|
| Вт, Ноя 29, 2005 01:18pm [Аноним] - 6735 d back | ↑↓ |
|---|
Президент не постеснялся готовиться к бомбардировке иностранного очень уважаемого на Востоке средства массовой информации, что же он сделал бы с американским СМИ? см. http://lenta.ru/news/2005/11/29/court/
|
|
| Вт, Ноя 29, 2005 01:25pm Петров П.П. - 6735 d back | ↑↓ |
|---|
Да какая там свобода слова - это явно имперское государство, в России свободы явно больше - правда для мафиозников! А вот еще пример как зажимают рты в Америке:
см. http://lenta.ru/articles/2005/10/31/libby/
|
|
| Вт, Ноя 29, 2005 01:29pm Петров П.П. - 6735 d back | ↑↓ |
|---|
А вот еще об американской свободе слова:
см. http://www.ostankino.ru/news/text-790.html
Апелляционный суд США отказал двум американским журналистам в праве на профессиональную тайну. Репортеры New York Times и Time отправятся в тюрьму на 18 месяцев за отказ раскрыть свои источники информации. Обозреватели «хоронят» первую поправку конституции США, больше не гарантирующую в стране свободу слова.
|
|
| Вт, Ноя 29, 2005 01:33pm Петров П.П. - 6735 d back | ↑↓ |
|---|
США по свободе слова отстает даже от Прибалтики о "демократичности" которой мы знаем не по наслышке, наши собратья вкусили ее достаточно:
см. http://www.nasha.lv/article.php?id=556821&date=27-10-2005
|
|
| Вт, Ноя 29, 2005 01:53pm Петров П.П. - 6735 d back | ↑↓ |
|---|
А это я перепечатал с другого форума:
Некто Гость: см. http://www.sem40.ru/forum/viewtopic.php?p=73082&sid=354f93ec812ec30f6e26cc183b9c01ac
У нас в Москве благополучно работает и "Эхо Москвы", и "Радио Свобода" (информационная "крыша" террористов на деньги Конгресса США), и та же самая "Аль-Джазира". А вот "на родине свободных" информация, показывающая првительство в неприглядном свете - не ко двору.
Всё, теперь на пассажи о "демократии в США" я буду только смеяться - вот так: 
|
|
| Вт, Ноя 29, 2005 03:17pm Сидоров С.С. - 6735 d back | ↑↓ |
|---|
Забавно взирать как гражданин Петров упрямо пытается умничать с самим собой о том, о чём не имеет понятия. 
|
|
| Вт, Ноя 29, 2005 03:32pm Липатов - 6735 d back | ↑↓ |
|---|
Сидоров а сам что думаешь?
|
|
| Вт, Ноя 29, 2005 04:50pm legioner - 6735 d back | ↑↓ |
|---|
По RTVI показали Буша на
брифинге в Китае,его достали журналисты вопросами про Ирак и он поспешил уйти в боковую дверь.Дверь оказалась закрытой(китайцы постарались Так он так растерянно подергал ручку несколько раз,повернулся к прессе с таким растерянным лицом,чем -то напомнил Пьера Ришара,да еще руки по швам опустил.Комедия Потом брякнул типа шутки и пошел в зад,откуда и вышел
Наверно,никто в США этого не показал зрителям.
|
|
| Вт, Ноя 29, 2005 05:47pm wizard - 6735 d back | ↑↓ |
|---|
это было на FOX неделю назад
|
|
| Вт, Ноя 29, 2005 07:21pm Мойдодыр - 6735 d back | ↑↓ |
|---|
LOL !... ЛентаРу и Останкино нууууу ооочень достоверные, а главное - "независимые" источники информации!.... Большое человеческое спасибо им, за то, что они есть... 
А также, большое спасибо Рашке - последнему оплоту мировой демократии и свободы слова!... УРА товарищи!!!
Ну да, а я живу на Луне, типа...
|
|
| Вт, Ноя 29, 2005 11:50pm bud - 6735 d back | ↑↓ |
|---|
est' li v usa svoboda slova?
ves'ma ritoricheskiy vopros.otvetit' na nego mozhno,estestvenno s nekotoroy uslovnostyu- a gde zhe ona est' v chistom vide?
ne v toy li strane, gde prezident pribral pod svoy control vse to,chto ranshe prinadlezhalo chastnim sobstvennikam-a sledovatelno narodu?
smeytes' gospodin petrov- pohozhe u nas s vami raznie tochki zreniya na democratiyu-eto tot stroy,pri kotorom
1zabota gosudarstva ne tolko s pozizii navyazivaniya tochki zreniya a s finansovoy storoni tozhe-ne v smisle otnimaniya poslednih kroh a podderzhaniya maloobespechennih sloev
2 gosudarstvennie organi izbirayutsya a ne naznachayutsya
a po povodu busha- eto ninishniy prezident strani s politikoy kotorogo ne vse americanzi soglasni
kstati- fraza demokratichnaya rossiya vsegda vizivala u menya usmeshku
|
|
| Ср, Ноя 30, 2005 01:09am Alexander - 6735 d back | ↑↓ |
|---|
А есть ли смысл "копья ломать". "Демократия", "свобода слова" - все это так относительно, в любой стране.
И от чего, интересно, может быть свобода у слова? Замечал только свободу слов от мыслей порой, точнее от здравого смысла. Это политики всех мастей такими словами
пусть развлекаются.
Насчет того, что , что-то и где-то сейчас или раньше "принадлежало частным собственникам, а следовательно народу" - забавное заблуждение по-моему. Народу даже его собственная жизнь редко принадлежит, все конролируют ребятки, рассуждающие о "свободе слова и демократии". Я им всем вытянутый средний палец руки показываю при первой возможности, вот моя свобода и демократия.
|
|
| Ср, Ноя 30, 2005 01:35am КУ - 6735 d back | ↑↓ |
|---|
Александр выразил мою мысль. Даже добавлю; свобода слова , может и есть. Но СМИ так умело формируют в нас угодное власти мнение о тех или иных событиях, что правда остаётся зашёренной. Да и лбюди всё больше надеются на себя. И в этом случае, лишь бы власть не мешала, о помощи здесь уже речи не идёт.
|
|
| Ср, Ноя 30, 2005 01:36am КУ - 6735 d back | ↑↓ |
|---|
PS: только вот палец средний уже сто лет никому не показывала и не жалею об этом.
|
|
| Ср, Ноя 30, 2005 01:55am buddy - 6735 d back | ↑↓ |
|---|
Уважаемый Александр!
Мы с вами прекрасно понимаем,что все описанное вами во втором абзаце(кроме последнего предложения) можно отнести не к демократии а к особенности демократии в России.То есть,то что Вы описали не имеет никакого отношения к демократии.
Под термином "народ" понимается совокупность граждан страны,плотящих свои налоги(в том числе и чатные предприниматели,как основа предпринимательского класса,пришедшему на замену государственным предприятиям).Не важно- работая на заводе либо ведя частный бизнесс.Другой вопрос "почему они не плотят налоги?" И это можно обсуждать в отдельной теме,только,прошу- не путайте институт государства с институтом криминала- это разные вещи по определениям.Хотя практически это может быть одно и тоже.
По поводу относительности анекдот:
преподаватель ведет лекцию о предмете "основы конституционного права РФ"
- наша конституция 93 года гарантитует свободу слова...
студент его перебивает- а как насчет того кто скажет это слово?
А про бандюков- выведи все платежи на чистую воду(скажем электронные платежии частичный отказ от наличных денег)-чем будут кормиться криминальные структуры?
|
|
| Ср, Ноя 30, 2005 01:57am buddy - 6735 d back | ↑↓ |
|---|
на счет пальца- ну это уже наше воспитание-я бы тоже показал
|
|
| Ср, Ноя 30, 2005 02:32am Alexander - 6735 d back | ↑↓ |
|---|
buddy,
Насчет пальца -это было сказано фигурально конечно. Как говорил персонаж одного из юмористов: "Я ему этого не сказал - я ему это подумал!"
А про остальное не для того, чтобы спорить, а просто, чтобы свою позицию обозначить, скажу. Имею стойкое убеждение, что государство (любое) и свобода личности (не путать с демократией) - две несовместимые вещи. Анархия утопична конечно, а жаль.
|
|
| Ср, Ноя 30, 2005 12:15pm buddy - 6734 d back | ↑↓ |
|---|
ladno- davay etot bazar tozhe zamnem
|
|
| Ср, Ноя 30, 2005 06:42pm Петров П.П. - 6734 d back | ↑↓ |
|---|
Я смотрю: в США тоже нет демократии, так что постоянные американские сетования о нарушениях в России просто ханжество! И в России такая же демократия, пожалуй есть - выборы проводятся (правда выбираются "хорошие" люди), вся власть у денежных мешков и коррумпированной компрадорской правящей верхушки, которая с потрохами продалась Америке, но изображает, что независима. Нарушения демократии
в России созданы американцами, потому что по большому счету (по гамбургскому) они созданы американцами. Факт, что после 1991 года Россия утратила и политическую и экономическую независимость.
|
|
| Ср, Ноя 30, 2005 06:54pm Петров П.П. - 6734 d back | ↑↓ |
|---|
Так что вам остается только заминать, для вас это базар, вы то уже поняли, что никакой демократии нет, есть только дерьмократия!
|
|
| Ср, Ноя 30, 2005 10:05pm Dave - 6734 d back | ↑↓ |
|---|
Monseniore Petrov - typical provocator. Just can say, yes our freedom is bordered by our rules and commons. So what. This limitation much less then in his shity environment.
|
|
| Ср, Ноя 30, 2005 10:28pm wizard - 6734 d back | ↑↓ |
|---|
сравниваем апельсины с яблоками?
|
|
| Ср, Ноя 30, 2005 10:35pm гражданка - 6734 d back | ↑↓ |
|---|
а визард таки умён
|
|
| Ср, Ноя 30, 2005 11:23pm Мойдодыр - 6734 d back | ↑↓ |
|---|
В очередной раз убеждаюсь, что Петров Пэ Пэ является истинным патриотом своей страны - он всегда вовремя задаётся исконно русским вопросом "Кто виноват?"... и всегда находит один и тот-же ответ. Бедный, несчастный Петров со своей родиной, оба такие ущемлённые, притеснённые и попранные извне....
Да здравствует спаситель - Пупкин Вэ Вэ! Ура товарищи!!!
Пы.Сы: А может лучше спросим тележурналистку Ольгу Романову, о правах человека, а, Петров???
|
|
| Чт, Дек 1, 2005 08:40am Alex - 6733 d back | ↑↓ |
|---|
Из песни Полотно: "У статуи свободы транспорант висит: Freedom .... shipped ! ".
Алекс.
|
|
| Чт, Дек 1, 2005 11:39am Липатов - 6733 d back | ↑↓ |
|---|
Свободы у нас больше в сто крат.Просто через край хлещет.Что кто хочет то и воротит.бЕСПРЕДЕЛ ОДНИМ СЛОВОМ.
|
|
| Чт, Дек 1, 2005 03:28pm Петров П.П. - 6733 d back | ↑↓ |
|---|
Бесцветная ничем особенным не выделявшаяся Ольга Романова при увольнении вдруг сообразила, что можно все свести к тому, что она луч света в темном царстве - ну прям как Мойдодыр!
А нашу свободу действительно можно сравнить с анархией и соответсвенно с демагогией. Демократия пока не обеспечена материально всегда является демагогией - этому учит история, вспомните как появились демагоги (комитет 30 в Древних Афинах).
Таков и Путин - типичный демагог и популист.
|
|
| Чт, Дек 1, 2005 03:31pm Петров П.П. - 6733 d back | ↑↓ |
|---|
Просьба не отклоняться от темы - я ведь не о демократии в России, а о демократии в Америке. Это у меня по типу "сам дурак", правда у оппонентов еще заметнее!
|
|
| Чт, Дек 1, 2005 03:32pm Липатов - 6733 d back | ↑↓ |
|---|
Таков и Путин - типичный демагог и популист.При чем дешевый популист.
|
|
| Чт, Дек 1, 2005 03:37pm Петров П.П. см. http://nw.com.ua/index.php?i=21&n=1003 - 6733 d back | ↑↓ |
|---|
США нарушают права человека
2003-01-16 00:04:00
Соединенные Штаты сами нарушают права человека, говорится в отчете правозащитной организации Human Rights Watch, опубликованном сегодня в New York Times.
Отчет, представляющий ежегодный обзор положения с правами человека во всем мире, в частности, содержит такие факты в отношении администрации Буша, как предварительное заключение представителей так называемой вражеской воюющей стороны без предъявления формального обвинения, лишение их возможности обратиться к адвокатам, принятые "за закрытой дверью" судебные решения о депортации лиц, подозреваемых в терроризме, отказ соблюдать положения Женевской конвенции при содержании заключенных на военно-морской базе США в Гуантанамо на Кубе.
В отчете приведено множество примеров того, как другие страны, по выражению правозащитников, "увиливают" от соблюдения прав человека, и выражено убеждение, что делают они это с оглядкой на нынешнее поведение Соединенных Штатов.
"Даже когда правительство США пытается бороться за соблюдение прав человека, - говорится в отчете, - его авторитет подрывается отказом со своей стороны соблюдать те стандарты, которые оно проповедует. От отрицания Женевской конвенции до превышения полномочий в определении "вражеская воюющая сторона", от угроз применить особые военные комиссии до злоупотребления иммиграционным законодательством с целью ограничить права подозреваемых в преступлении - Вашингтон затевает войну с терроризмом, словно права человека не являются фундаментальным ограничением".
Кроме того, отчет обвиняет Вашингтон в том, что он уклоняется от критики нарушений прав человека со стороны своих многочисленных друзей и союзников, включая Россию, Израиль и Малайзию. "Внутренний пафос всех этих двусмысленных действий США, - говорится в отчете, - состоит в том, что во имя борьбы с терроризмом правами человека допустимо пренебречь". Результат будет соответственный.
MigNews.com.ua
|
|
| Чт, Дек 1, 2005 03:41pm Липатов - 6733 d back | ↑↓ |
|---|
Права человека соблюдаются только в современной России Петров.Тут всем и на всех на плевать.Денег дал и у тебя права!Еще больше и еще получишь!Тебе от этого хреного?Не страдай.
Плюнь ты на те штаты!Дались они тебе!
|
|
| Чт, Дек 1, 2005 03:42pm Петров П.П. - 6733 d back | ↑↓ |
|---|
Конечно какая в России свобода слова, раз США запрещают, не посмотрел бы "Евраньёс" не узнал бы, что вся Европа взбудоражена сообщениями о тюрьмах ЦРУ в Европе - идиоты американцы -надо было в России делать, марионеточное правительство никому бы не сообщило! Немного лукавлю - по интернету известно и из российских средств об этих тюрьмах, а вот по телевидению молчок.
|
|
| Чт, Дек 1, 2005 03:43pm Петров П.П. - 6733 d back | ↑↓ |
|---|
А в Америке, что сообщают об этих тюрьмах?
|
|
| Чт, Дек 1, 2005 03:46pm Липатов - 6733 d back | ↑↓ |
|---|
Да у нас и в тюрьмах Петров свобода.Только места мало,душновато.Я вот кенту на минувший Нов.год в Бутырку звонил.Там такой гульдбан...веселье!!!Он под следствием был а и телефон и телики и холодильник.Ну не у всех конечно но свободы больше чем в США И ЕВРОПЕ ТОЧНО.Дньги
|
|
| Чт, Дек 1, 2005 03:47pm Петров П.П. - 6733 d back | ↑↓ |
|---|
Успокойтесь - "США далеко не самый злостный нарушитель прав человека", см. http://www.newsru.com/world/15jan2003/hrw.html
Да как говорится "не очень то и беременна"!
|
|
| Чт, Дек 1, 2005 03:52pm Липатов - 6733 d back | ↑↓ |
|---|
Господа.Вопрос.А если скажем в США полицейского матом послать.Ну так в легкую.Типа Ваши права или похоже а в ответ иди ты на ...Последствия?
|
|
| Чт, Дек 1, 2005 03:57pm Петров П.П. - 6733 d back | ↑↓ |
|---|
А вот еще очень хороший сайт - очень полезен для живущих в США. см. http://avakov.faithweb.com/
|
|
| Чт, Дек 1, 2005 04:03pm Липатов - 6733 d back | ↑↓ |
|---|
Смотри Петров,сейчас они начитаются и вернуться блин.На фига они тут нужны?
|
|
| Чт, Дек 1, 2005 04:06pm Петров П.П. - 6733 d back | ↑↓ |
|---|
Вкусившим райских плодов - плоды земные уже не нужны, они же уже в раю, считай, что умерли, только вот форумы показывают, что пока не у всех райская жизнь -некоторые даже хотят возвратиться!
|
|
| Чт, Дек 1, 2005 06:42pm Мойдодыр - 6733 d back | ↑↓ |
|---|
Да ладно-те, гражданин Петров, не говорите чушь. Уж лучше молчите, если сказать нечего... Ольга Романова одна из очень и очень немногих журналистов, которая ещё говорит (точнее говорила), то что думает, высказывая при этом вполне умные вещи. Сугубо личное моё мнение, конечно... К тому же, "посредственностей" не "уходят", они всегда были, есть и будут самым востребованным слоем работников. Всегда и везде. При любой системе...
Да ещё умудриться сравнить меня, недотёпу-страшилу с такой умной и симпатичной женщиной как она? Во даёт, однако!
Ну а по поводу свободы слова непосредственно в Штатах, скажу лишь, что здравомыслящие люди здесь уже давным давно не читают, а тем более не считаются с мнением такой "бульварной дешёвки" как New York Times, не единожды официально уличённой в том, что печатает на своих страницах заведомую ложь в виде придуманных историй, подтасованных фактов, а порой и вообще не освещающей того, что действительно происходит в мире... Впрочем, уверен, вам гражданин Петров это всё равно, ведь такие персонажи как вы верите в то, во что хочется верить, не так ли?... Бэст вишэс! Хэв э найс лайф!
|
|
| Чт, Дек 1, 2005 07:13pm Alexey - 6733 d back | ↑↓ |
|---|
Лип, свобода слова в твоем понимании - это возможность послать мента на три буквы?
Как мило...
|
|
| Пт, Дек 2, 2005 07:55am Липатов - 6732 d back | ↑↓ |
|---|
Alexey,а при чем тут вопрос о посыле полисмена и свобода слова?Ну нельзя же так все буквально воспринимать.)))Лучше скажи что произойдет?
|
|
| Пт, Дек 2, 2005 07:58am Липатов - 6732 d back | ↑↓ |
|---|
Мойдодыр,то есть Нью Йорк таймс действительно сродни Московскому комсомольцу?
А какие издания в США серьезны?Кому можно верить?
|
|
| Пт, Дек 2, 2005 01:52pm Alexey - 6732 d back | ↑↓ |
|---|
по-моему, можно прикопаться и к Нью Йорк Таймс, да к любому органу можно претензии предъявить. Но все таки "бульварная" взята у Додыра в кавычки. Я бы доверял НЙТаймсу больше, чем российским иточникам.
Про ментов - не скажу, сам не пробовал. Все зависит от конкретной ситуации. Может и арестовать вполне.
|
|
| Пт, Дек 2, 2005 01:56pm гражданка - 6732 d back | ↑↓ |
|---|
не в нью йорк таймс ли работал журналист, который сидел дома и писал статьи о том, как он якобы ездил в разные места?
|
|
| Пт, Дек 2, 2005 06:29pm Мойдодыр - 6732 d back | ↑↓ |
|---|
Липа, может и сродни, я "комсомольца" не читаю... А, "верить в наше время нельзя никому... Мне можно." (ц) Мюллер
Алексей, если хочешь, то с чистой совестью, смело можешь убрать кавычки. Они там стоят исключительно для соблюдения правил правописания...
Гражданочка, в оном органе много всяких проституток работало.
|
|
| Пт, Дек 2, 2005 06:34pm [Аноним] - 6732 d back | ↑↓ |
|---|
Додыр знает,он их перепробывал
|
|
| Пн, Дек 5, 2005 02:15pm Петров П.П. - 6729 d back | ↑↓ |
|---|
Ну что Вы г. Мойдодыр лаете и лаете - ну не знаю я аглицкого!
бэст вишас -
бэст -что-то хорошее, вишас -наверно увидеть (до свидания что-ли?).
хэв - не иначе хавать, найс лайф - сладкую жизнь что-ли?
Вы б Мойдодыр лучше б негров отмыли! :>
|
|
| Пн, Дек 5, 2005 03:58pm Alexey - 6729 d back | ↑↓ |
|---|
Петров, это не для Додыра задачка - мыть негров.
Вишес - это наилучшие пожелания, найс лайф - просто хорошая жизнь (всего лишь
Что касается Нью Йорк Таймс - то источнику доверяю, солидная газета с репутацией. А скандалы со всеми бывают.
|
|
| Пн, Дек 26, 2005 04:31pm Петров П.П. - 6708 d back | ↑↓ |
|---|
см. http://lenta.ru/articles/2005/12/19/nytimes/ - здесь о Вашей любимой NYT.
Ну очень демократичное издание!
Цитирую:
Сенсация второй свежести
The New York Times целый год скрывала от читателей тайный указ Джорджа Буша
Благодаря The New York Times (NYT) стало известно о том, что после терактов 11 сентября 2001 года Джордж Буш разрешил Национальному агентству безопасности без санкции суда прослушивать телефоны американцев. Позднее президент подтвердил достоверность изложенных в журналистском расследовании сведений, но при этом дал понять, что подобные публикации представляют угрозу для общества. Велик соблазн объяснить реакцию Буша сильным раздражением, однако история появления статьи, действительно, вызывает немало вопросов. ....
Ну просто по Дэну Брауну получается - прям "Цифровая крепость" какая то - а я то думал, что он фантазирует! Надо будет и Код да Винчи почитать!
... "От этого пробегает холодок по спине"
По американским законам, спецслужбы не имеют права прослушивать телефоны или просматривать электронную почту без соответствующей санкции суда. Однако вот уже три года действительность имеет мало общего с законом. Как удалось выяснить NYT, в 2002 году Джордж Буш подписал указ, который позволил Национальному агентству безопасности по собственному усмотрению прослушивать телефоны и читать электронную почту подозрительных американцев. Издание предположило, что под информационный колпак спецслужбы попали сотни, а, может, даже тысячи человек - технические возможности агентства позволяют прослушивать одновременно до 500 человек внутри страны и до 7 тысяч человек за рубежом.
Публикация произвела эффект разорвавшейся бомбы. "От этого шокирующего разоблачения должен пробежать холодок по спине каждого американца!" - заявил сенатор-демократ Расс Фейнголд. С жесткой критикой на президента обрушились даже некоторые его политические соратники. "Нет ни малейшего сомнения в том, что это просто недопустимо", - говорит председатель комитета Сената по законодательству республиканец Арлен Спектер. Он потребовал предоставить Конгрессу полную информацию по этому делу.
В субботу президент США признал существование указа и заявил, что не намерен прекращать секретную программу. В то же время Буш раскритиковал те СМИ, которые обнародовали данные о слежке за гражданами США. "В результате наши враги получили информацию, которой они не должны были обладать. Несанкционированное раскрытие наших действий подрывает нашу национальную безопасность и подвергает наших граждан опасности", - подчеркнул президент. Он не назвал издание, из-за которого в опасности оказалась американская государственность. Но это очевидно и без слов.
"Вчера президент Буш защищал свою программу, которая, по его словам, спасает жизни, настаивал на том, что работает в рамках конституции и закона, и обвинил NYT в раскрытии секретной информации", - написала NYT в воскресном номере. В редакционной статье журналисты поставили президенту в вину слишком вольную трактовку американских законов, заявив, что он чересчур часто вспоминает о терроризме: "Белый дом так часто кричал слово "волк", что уже никто не пугается".
Статья в NYT не сулит Бушу ничего хорошего. Последние два месяца его рейтинг не поднимается выше 40 процентов, перестала пользоваться народной поддержкой и военная операция в Ираке. Для самой NYT публикация громких эксклюзивных материалов - это единственная возможность вернуть доверие читателей, серьезно подорванное последними скандалами. Но от обнародования президентского указа газета едва ли выиграет.....
В последние годы у журналистского сообщества существуют серьезные претензии к достоверности публикуемых в NYT материалов. Перед войной в Ираке в газете вышла серия статей, в которых анонимные источники в президентской администрации рассказывали о попытках Саддама Хусейна создать оружие массового поражения. Позднее выяснилось, что никакого ОМП в Ираке нет, а "расследования" газеты - самая обыкновенная журналистская "утка".
Позднее издание оказалось втянуто в скандал вокруг утечки информации из Белого дома. В 2003 году ряд американских СМИ обнародовали имя секретного агента ЦРУ Валери Плейм, что является в США уголовным преступлением. Следствие по данному делу длится до сих пор. За отказ назвать свои источники в президентской администрации журналистка газеты Джудит Миллер провела в тюрьме 85 дней. В октябре она была вынуждена покинуть издание; по неофициальным данным - за "чрезмерную доверчивость" к своим источникам информации в Белом доме. Пикантность ситуации в том, что в 2001 году за статьи об "Аль-Каеде" Миллер вместе с другими журналистами NYT получила Пулитцеровскую премию. Фактически ей дали самую престижную в Америке премию за то, что она "сливала" умело упакованное мнение чиновников Белого дома.
Немало вопросов вызвает и оперативность издания - сегодня самые громкие разоблачения появляются на страницах других изданий. История о том, как американские военные размещали заказные материалы в иракской прессе, стала известна благодаря Los Angeles Times. О секретных тюрьмах ЦРУ в Европе первой сообщила The Washington Post. Сейчас The New York Times пытается спешно заделать образовавшиеся бреши. На прошлой неделе стало известно о кадровых изменениях в вашингтонском бюро, где появился новый заместитель директора. ....
....Как попытка решить проблемы издания выглядит и последнее расследование. Публикуя статью объемом в 3600 слов, газета сообщает, что впервые об указе Джорджа Буша стало известно еще год назад, однако по просьбе Белого дома издание отложило его обнародование. Чиновники якобы попросили журналистов не сообщать секретную информацию вовсе, "утверждая, что это может повредить существующим расследованиям, а также предупредить террористов о возможном наблюдении". В конечном итоге, газете и властям удалось договориться - журналисты согласились провести дополнительное расследование и выкинуть из материала куски, которые террористы могут использовать в своих интересах.
Медиасообществу показалось странным, что президентская администрация пыталась отговорить журналистов от обнародования результатов расследования. По словам шеф-редактора The Washington Post Леонарда Дауни, перед публикацией статьи о тюрьмах ЦРУ газета также связывалась с высокопоставленными чиновниками. Но те не пытались предотвратить появление материала, а лишь попросили убрать из него информацию, которая может навредить национальной безопасности.
Еще больше вопросов вызывает время публикации статьи о секретном указе президента. Она появилась накануне голосовании в Сенате по законопроекту о продлении принятого после терактов 11 сентября 2001 года "Патриотического акта", существенно расширяющего полномочия спецслужб. Ранее он был одобрен палатой представителей. Чтобы документ вступил в силу, Сенат должен был одобрить его не простым большинством, а квалифицированным – то есть не менее чем 60 голосами из 100. Республиканцы имеют в верхней палате американского парламента всего 55 мест. "Патриотический акт" был бы продлен, если в дополнение к республиканцам за него высказались бы еще и пятеро демократов. Однако вместо этого против законопроекта вместе с демократами проголосовали четверо сенаторов-республиканцев.
По информации The Washington Post, публикация статьи NYT неоднократно откладывалась из-за существующих внутри вашингтонского бюро разногласий. Люди, близкие к изданию, говорят, что некоторые репортеры и редакторы газеты, в том числе и авторы публикации Джеймс Ризен и Эрик Лихтблау, настаивали на том, чтобы материал появился раньше, однако статью не пропускали.
По мнению сенатора-республиканца Джона Корнина, газета сообщила о том, что Буш санкционировал тайное прослушивание телефонных переговоров американских граждан, в рамках рекламной кампании новой книги Ризена. По информации сенатора, книга "Состояние войны: Секретная история ЦРУ и администрации Джорджа Буша" появится на прилавках магазинов через несколько недель. Парламентарий уверен, что издание, которое работает подобным образом, угрожает политической системе страны. И с ним трудно не согласиться. Газета, которая на год откладывает публикацию информации о случаях злоупотребления властью, либо некомпетентна, либо пытается манипулировать общественным мнением. Опастность представляют оба случая.
Андрей Ломкин
|
|
| Пн, Дек 26, 2005 04:43pm [Аноним] - 6708 d back | ↑↓ |
|---|
Интересно,за подозрительными гражданами великой страны уже приезжали "воронки",или ждут до последней звезды
|
|
| Вт, Дек 27, 2005 03:52pm Петров П.П. - 6707 d back | ↑↓ |
|---|
Вы забыли, что в великой стране в начале 50-х была очень "демократичная" "охота за ведьмами", а во время войны проводилось интернирование граждан США немцев и японцев по национальности - интересно получают ли последние как в России компенсации за то, что они были репрессированы (в России немцы получают).
|
|
| Вт, Дек 27, 2005 03:54pm Петров П.П. - 6707 d back | ↑↓ |
|---|
Ах да это было же давно, с тех пор даже негры в Америке получили гарантии прав, это можно вспоминать, что в России Сталин был вчера!
|
|
| Вт, Дек 27, 2005 07:36pm buddy - 6707 d back | ↑↓ |
|---|
ты припух?вспомни 37 год
|
|
| Ср, Дек 28, 2005 05:21pm Петров П.П. - 6706 d back | ↑↓ |
|---|
Об этом то я и говорю - в России очень любят вспоминать 37 год, но оказывается в это время в большинстве стран очень любили мочить политических противников, существовало расовое и половое неравенство, в т.ч. в самых демократических странах.
Впрочем демократия не панацея - в СССР была довольно демократическая конституция, а в Германии Гитлер пришел к власти вполне демократическим путем.
Как в России любят говорить о национальных притеснениях в СССР, а в это время Англия и Франция творили в своих колониях неописуемые зверства - да-да в 1937 году, да и позже! Чего уж от большевиков то требовать, чтобы они были святее Папы Римского!
|
|
| Ср, Дек 28, 2005 05:24pm Петров П.П. - 6706 d back | ↑↓ |
|---|
Но сабж то здесь другой не про несчастное наше отечество, которое Запад ободрал демократически как липку. Так что давайте не про Фому и Ерему!
|
|
| Ср, Дек 28, 2005 07:41pm Сидоров С.С. - 6706 d back | ↑↓ |
|---|
Петров у тя чо в заднице зуд? хорош всякую хиротень печатат и на народ кидатса, говори по сути куда клониш. Или поди похмелись - поможет.
|
|
| Чт, Дек 29, 2005 12:26am buddy - 6706 d back | ↑↓ |
|---|
petya- ne hochesh ti po chelovecheski s lyud'mi obshatsya...nu smotri
|
|
| Чт, Дек 29, 2005 12:48am Самурай - 6706 d back | ↑↓ |
|---|
Да что ж такое! Опять национал-патриоты на Америку наезжают! Руки прочь от демократии!!! Петров - в шахту! Или к новогоднему столу - пить и на форуме временно не показываться!
|
|
| Чт, Дек 29, 2005 01:50pm [Аноним] - 6705 d back | ↑↓ |
|---|
Ребятки, вы не сравнивайте.
Оксота на ведм в США - ето тре с половиной журналистов уволили. Плохо конечно, но с Россией не сравнивайте - почитайте ГУЛАГ Солженицына
То же с интернированийем - никто там не умер - опиат же, не совсем хорошо но ето не выселенийе целого народа
|
|
| Чт, Дек 29, 2005 01:58pm Дед Пихто - 6705 d back | ↑↓ |
|---|
опиат же, не совсем хорошо
кто сказал что опиат ето не совсем хорошо? правда зависит от дозы но если не перебарщивать то всё будет just fine dude
|
|
| Чт, Дек 29, 2005 03:08pm Alexander - 6705 d back | ↑↓ |
|---|
А зачем сравнивать-то? Большое дерьмо или маленькое было, оно так дерьмом и останется, сколько не сравнивай. Я не национал и даже не патриот, хотя конечно, как родившийся и живущий в России уже много лет, испытываю к этому месту на земном шаре некие теплые чувства. Меня только совсем не убеждают рассуждения, что мол вон там в России какие говнюки были. У нас тут тоже были, но меньше, гораздо меньше. Короче, раз у вас говна больше было, то вы и сами все такие. А мы не такие, поэтому и уехали, ух мы какие правильные! Кто понял о чем я - тот правильно поймет. До кого не дошло, готов выслушать обвинения в национал-патриотизме.( ну, или в способе изложения мысли)
|
|
| Чт, Дек 29, 2005 04:52pm Петров П.П. - 6705 d back | ↑↓ |
|---|
Кому то и в России жизнь не хуже, чем в США! Но таких здесь меньше, чем в Америке.
Но прошу придерживайтесь сабжа! Поэтому для тех, кто остался шибко недоволен российской жизнью я просто предложу другую тему - что заставило Вас уехать из России?
|
|
| Чт, Дек 29, 2005 08:06pm Павлик Морозов жив: полицейский узнал в грабителе банка отца - 6705 d back | ↑↓ |
|---|
BBC. 22:53:14
Если банковский грабитель из штата Иллинойс Альфред Гинглен когда-нибудь напишет мемуары, возможно, в них войдет совет - не идите на дело в городе, где в полиции служит ваш сын.
Все вытекающие из этого факта неудобства Гинглену пришлось испытать на своей шкуре.
После ограбления банка на интернет-сайте местной полиции были помещены видеозаписи камер скрытого наблюдения.
Сын Альфреда узнал на видеокадрах своего родителя и, после некоторых размышлений и консультаций с братьями, все же решил сообщить об этом полиции. Тем более что ее сотрудником он и является.
В четверг 64-летний Альфред Гинглен должен быть приговорен за ограбление банка и нарушения, связанные с хранением огнестрельного оружия.
Бывший морской пехотинец и дедушка признал себя виновным в ограблении по меньшей мере семи банков.
Деньги, по словам Гинглена, были нужны ему для покупки кокаина, оплаты услуг проституток, проживания в гостиничных номерах, а также для содержания подруги, у которой есть дочь.
"Он всегда нас учил делать добрые дела и говорил, что когда-нибудь это нам пригодится", - сказал один из трех сыновей Гинглена, Гаррет, в интервью агентству Ассошиэйтед пресс.
Вот и пришлось сыновьям демонстрировать на практике свое воспитание.
Когда они пришли домой к отцу, то не застали его дома.
Однако увидели одежду, в которой он был заснят в момент ограбления банка.
Ход следствия был значительно облегчен тем, что Альфред Гинглен скрупулезно заносил в дневник подробности своих похождений. За 9 мес. преступной деятельности ему удалось унести из разных банков в штате Иллинойс около $60 тысяч.
|
|
| Чт, Дек 29, 2005 09:42pm buddy - 6705 d back | ↑↓ |
|---|
clown
|
|
| Сб, Дек 31, 2005 05:38pm Петров П.П. - 6703 d back | ↑↓ |
|---|
Не трогайте Павлика Морозова - он оклеветан нашей "демократической" прессой! Сейчас выяснено, что он не был пионером, что к этому времени отец бросил их семью, доведя почти до нищеты. Правда он оболган был еще и большевиками, которые просто сделали из него символ для воспитания подрастающего поколения. Удивляет беспринципность американских СМИ и руководства полиции, которые разнесли весть о
трагедии в семье Гинглена - шокированный сын наверное просто не сообразил, что же он сделал, а из этого раздули истерию.
|
|
| Пн, Янв 2, 2006 02:02pm Новогодний патриотизм - 6701 d back | ↑↓ |
|---|
Президент Джордж Буш сделал своим согражданам подарок к Новому году. Еще месяц спецслужбы будут иметь полное право прослушивать телефоны простых американцев, у оппонентов Буша не пропадет возможность продолжать критиковать главу Белого дома, а сенаторы получат возможность поработать над текстом продленного сегодня «Патриотического акта».
Джордж Буш продлил действие «Патриотического акта» еще на один месяц. Как сообщает Reuters, в пятницу американский президент подписал закон, продляющий действие акта до начала февраля 2006 года. Также глава Белого дома, опасаясь критики политических оппонентов, подписал закон, запрещающий жестокое и негуманное обращение с заключенными. Но даже это вряд ли спасет Буша от новой волны обвинений в нарушении гражданских прав американцев.
Напомним, «Патриотический акт» был принят вскоре после терактов 11 сентября 2001 года и сильно расширял полномочия американских спецслужб. Им, к примеру, разрешалось удерживать подозреваемых длительные сроки, массово и быстро высылать из страны нелегалов, осуществлять контроль за всеми средствами коммуникаций, которые могли задействовать подозреваемые в террористической деятельности, а также использовать архивы библиотек и книжных магазинов, которыми могли пользоваться подозреваемые в связях с террористами. Большинству из 16 положений «Патриотического акта» был придан постоянный статус еще в 2001 году. Однако в начале декабря 2005 года в газете The New York Times был опубликован скандальный материал о том, как, используя положения акта, американские спецслужбы прослушивают телефоны рядовых граждан.
Волну общественного возмущения подхлестнуло признание самого Джорджа Буша. Спецслужбы действительно прослушивают телефоны американцев и не намерены прекращать это делать, заявил Буш в радиообращении. «Граждане США ждут от меня, что я сделаю все, согласно конституции и законам, для их защиты и обеспечения гражданских свобод, – заявил Буш 17 декабря. – Это я и буду делать, пока остаюсь президентом США». При этом президент подверг резкой критике тех, кто передал в прессу материалы о том, как реализуется секретная программа. В свою очередь, минюст США даже начал отдельное расследование по этому делу, стараясь выяснить, каким образом секретная информация о деятельности спецслужб попала в прессу. Не исключено, что скандал бы удалось замять, но материалы журналистского расследования были опубликованы в The New York Times накануне голосования в сенате по продлению действия акта.
Как и предполагалось, именно с сенатом у американского президента проблемы и возникли. Парламентарии отказались продлевать срок действия документа, нарушающего конституционные права их избирателей. Сенаторы отвергли предложение Буша о придании «Патриотическому акту» постоянного статуса, но в итоге продлили его действие на полгода. Теперь американские законодатели начнут работу над скандальным документом и, как ожидается, внесут в текст акта около 30 поправок. Поправки не могут быть внесены в постоянно действующие положения, которых в акте 14 из 16, но могут касаться пунктов, действие которых ограничено временем. Среди ограниченных во времени статей – прослушивание телефонов, тайное получение документов из больниц и сведений о взятых из библиотек книгах.
|
|
| Пн, Янв 2, 2006 02:24pm Hula girl - 6701 d back | ↑↓ |
|---|
Да ради Бога пусть себе прослушивают сколько душе угодно, мне скрывать нечего. Только хочеться надеяться что их время не зря будет потрачено на ето прослушивание. Если кому то есть что скрывать они об етом открыто по телефону не будут обсуждать, разве что самые наивные.
|
|
| Пн, Янв 2, 2006 02:31pm Dervish - 6701 d back | ↑↓ |
|---|
Hula, S novim Godom Tak chto, te komy est chto skrivatь tolko po e-mail?
|
|
| Пн, Янв 2, 2006 02:45pm Hula girl - 6701 d back | ↑↓ |
|---|
Дервиш С новим Годом! Ага по и-маил, маил а ешё лудше на парадах
|
|
| Пн, Янв 2, 2006 02:54pm Dervish - 6701 d back | ↑↓ |
|---|
Na brazilskom karnavale?
|
|
| Пн, Янв 2, 2006 03:34pm Самурай - 6701 d back | ↑↓ |
|---|
Буша - отбуцкать!
|
|
| Пн, Янв 2, 2006 06:01pm Dervish - 6701 d back | ↑↓ |
|---|
Malishka,otpravil
|
|
| Чт, Янв 5, 2006 05:26pm Првокатор - 6698 d back | ↑↓ |
|---|
Ребята, лучше сознавайтесь какие-такие американские секреты Вы передаете в предыдущих сообщениях - ну явно какие то шифровки! По хорошему, а то хуже будет!
С предрождественской хохмой Петров!
|
|
| Сб, Янв 7, 2006 09:48am Првокатор - 6696 d back | ↑↓ |
|---|
Учитывая проблемы с демократией в России прошу оказать помощь в даче определенных объявлений на российских форумах - это конкретно к русским, живущим в США. Им то, если они подадут заявления ничего не будет, а нас то в России тут же и вычислят!
|
|
| Пн, Май 14, 2007 03:32am Credo - 6205 d back | ↑↓ |
|---|
Чем выше мораль, тем ниже нравственность. Это Кант.
Права человека и его свобода существуют до тех пор, пока они не пересекаютя с финансовыми интересами тех, кто называет себя "политиками", неважно где, в России, в Америке или в Китае
|
|
| Вс, Дек 16, 2007 07:34pm Svetlana не принимает email - 5988 d back | ↑↓ |
|---|
Когда про 37 в России говорите, не забудте вспомнить, что в Америке ещё в 67 были места для белых, тогда же и МЛ Кинга убили, видимо, на основе демократии
|
|
| Пт, Дек 21, 2007 11:17am Graf Pepetkin - 5983 d back | ↑↓ |
|---|
Нету тут некакой свабоды! Только заткнись и продолжай пахать!
|
|
Chicago.Ru не несёт ответственности за достоверность размещенной информации © 2000-2024 Chicago.Ru
|
