор проживает в России .Что на Ваш взгляд происходит в стране?Есть сдвиги к лучшему или все так и осталось как было 10-15 лет назад?Что ждет нас в ближайшем будущем и т.д.
Высказывайтесь.
Спасибо.

Вс, Июл 31, 2005 11:46am [Аноним] - 6867 d back	↑↓
в какой именно стране?

Вс, Июл 31, 2005 01:11pm Липатов - 6867 d back	↑↓
Ну в России наверно я так думаю!)

Вс, Июл 31, 2005 01:57pm ehehey - 6867 d back

↑↓

Я сужу исключительно с вторых-третих уст, так что ногами не бить. Сам в России не был лет 10, друзей/родственников тоже нет.
Дак вот - судя по описываемым картинам, все не осталось "как было 10-15 лет назад" а стало гараздо хуже! Цитируя одного приятеля, побывавшего пару лет назад в Москве (ностальгия замучала) "Лучше быть бедным аспирантом в Чикаго чем богатым бизнесменом в Москве"
В общем - Россия (а за ней и прочие республики) перенимает у Штатов все то чего стоило бы сторонится...
Такое вот складывается мнение ... хотелось бы ошибатся

Вс, Июл 31, 2005 04:14pm Петров П.П. - 6867 d back	↑↓
В настоящее время страна прошла ускоренными темпами стадии дикого капитализма, в какой-то мере олигархического капитализма. Настоящую стадию я бы назвал коррумпционный капитализм.

Вс, Июл 31, 2005 04:39pm Игорь. Winnetka, IL - 6867 d back

↑↓

Страшно представлять будущее моей родины, но история дает конкретный намек.
В России никогда не было демократии, и судя по всему, россияне, так же как и все восточные народы, в ней не нуждаются. Люди на генетическом уровне тянутся к тоталитаризму.
Царь-батюшка, Сталин, Путин - выбор народа, который хочет сильной руки.
Не надо обвинять в этом русских людей. Они, так же как и татжики, казахи, узбеки, азербайджанцы и пр. - будут неосознанно любить своего хана, царя, шаха и тп.....

Вс, Июл 31, 2005 05:35pm Мойдодыр - 6867 d back	↑↓
“Что человек на Руси ни делает, все равно его жалко.” - Максим Горький

Вс, Июл 31, 2005 06:51pm алексей - 6867 d back

↑↓

Я скажу ВАМ, что происходит в России! "ПРОГРЕСС" на лицо! Живу я в славном городе Калининграде между Польшей и Литвой. Далеко ходить не надо, чтобы определить симптомы этого заболевания (ПРОГРЕСС): дураки и дороги. Обмануть на 5 или 50000$ - это головная боль каждого. У всех под окном мусорка и если не писают в подъезде - это хороший район! Да, ко Дню города и визиту Путина построили новые дороги, крупные магазины, фантаны, благоустроили парки... Стало приятно. Но в моих глазах лицо этого города имеет оспины всей России, а это на всю, по крайней мере, мою жизнь. Я кое-чего в жизни добился и не хочу здесь осьаваться !

Вс, Июл 31, 2005 08:17pm Гражданин - 6867 d back	↑↓
Ех Алеша, Алеша, хочеш продать родину, типа Липатова?

Вс, Июл 31, 2005 10:21pm Barbos - 6867 d back	↑↓
Как бы там плохо не было, но прогресс все же на лицо. Кто не видел или слышал через третих уст уж лучше молчите.

Вс, Июл 31, 2005 10:26pm [Аноним] - 6867 d back	↑↓
Да все там тип-топ.И проценты в банках клевые, до 10% в баксах.

Вс, Июл 31, 2005 10:43pm Русская - 6867 d back

↑↓

Уж и не знаю, как пришло в голову такую тему поднять.
Ну что могут хорошего сказать те которые уже не живут в России по 10-15 лет?
Это все равно как обсуждать достоинства девушки по рассказам кого-то кто ее трахал когда-то. Только русские, живущие там в настоящее время и могут ругать за что-то, но и хвалить могут тоже, потому что перемены есть и к хорошему тоже, как бы тут кому-то и не нравилось. У кого все обустроено здесь, то тому хорошо здесь, а у кого все тип-топ в России, тому никаких америк не надо ни за какие шанежки. Единственное отличие в пользу америки - это хорошая отплата неквалифицированного труда и то только по сравнению с таким же в Росии.
Тема просто тупая.
Всем спасибо

Вс, Июл 31, 2005 11:05pm бубенчиков - 6867 d back

↑↓

я всегда и всем советую оставить это тему, настолько насколько в стране не будет насильственно вводится социалистическая экономика в России всё должно идти своим чередом. т.е. нормально, следуя циклу деловой активности. А общественный строй может быть любым, как например коммунизм в Китае.
Для тех кто переживает, прогадал ли не прогадал уехав в США, сейчас существует возможность иметь разные финансовые инструменты (например 10% счёт в банке), которые могут приносить доход в зависимости от состояния экономики России и других стран СНГ.

Вс, Июл 31, 2005 11:19pm ehehey - 6867 d back	↑↓
Хмм ... одна экономика у людей на уме, цифры.... проценты.... я вообще-то про другое говорил

Пн, Авг 1, 2005 05:08am Alexander - 6866 d back

↑↓

А если без цифр, то как отвечал словами своего героя на аналогичный вопрос классик: "воруют..." Только в несколько иных масштабах и другими способами, чем лет 15 назад. А еще мздоимство и взяточничество процветают. Но со слов тех же классиков, это для России не ново. Можно еще добавить неистрибимые чинопочитание с лизоблюдством. Так и желает больше половины населения увидеть в Путине "справедливого царя". Вот уже и анекдоты про это сочиняются, а они , как известно, отражают тенденции. Один из недавно услышанных даже могу рассказать в качестве примера.

"Пошли Путин и Фрадков (нынешний премьер) на охоту. Из камышей вылетела стая уток. Путин вскидывает свое ружье, один выстрел - второй. Утки как летели, так и летят. Фрадков посмотрел, подумал и говорит: "Владимир Владимирович, это же - чудо, мертвые, а летят..."

А чисто внешних изменений конечно много, жизнь на месте не стоит. Зарабатывать можно не только воруя (сколько - это уже отдельный разговор), пользоваться "благами цивилизации" всевозможными в соответствии с заработанным - тоже без проблем. Я, тут на форуме несколько раз встречал мнение о том, что Россия якобы переняла у Америки не самые лучшие черты. Так это в корне не верное суждение по-моему. Никто ни у кого ничего не перенимал и специально не учился, просто условия жизни общества диктуют свои правила и стиль взаимоотношений у людей. Ну а если большинство признает, что то, что было в стране после 1917 года до недавнего относительно времени - это ошибка в историческом развитии, то взамен получаем то, что и должны были получить. И это не хорошо и не плохо, это просто естественное следствие сегодняшних условий. Революциями этого не исправишь.

Пн, Авг 1, 2005 05:29am Липатов - 6866 d back

↑↓

"Зарабатывать можно не только воруя (сколько - это уже отдельный разговор)..."Можно по путно раздавая не понятно кому и за какие заслуги взятки и гробя нервы и соответственно здоровье ожидая постоянно удара в спину из под тишка!!!При чем с какой стороны тоже не очень понятно...Был у знакомых цех по разливу водки-все официально.Пороботали они честно платя налоги имея лицензию год или чуть больше и чуть с носом не остались из за постоянных комиссий проверок и наездов.Теперь фирмы нет(закрыли) лицензия просрочена работают по сути в подполье ,занимаются тем же и процветают.
Была сеть магазинов наехали менты,опечатали ,описали все как положено с понятыми и предложили сдать того кто торговые площади предоставлял и говорят ты свободен,иди дальше работай...Отказался следсвие -деньги-вроде все нормально закончилось.Добил оканчательно последний кризис.Куча долгов едва расчитался.Пять лет в жопе.Вроде выплал.Чего дальше?Ждемс нового удара!
Это к слову о честности и стабильности!
Нет тут ни государства ни законов ни права...

Пн, Авг 1, 2005 06:00am Alexander - 6866 d back

↑↓

Липатов,
да, есть проблемы такие. Кстати, их становится меньше все-таки. Знаю это, т.к. имею свой маленький бизнес с 94-го года. Ну а что толку плакться об этом, да еще на сайте русскоязычных американцев? Кому совсем уж не в моготу и кто имеет возможность, те уезжают из России, как это сделал в свое время мой брат. Выиграл ли он уехав? В материальном плане - безусловно. Но человек ведь такая "скотинка", к хорошим материальным условиям привыкает достаточно быстро. Мало того, они уже начинают казаться не такими уж хорошими, т.к. рядом сплошь те, у кого еще лучше. А насчет законов и права в Америке, тоже вопрос спорный. Там другие проблемы которые отсюда кажутся не такими существенными, мне так кажется. Собственно и не кажется, а знаю по рассказам очевидцев. В общем, не считаю я Америку местом близким к идеалу для проживания. Жить надо в небольшой мирной независимой европейской стране, лучше где-нибудь в Скандинавии, где министры, как обычные граждане, ходят в магазины и кинотеатры и пользуются общественным транспортом. Но это уже из области фантастических пожеланий.

Пн, Авг 1, 2005 06:10am Липатов - 6866 d back

↑↓

Я не плакался а лишь высказал свое мнение основынных на конкретных примерах.Чего стало меньше я честно сказать не совсем понял.Беззакония чтоль?Если можно уточни!
Про законы и права в Америке я вообще то по большому счету молчал.Идеала из Америки я тоже по моему не создавал.
Все остальное так из области фантастики и философии..................

Пн, Авг 1, 2005 06:36am Alexander - 6866 d back

↑↓

Липатов,
я не хотел тебя обидеть употребив слово "плакаться".
Меньше стало всяких "поборов" со стороны пожарных, СЭС и прочих государевых служб. Кстати с гаишниками тоже стало проще. Не утверждаю, что все полностью искоренилось в смысле мздоимства, но изменения в лучшую сторону есть в этой области. Сейчас можно и на справедливость суда рассчитывать (с уголовным дел не имел, а вот с арбитражным приходилось), если грамотно в нем отстаивать свои интересы. Беда большинства простых людей (к которым я и себя причисляю), что многие еще не научились правильно общаться с представителями государственных структур всевозможных. Налицо, правовая безграмотность, расслабляющая "не чистых на руку" представителей власти. Ну не привыкли еще, что все можно через суд решать. Да, не просто, но возможности такие в России уже есть. Не надо сразу приводить мне конкретные примеры несправедливости в том или ином случае. Я их сам могу привести массу. Я рассуждаю о тенденциях, сравнивая то, что происходило здесь лет 10-15 назад и то, что сейчас имеет место.
А про Америку и идеалы, это я в связи с твоим желанием там оказаться (или я не так что-то понял?). Ты просто хочешь из России уехать, а Америка, как один из вариантов?

Пн, Авг 1, 2005 07:00am Липатов - 6866 d back

↑↓

Рассуждать о том лучше или хуже стало или было можно до бесконечности.Каждый человек имеет право на свою точку зрения,а так же соответственно может ошибаться.
Мне в России не нравится.Я не вижу ни каких переспектив в этой стране в ближайшем будущем и не хочу чтобы мой ребенок рос в этой стране.Америка не идеал но как вариан рассматриваю еще Швецию куда и собираюсь отправится думаю этой осенью.А дальше видно будет!!!

Пн, Авг 1, 2005 07:49am alex - 6866 d back	↑↓
Да, Липатов, на счёт детей наших ты прав! У меня тоже ребёнок. Ради него и выкарабкиваюсь от сюда. Хочется, чтобы у него был выбор в какой стране учиться, работать и т. д. У меня такого выбора не было.

Пн, Авг 1, 2005 06:15pm КУ - 6866 d back	↑↓
Липатов, чем тебе Россия не угодила?

Пн, Авг 1, 2005 06:18pm Липатов - 6866 d back	↑↓
Риторический вопрос.Ну не нравится она мне.Ну что я могу поделать!

Пн, Авг 1, 2005 06:20pm КУ - 6866 d back	↑↓
На пустом месте не нравится? Или заелся, мягко говоря

Пн, Авг 1, 2005 06:27pm Липатов - 6866 d back	↑↓
Ага зажрался...))Что значит на пустом месте?Я тут родился и вырос...

Пн, Авг 1, 2005 06:27pm [Аноним] - 6866 d back	↑↓
Липа, Канада дает геям полит-убежище.

Пн, Авг 1, 2005 06:32pm Липатов - 6866 d back	↑↓
Право слово я слышал что в штатах голубым да розовым раздолье.А теперь еще и убедился в этом.При чем все только к этому и сводится.

Пн, Авг 1, 2005 06:34pm Липатов - 6866 d back	↑↓
Вы бы хоть господа анонимные извращенцы и пидорасты топик для себя чтоль отдельный открыли!!!

Пн, Авг 1, 2005 06:49pm Анонимный Липатов - 6866 d back	↑↓
Ето ты про себя?

Пн, Авг 1, 2005 06:53pm Липатов - 6866 d back	↑↓
Дааааааа.!!!Родина ждет героев ,пи....да рожает дураков!

Пн, Авг 1, 2005 06:57pm КУ (сна не будет) - 6866 d back	↑↓
Продалжай, Липатыч... "Я тут родился, вырос", и хочу уехать... На Анонимов плюнь...

Пн, Авг 1, 2005 06:58pm Липатов - 6866 d back	↑↓
Что тебе продолжить?Ты спросила я тебе ответил.А ты проснулась уже?

Пн, Авг 1, 2005 07:05pm [Аноним] - 6866 d back	↑↓
А зачем плевать? Тебе говорят -Канада принимает Липатичей

Пн, Авг 1, 2005 07:07pm Липатов - 6866 d back	↑↓
А Анонимов?Принимает только Голубой дом?

Пн, Авг 1, 2005 07:12pm [Аноним] - 6866 d back	↑↓
Липатыч,когда думаешь на родину собираться,дела то стоят,время уходит.

Пн, Авг 1, 2005 07:14pm Липатов - 6866 d back	↑↓
У меня не застоится не переживай.Все сделано давно уже родной!!!

Пн, Авг 1, 2005 07:17pm Липатов - 6866 d back	↑↓
Аноним ну ты хоть имя себе придумай...Петушок напримерили Голуба.)))А ты если не секрет чего в штатах делаешь?На операцию зарабатываешь поди по смене пола?А потом в Таиланд?

Пн, Авг 1, 2005 07:20pm [Аноним] - 6866 d back	↑↓
Зачем такой злой, Липатыч, зачем как собак.

Пн, Авг 1, 2005 07:21pm Липатов - 6866 d back	↑↓
Я?оКСТИСЬ ДОРОГОЙ.Я пожалел тебя.Думал мож подать...............

Пн, Авг 1, 2005 07:36pm Анонимс - 6866 d back	↑↓
Подавать свой зад будешь, пока никому не надо. Так что иди на какой-то Торонто.ру

Помнить имя на вашем компьютере

Помнить email на вашем компьютере
Показывать Email (адрес будет показан на странице)