Chicago.ru | Forum | Работа в США Чикаго

Выйти замуж по любви
Список форумов → Прочее

Ср, Июн 28, 2006 08:54am Alex - 7034 d back

↑↓

Вот продолжая религиозную тему о браке и любви. Интересные мысли ...

"вступить в брак по любви — невозможно! "

http://www.otechestvo.org.ua/main/20066/2807.htm

Выйти замуж по любви
28.6.06

Большинство молодых людей, наверное, собираются вступить в брак, и все надеются сделать это только по любви. А если кто-то предполагает для себя иное, то лишь как вынужденный и крайне нежелательный вариант. Ну, скажем, возраст поджимает или «на десять девчонок — девять (восемь, шесть) ребят»... Тут уж кто первый сделает предложение, тот и муж.

Но я хочу поведать вам одну важную истину, незнание которой является причиной почти всех разводов: вступить в брак по любви — невозможно!

Чтобы вы поняли, почему это так, давайте сначала договоримся о терминах. Очень часто люди, произнося одни и те же слова, вкладывают в них совершенно разный смысл. Например, слово «любовь». Оно встречается и в стихах Пушкина, и в текстах современных песенок, в которых три аккорда и четыре слова, три из которых — о любви.

Кроме любви существует понятие влюбленности. Слова похожие, однокоренные, но содержание у них разное, и путать их не нужно. Рассмотрим каждое из них подробно. Проще начать с влюбленности, потом что у каждого старшеклассника, скорее всего, уже есть опыт влюбленности. Когда я учился в школе, впервые влюблялись во втором — третьем классе. Сейчас, на сколько я знаю, это случается уже в детском саду.

Вот несколько характерных признаков влюбленности.

И первый из них — эгоизм.

То есть человек влюбленный (не любящий, а только влюбленный!) думает, прежде всего, о себе, о своих радостях и удобствах. Например, каждому автомобилисту хочется иметь хорошую машину, скажем, 600-тый «Мерседес», самый мощный и красивый. И влюбляются чаще всего в «самых-самых» — красивых, стройных. Но вот счастливый обладатель «Мерседеса» едет на дачу к другу, сворачивает на проселочную дорогу и на первой же колдобине начинает завидовать обладателю джипа, промчавшегося мимо него. В итоге человек приходит к выводу, что машин надо много и разных, и, если средства позволяют, он приобретает одну машину для города, другую — для дачи, третью — для перевозки грузов.

Так же и при влюбленности. Человек легко доходит до состояния, когда у него две или три «жены». Одна рожает детей, готовит обед, стирает, с другой можно сходить в ресторан, с третьей — в оперу или на балет...

Второе: влюбляются обычно во что-то.

В красивое лицо (какие у нее глаза!), фигуру; в более возвышенном варианте это хороший характер, ум и тому подобное. Может ли такое чувство быть прочной основой брака? Вряд ли. Ведь со временем внешность меняется. Многие женщины после первых родов так и не могут вернуть себе девичью стройность, и не потому, что «запустили» себя. Для женского организма вполне естественно иметь некоторую полноту — так устроил Господь для лучшего вынашивания ребенка. Господь вовсе не хотел, чтобы ребенок развивался в колючей, твердой и угловатой клетке из костей матери.

Меняется не только фигура. Лицо, волосы, кожа также утрачивают свой первоначальный вид, особенно если их старались улучшить искусственным образом. В пятнадцать лет девушка начинает пользоваться косметикой, чтобы выглядеть старше — лет этак на двадцать. В результате в двадцатилетнем возрасте ей дают двадцать пять, а в двадцать пять без грима — все тридцать, а то и больше. Губы, не знавшие помады, всегда будут свежими. Если же начать их красить, то через год без помады не обойтись. То же самое относится и к волосам: любая химическая обработка оставляет на них свой след, который не смыть никакими лечебными шампунями.

Итак, молодой человек покорен внешностью девушки, влюбляется в нее, делает предложение и вступает в супружеский союз. Через три — четыре года, когда ребенку будет уже год — два, этот молодой человек будет поглядывать на сторону, так как внешность жены, когда-то ошеломившая его, несколько поблекла, а вокруг столько дам, блистающих своей красотой...

Даже если причиной влюбленности была не внешность, а, например, большой ум, легкий характер, то и тогда чувство нельзя считать надежным, так как наверняка в жизни будут встречи и с более умными, и более приятными людьми. Кроме того, ум и характер могут измениться не в лучшую сторону, например, в результате заболевания или травмы. Неужели из-за этого можно с чистой совестью разводиться? Совесть подсказывает, что что-то здесь не так.

Третий признак влюбленности — пылкость чувств.

У взрослого семейного человека один вид влюбленной пары вызывает легкую улыбку. С одной стороны — как трогательно и внимательно ухаживает Он, как элегантно принимает ухаживания Она, а с другой — как все это еще далеко до настоящего чувства!

Николай Васильевич Гоголь, будучи православным человеком, прекрасно знал об одном законе духовной жизни: глубина переживания, внутренняя сила чувств никак не зависят от силы их внешнего проявления. Этому у великого писателя посвящена целая повесть — «Старосветские помещики». Главные ее герои — старые помещики Афанасий Иванович и Пульхерия Ивановна. Их размеренная жизнь напоминала «прекрасный дождь, который роскошно шумит, хлопая по древесным листьям, стекая журчащими ручьями и наговаривая дрему на ваши члены». Все дни протекали одинаково, Пульхерия Ивановна заранее знала все желания мужа, и они моментально исполнялись. Все мысли Пульхерии Ивановны перед смертью были только о своем супруге. Она дает последние указания ключнице о том, как ей заботиться об Афанасии Ивановиче. Во время похорон Афанасий Иванович молчал, как бы не понимая, что происходит. Лишь вернувшись домой, он стал рыдать сильно и безутешно. Автор, то есть Гоголь, покидает хутор, где жили его персонажи, возвращается туда через пять лет и по дороге размышляет: «Пять лет прошло с того времени. Какого горя не уносит время? Какая страсть уцелеет в неровной битве с ним?» И далее Гоголь приводит пример, показывающий, что даже самую сильную страсть лечит время. «Я знал одного человека в цвете юных еще сил, исполненного истинного благородства и достоинств, я знал его влюбленным нежно, страстно, бешено, дерзко, скромно, и при мне, при моих глазах почти, предмет его страсти — нежная, прекрасная, как ангел, была поражена ненасытной смертью. Я никогда не видел таких ужасных порывов душевного страдания, такой бешеной палящей тоски, такого пожирающего отчаяния, какие волновали несчастного влюбленного. Я никогда не думал, чтобы мог человек создать для себя такой ад, в котором ни тени, ни образа и ничего, чтобы сколько-нибудь походило на надежду... Его старались не выпускать с глаз; от него спрятали все орудия, которыми бы он мог умертвить себя; начал смеяться, шутить; ему дали свободу, и первое, на что он употребил ее, это было купить себе пистолет. В один день внезапно раздавшийся выстрел перепугал ужасно его родных. Они вбежали в комнату и увидели его распростертого, с раздробленным черепом. Врач, случившийся тогда, об искусстве которого гремела всеобщая молва, увидел в нем признаки существования, нашел рану не совсем смертельной, и он, к изумлению, был вылечен. Присмотр за ним увеличили еще более. Даже за столом не клали возле него ножа и старались удалить все, чем бы мог он себя ударить; но он в скором времени нашел себе новый случай и бросился под колеса проезжавшего экипажа. Ему раздробило руку и ногу; но он опять был вылечен». Как видим, описанные страдания действительно ужасны. Но вдруг тон Гоголя резко меняется. «Год после этого я видел его в одном многолюдном зале: он сидел за столом, весело говорил «петит-уберт» (карточный термин — И. Ш.), закрывши одну карту, а за ним стояла, облокотившись на спинку его стула, молоденькая жена его, перебирая марки». Итак, палящая тоска, бешеные страдания, две попытки покончить жизнь самоубийством, но всего через год — все хорошо, у него молоденькая жена, он счастлив, он веселится, все забыто! С такими мыслями автор едет в гости к Афанасию Ивановичу. Пять лет... Уж он-то, наверное, давно забыл свою супругу! Афанасий Иванович угощает своего гостя. Подают на стол мнишки (что-то вроде сырников). И тут происходит нечто неожиданное. «Это то кушанье, которое по... по... покой... покойни... — Афанасий Иванович не может договорить этого слова, из глаз его брызнули слезы, и он рыдает так же безутешно, как рыдал после похорон. Время нисколько не смогло ослабить боль потери близкого человека!»

Еще раз повторюсь. Гоголь был православным человеком и прекрасно знал простую истину, которую и пытался проиллюстрировать этим рассказом: бурность, пылкость чувств нисколько не говорят о их глубине. Истинное чувство, как правило, выглядит тихо, скромно, неприметно. Внешняя пылкость, скорее всего, свидетельствует о недостатке внутреннего переживания, когда все силы уходят на внешнее. Жизнь души в данном случае можно сравнить с морем. Во время бури ветер поднимает большие волны, но стоит опуститься на глубину, как нас охватывает тишина и покой: колеблются и сотрясаются только поверхностные слои воды. Но есть и глубинные водные потоки, как, например, Гольфстрим. Он переносит огромное количество воды, меняет климат в омываемых им странах; но внешне его мощь незаметна, поскольку на поверхности нет огромных волн.

Немного поговорив о влюбленности, перейдем к любви. Назову хотя бы несколько ее важных признаков.

Первым и очень важным свойством истинной любви является вечность.

Все, что не вечно, не имеет права называться любовью. Многие, наверное, знают, что Церковь не признает разводов. Верность супругов должна храниться всю жизнь, даже после кончины одного из них. Конечно, не каждый, овдовев молодым, может жить в одиночестве. Для таких допускается повторный брак, но только как снисхождение к немощи человека. «Лучше было бы тебе больше не вступать в брак, но если ты не можешь понести этот подвиг, то — вступай», — говорит Церковь.

Но к священнику, который должен быть образцом для своей паствы, такое снисхождение неприменимо. Священник, овдовев, уже не может создать новую семью. Если же он захочет это сделать, то должен оставить священническое служение. Он должен быть верен своей супруге до конца своей жизни. Несомненно, что то единение душ, которое возникает у супругов при жизни, будет иметь место и после смерти, поскольку вечность любви распространяется не только на земную жизнь, но и переходит ее границу.

Второй признак любви противоположен соответствующему признаку влюбленности. Если влюбленность влюбляется во что-то, то любовь любит ни за что.

Вопрос читателям: за что мы любим маму? За красоту? Но мама может быть некрасивой. За доброту? Но мама может быть строгой и несправедливой, а мы все равно ее любим. За что мы любим своего ребенка? За то, что он милый? Но он может вымахать под два метра и хамить нам, а мы его любим.

Можно долго искать, но так и не найти черту или свойство характера, за которые мы любим своих близких, потому что такой черты или такого свойства — нет. Своего ребенка любят только за то, что он — свой. А муж? Так вот, при настоящей любви мужа или жену тоже любят только за то, что он твой или она твоя.

Слышу возражения: ребенок мой, потому что я его родила, а муж — так просто, потому что выбрала. Сегодня этого выбрала, завтра — другого. А теперь послушаем, что по этому поводу говорит Священное Писание чел: Сего ради оставит человек отца и мать и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью, так что они уже не двое, но одна плоть (Мф. 19, 5 — 6). Обратите внимание: будут два одною плотью. Что означают эти слова? Посмотрите на себя: у каждого из вас — две руки и две ноги. Но они составляют одно тело — одну плоть. Можно ли себе представить, что левая нога говорит правой: «Я сейчас пойду налево, а ты иди направо. Надоело мне с тобой мотаться, хоть одна погуляю в свое удовольствие». Или: левая нога наступила на гвоздь, получила серьезную рану, а правая ей говорит со злорадством: «Напоролась? Надо было лучше смотреть, куда ступаешь, теперь иди сама как хочешь». Конечно, такого быть не может. Ясно, что если одна нога сломалась, то вторая одна будет нести груз всего тела. Если одна рука заболела, то вторая просто будет работать вдвое больше.

То же самое должно быть и в семье. Когда муж приходит с работы усталый и раздраженный, жена должна молча «проглотить» обидные слова, вырвавшиеся в ее адрес. Если жена пришла с работы уставшая, муж должен спокойно пойти на кухню и вымыть посуду или постирать белье. Муж и жена — одна плоть.

И еще. В Церкви есть четкая система подсчета степеней родства, то есть близости родственников друг к другу. Например, между матерью и ребенком — первая степень родства, между бабушкой и внуком — вторая, дядей и племянником — третья. Степень родства определяется количеством восходящих и нисходящих линий до общего предка. А теперь вопрос: как вы думаете, какая степень родства между мужем и женой? Первая? Третья? Вообще никакой? Ближе всего к истине — последний вариант ответа. Но почему? Потому ли, что муж и жена не имеют общего предка и, следовательно, бесконечно далеки друг от друга? Нет, потому что они бесконечно близки. Ну какая у меня может быть степень родства с моей ногой? Никакой. Она — моя, она — часть моего тела; руки, ноги, голова — не родственники, они — одно целое. Так и жена — не родственница мужу, а одно целое с ним, потому что они уже не двое, но одна плоть.

Церковь всегда знала, что муж роднее сына, а жена роднее дочери. Во много раз роднее. Сейчас это нам непонятно, а лет сто — двести назад было хорошо известно любому крестьянину. Если бы вдруг жена захотела уйти от мужа и вернуться к своим родителям, ее бы не приняли: «У тебя есть муж, вернись к нему. Если ты ушла от мужа, мы тебя знать не хотим!»

Раньше развод был совершенно немыслим. Почему? Попробую объяснить. Представим себе некую маму, которая растит ребенка. В год — милое дитя. В три — первые искушения. В пять — первые проблемы. В семь — проблем гораздо больше, но еще терпимо. А в девять мама заявляет: «Что-то сынок мне перестал нравиться. Учится плохо, грубит, совсем от рук отбился. Сколько можно терпеть? Все! Надоело!!! Мне такой сын не нужен. Завтра же иду в ЗАГС и развожусь с ним». Мы понимаем, что такое немыслимо. С сыном или дочерью «разводиться» нельзя. Но почему с мужем можно? Ведь, если у нас заболит нога, мы не бежим к хирургу с просьбой: «Доктор, скорее отрежьте ногу, у меня синяк на коленке». Мы будем лечить ее всеми силами, и только если болезнь примет крайние формы, угрожающие жизни всего организма, мы согласимся на операцию. Так и с разводом: всеми силами мы должны пытаться сохранить семью, и лишь в крайних случаях, когда надежда на это пропадет, когда семья фактически разрушится (например, муж создал семью с другой женщиной), один из супругов впал в страшные грехи и появляется реальная угроза нравственному или физическому здоровью остальных, — только тогда может встать вопрос о разводе.

Итак, супруги становятся одной плотью. И настоящий муж любит жену уже только за то, что она его жена. Конечно, если у нее есть еще какие-то замечательные свойства характера, это прекрасно. Но если их нет, настоящий муж все равно будет любить ее. То же самое относится и к чувствам жены к мужу.

То, что супруги — единая плоть, не просто красивая метафора. Все, что происходит с одним из супругов, в действительности отражается на другом. Если супруги пытаются с помощью Божией преодолеть все искушения семейной жизни, то через некоторое время они могут вполне реально почувствовать, что стали одной плотью.

Все мы, наверное, не раз слышали истории в роде следующей. Мать отправляет своего сына в армию. Он служит далеко, за тысячи километров от родного дома. Но вот с ним случается беда, и мать, несмотря на огромные пространства, разделяющие их, эту беду чувствует своим сердцем. Так вот, Господь может дать супругам такую благодать, что они будут ощущать друг друга еще сильнее, чем мать своего ребенка. Буквально так, что одного ущипнешь, а другой подпрыгнет и вскрикнет: «Ой!» Иногда от пожилых супругов, проживших во взаимной любви и верности долгие годы, можно услышать: «Вот, говорю супруге об этом, а она мне в ответ, что как раз об этом-то и думала». У верных супругов появляются не только единые чувства, но и мысли, и желания.

Однажды со мной произошел следующий случай. Я стоял на почти безлюдном перроне, и мимо меня прошли несколько мужчин неизвестной мне национальности. Они громко разговаривали, и их язык показался мне очень благозвучным. И тут же у меня появилось желание узнать, а так же ли благозвучен наш русский язык? Но оценить звучание родного языка я никак не мог, и неожиданно понял, почему. Я не могу услышать звучание родного языка потому, что слышу не звуки, а смысл слов. Можно оценить звучание чужого языка, которого ты не понимаешь. Звучание — это единственное, что можно понять в незнакомом языке. То же происходит и с людьми. Пока человек для тебя чужой, единственное, что ты можешь в нем разглядеть, это его внешность. Вспомним: «Встречают по одежке». Близких, родных людей мы не оцениваем по их красоте. Мы видим сразу движение их душ. Первый признак того, что мы полюбили человека, — то, что мы перестаем замечать его внешность.

Впервые с тем, что при любви внешность уже не играет никакой роли, я столкнулся еще в школе. Однажды меня пригласил в гости одноклассник, которого я знал только по школе. Увидев его родителей, я поразился. Папа был настоящий красавец, а мама, по моим тогдашним понятиям, — просто уродлива. Я смотрел на них и не мог понять, как такой красивый мужчина мог жениться на такой ужасной женщине. Ну ладно, когда он женился, она была моложе и красивее. Но как с такой женой можно жить сейчас? Только много позже я понял, что когда любишь, внешность уже не замечаешь, ее просто не видишь. Как не замечаешь, красива ли твоя мать, твой ребенок.

Внешность человека — это мутное стекло. Издали ты видишь только само стекло, а что находится за ним — разглядеть не можешь. Но когда прильнешь к такому стеклу, видишь только то, что находится за этим стеклом, а самого стекла не замечаешь.

Третий важный признак истинной любви — жертвенность, готовность к самопожертвованию. Но что это такое? Чтобы сразу многое прояснилось, ответим на такой вопрос: самоубийство — это самопожертвование?

Большинство читателей согласятся, что нет. Действительно, самопожертвование — это когда человек отказывается от чего-то своего, подчас даже жизни, но обязательно делает это ради другого человека, а в самоубийстве из-за, например, неразделенной влюбленности присутствует нечто другое: «Я покажу всем, как я сильно страдаю». В самоубийстве не присутствует забота о другом, от самоубийства другим никогда не бывает лучше, всем близким оно приносит только страдание. Самоубийство совершается ради себя.

Теперь приведу несколько примеров к теме самопожертвования, чтобы показать, каким оно бывает. Моя супруга закончила Регентскую школу (регент — руководитель церковного хора). Она несколько лет готовилась, чтобы поступить в школу, долго училась, чтобы стать регентом, была полна планов о том, как создать хор, как заниматься с детьми прихожан и так далее. Когда мы начали свое служение на приходе, все эти планы стали постепенно воплощаться. Но жизнь идет своим чередом. У нас рождается первый ребенок, потом второй, потом третий. И уже встает вопрос: как быть? Самые важные и торжественные службы, когда управлять хором должен наиболее опытный человек, бывают в субботы и воскресенья. Детские ясли и сады, даже если бы и решились отдать туда детей, в эти дни не работают. Бабушек, постоянно с нами живущих, нет. И вот матушка оказывается перед выбором: либо заниматься делом, к которому она долго готовилась и которое любит, а детей на время перепоручать кому-то, либо — ради детей — оставить хор. Конечно, она оставляет хор. Но за этим «конечно» стоит очень многое. Сказать себе: «С сегодняшнего дня я — не регент, а только мать и домашняя хозяйка» и отодвинуть на второй план то, что многие годы было на первом, очень не легко. Как не легко видеть другого человека, занимающего твое место, видеть его ошибки и не иметь возможности их исправить. А внутренне не возмущаться при этом, конечно, еще труднее.

Но это пример заметного самопожертвования — отказа от своего призвания. Жизнь же состоит, как правило, из более мелких проявлений нашей жертвенности. Весь день отец семейства стоял у станка и думал, как он придет домой и расслабится перед экраном телевизора, наблюдая за футбольным матчем, в котором участвует его любимая команда. Он открывает дверь квартиры и... «Милый, сходи, пожалуйста, за хлебом, пока я жарю курицу, потом вынеси мусор, ведро уже полное, и забери из садика Лешку». Все эти дела успеешь сделать за пять минут до конца второго тайма. Так вот: не возмутиться, не сорваться, а скрепя сердце пропустить почти весь матч и сделать то, что нужно для семьи, — тоже самопожертвование. Из таких ежедневных «мелочей» и взаимных уступок и состоит семейная жизнь. После того как мы немного разобрались с терминами, дадим определение любви. Конечно, оно не будет полным, кто-то с ним не согласится, но дать его нужно.

Итак, любовь — это единение двух людей, которое рождается в браке и взращивается в течение 10 — 15 лет совместной жизни.

Теперь понятно, почему вступить в брак по любви невозможно? Да, именно потому, что до брака может быть только влюбленность, а любовь может зародиться только после вступления в брак и проявится она во всей силе только после долгих лет семейной жизни. Мы бросаем в землю яблочное семечко, выращиваем саженец, прививаем его, несколько лет ухаживаем за деревом и лишь тогда можем рассчитывать на урожай. Плоды любви появятся тоже не сразу и не сами по себе, потому что человеческая душа намного сложнее растения. Причем не всякое дерево доживает до плодоношения, некоторые гибнут. Сейчас 60% семей распадается, так и не принеся никаких плодов, кроме брошенных детей и искалеченных душ.

Представим себе два камня, острых и твердых. Пока они лежат отдельно друг от друга, все вроде бы хорошо, никто никого не задевает. Но положим их в мешок и будем долго и сильно трясти. Возможно два варианта развития событий: либо камни обтесываются, либо разрывают мешок и вываливаются на землю. Так вот, молодые супруги — это «камни», а «мешок» — семья. Либо супруги через самопожертвование притираются друг к другу, либо семья разваливается, и они в злобе расстаются.

Огромное количество разводов происходит через два-три года после свадьбы. Человек, разводясь, убежден, что причина — в другом супруге. «Такая сварливая жена (муж) попалась! А говорила — люблю! Как меня только угораздило жениться на ней!» И не понимает он, что любви-то между ними не было, была только влюбленность. За любовь надо было еще бороться. Просто никто из супругов не захотел избавиться от своих «острых углов». Человек вступает в новый брак, а там начинается то же, что было в первом. И мужчина наивно полагает, что ему опять не повезло с женой, а своих недостатков не видит.

Вы вправе меня спросить: «А сами-то вы уже любите по-настоящему?» И я должен признаться: «Нет». Мы прожили вместе только 5 лет, и уже в силу этого недостаточного срока я не могу сказать, что достиг совершенной любви. Вот небольшая иллюстрация к этой мысли, которой я и закончу нашу беседу. Кухня. Мы с женой сидим за столом напротив друг друга. На соседнем столе — ложки и вилки. Мне, чтобы взять ложку, нужно встать, сделать пять шагов вокруг обеденного стола. С возвращением на свое место это десять шагов. Супруге — просто встать и протянуть руку. Мне нужна чайная ложка. Конечно же, я прошу жену подать мне ее. Она встает. И только тут до меня доходит, что она на последнем месяце беременности, что она за день устала с двумя другими детьми, что беременность эта вообще протекает трудно и ей подняться-то тяжело... Словом, я понял, что поступил плохо и больше так делать не буду. Но если бы я уже имел настоящую любовь, то не умом, а собственным телом чувствовал бы боль своей «половины» (в данном случае слово это можно было бы написать и без кавычек) и мне даже в голову не пришла бы мысль попросить ее о чем-либо.

Священник Илия Шугаев

"Православие и Мир"/ Страничка православной матери

Алекс.

Ср, Июн 28, 2006 09:15am Дед Пихто - 7034 d back	↑↓
О, у нас появился новый духовный наставник!!!! А что Кураев в отпуске?

Ср, Июн 28, 2006 09:23am Alex - 7034 d back

↑↓

Дед, просто думаю кому-то это может быть интересным а вот религиозного раздела увы здесь нет. Мы бы с Dervish там на Богословские темы могли бы подискутировать.
Да, диакон Кураев отдыхает наверное в Крыму после того как оттуда изгнали десант НАТО -

Алекс.

Ср, Июн 28, 2006 09:37am Ulibka - 7034 d back	↑↓
А чего дискутировать на ету тему? Перед Богом все станем По какой причине тот или иной человек женился/вишла замуж, никому знать не надо, Бог все знает

Ср, Июн 28, 2006 09:38am Е. - 7034 d back	↑↓
>>Перед Богом все станем Не "станем", а "представимся" : ) Только тогда ужо поздно будет

Ср, Июн 28, 2006 09:38am Alex - 7034 d back	↑↓
Да, Ulibka , браки заключаются на Небесах. Алекс.

Ср, Июн 28, 2006 09:42am гражданка - 7034 d back	↑↓
ниасилила, слишком много буков. тока мне не понравилось, что муж важнее ребёнка.

Ср, Июн 28, 2006 09:44am Ulibka - 7034 d back	↑↓
E, я перевела с английского Ах, поздно будет, ну за все платить надо

Ср, Июн 28, 2006 09:47am zluka - 7034 d back	↑↓
браки заключаются на Небесах. ----------------- а расхлёбываются на земле

Ср, Июн 28, 2006 09:50am Alex - 7034 d back	↑↓
Так потому Церковь и учит что тот кто хочет вступить в брак должен усиленно молится Богу. Алекс.

Ср, Июн 28, 2006 09:52am zluka - 7034 d back	↑↓
Так потому Церковь и учит что тот кто хочет вступить в брак должен усиленно молится Богу. ------------ да простит меня Бог

Ср, Июн 28, 2006 10:03am Е. - 7034 d back

↑↓

>>учит что тот кто хочет вступить в брак должен усиленно молится Богу.
Есть такой анекдот, когда бестолковую самочку подсаживают в клетку к двум усердно молящимся попугаям, типа они мол ее научат. На это один попугай другому говорит: "Я же говорил тебе - молись!, и видиш Господь улышал наши молитвы!"

Ср, Июн 28, 2006 10:42am Dervish - 7034 d back	↑↓
Alex, Svyaschennik Shyugaev mne nravitsya namnogo bolьshe "dyakona" Kyuraeva, stay with him

Ср, Июн 28, 2006 10:53am Alex - 7034 d back	↑↓
Dervish: I stay with God and His Holy Orthodox Church. Alex.

Ср, Июн 28, 2006 10:55am Дед Пихто - 7034 d back	↑↓
Да все они одинаковые-лиж бы не делать не хрена да поучать других с важным видом

Ср, Июн 28, 2006 10:55am Vitafelina - 7034 d back	↑↓
Статью ниасилила, но замуж вышла по любви $Very\ Happy$

Ср, Июн 28, 2006 10:55am Dervish - 7034 d back	↑↓
Good for you Stay with God, not a "dyakon".......

Ср, Июн 28, 2006 10:57am гражданка - 7034 d back	↑↓
браки по рас_чёту более крепкие, чем по любви

Ср, Июн 28, 2006 11:01am Dervish - 7034 d back

↑↓

Николай Васильевич Гоголь, будучи православным человеком, прекрасно знал об одном законе духовной жизни: глубина переживания, внутренняя сила чувств никак не зависят от силы их внешнего проявления.

Lichnaya zhiznь Nikolaya Vasilyevicha kak ni y kogo dryugogo pokrita mrakom....
On ne tolko nikogda ne bil zhenat, no istoriya ymalchivaet voobsche o kakih-libo romanah/otnosheniyah velikogo pisatelya. S dryugoy storoni net svidetelst i o gomoseksyualnosti Gogolya....

V lyubom slyuchae, v etom voprose ya bi ne nazval ego expertom.

Ср, Июн 28, 2006 11:02am Мадам - 7034 d back	↑↓
А кто-то может ету статью пересказать, вкратце. Нету времени читать, а название интригует

Ср, Июн 28, 2006 11:12am Aladin - 7034 d back

↑↓

Смысл статьи в том что настоящая любовь возникает только после многих лет совместной жизни. А до этого всё что у вас есть - это влюблённость. Вобщем всё слишком правильно и черезчур упрощённо и общеизвестно, как и всё в религии.

Ср, Июн 28, 2006 11:12am Дед Пихто - 7034 d back

↑↓

Дервиш, гениальные люди потому такими и являются что им абсолютно не нужно на своём собственном опыте проверять что либо. Они силой мысли своей проникают в глубь вещей.
Что у тебя за дурацкая манера уводить в сторону любой разговор?

Ср, Июн 28, 2006 11:14am Alex - 7034 d back

↑↓

Мадам: Просто автор четко проводит разницу между любовью и влюбленностью. Влюбленность временна а любовь вечна и настоящая любовь может возникнуть только после многих лет совместной жизни. Вот почему по любви никто не может вступить брак.
Советую почитать как будет время.
Алекс.

Ср, Июн 28, 2006 11:16am Дед Пихто - 7034 d back

↑↓

Суть проста: по словам етого попа любви нет и поетому искать тока время зря тратить. Скрытый смысл статьи-любить тебя может только Бог а всё остальное суета сует и томление духа. Поетому плодитесь дети мои и размножайтесь и не забивайте себе бошки разной ерудной.

Ср, Июн 28, 2006 11:17am Мадам - 7034 d back	↑↓
Спасибо, обязательно почитаю. Promise.

Ср, Июн 28, 2006 11:18am Dervish - 7034 d back	↑↓
ya soglasen pochti polnostyu so Svyaschennikom. Lyubov(istinnaya) rastet v brake. Aladin vse poditozhil voobsche v odnoy fraze. Genialnie lyudi, Dedyushka, ne yavlyautsya geniyami vo vsem.Vot i Gogol, v otlichie dopyustim ot filosofa Rozanova, v etom voprose ,na moy vzglyad, ne avtoritet

Ср, Июн 28, 2006 11:19am Alex - 7034 d back	↑↓
Дед, нет автор как раз говорит что лубовь есть и даже описывает 3 признака любви ( прям как 3 источника и 3 составные части марксизма - ). Просто у тебя с ним разные определения понятия лубовь. Алекс.

Ср, Июн 28, 2006 11:20am Мадам - 7034 d back	↑↓
Ded, you are sarcastic person, too much. If you don't believe in love- you would not be able recognize it.

Ср, Июн 28, 2006 11:22am Ulibka - 7034 d back	↑↓
Интересно, кто и где есть авторитет в любви и браке? Я бы не прочь у них проконсультироватьса Есть таковы?

Ср, Июн 28, 2006 11:23am Дед Пихто - 7034 d back	↑↓
А у философа Розанова следуя твоей логике романы следовали чередой и философствовал он исключительно на темы природы отношений мужчины и женщины?

Ср, Июн 28, 2006 11:25am Мадам - 7034 d back	↑↓
ъИнтересно, кто и где есть авторитет в любви и браке?ъ Поговори с Богом. Он подскажет.

Ср, Июн 28, 2006 11:26am Dervish - 7034 d back	↑↓
Net.On bыl vpolne schastlivo zhenat, s kyuchey detey

Ср, Июн 28, 2006 11:26am Alex - 7034 d back

↑↓

>>кто и где есть авторитет в любви и браке?
Церковь. В России есть в нескольких монастырях опытные духовники старцы, в Троице-Сергиевой Лавре например. Не знаю в Зарубежной Церкви в Jordanville под New York остались ли еще старые монахи.
Алекс.

Ср, Июн 28, 2006 11:26am Дед Пихто - 7034 d back	↑↓
Мадам, я лиш исполнил твою просьбу и пересказал статью. Я как раз (в отличие от попa) верю в любовь и все её проявления.

Ср, Июн 28, 2006 11:28am Dervish - 7034 d back	↑↓
В России есть в нескольких монастырях опытные духовники старцы(c) Ne, vot etih avtoritetov v lyubvi nam ne nado $Very\ Happy$

Ср, Июн 28, 2006 11:28am Vitafelina - 7034 d back	↑↓
Если бы каждый раз, когда я была влюблена, я бы выходила замуж... то мужей у меня сейчас было бы... больше, чем у Элизабет Тейлор

Ср, Июн 28, 2006 11:29am Мадам - 7034 d back	↑↓
Alex, а если она еврейка, так ей лучше в синагогу, все-таки.

Ср, Июн 28, 2006 11:30am Alex - 7034 d back	↑↓
Dervish, перечитай "Братья Карамазовы". Там о старцах кое-что написано. Алекс.

Ср, Июн 28, 2006 11:31am Dervish - 7034 d back	↑↓
Ded, ti ploho ponyal popa (popoy chital? On pisal, chto lyudi zhenyatsya po vlyublennosti, a zatem eto chyustvo tolьko krepchaet v brake(pri nalichie mnogih sostavlyauschih, v t.c.dyuhovnogo rosta, kotoriy vozmozhen s G---m)

Ср, Июн 28, 2006 11:32am Дед Пихто - 7034 d back

↑↓

опытные духовники старцы

звучит как передовики производства

обьясните мне как может монах который должен олицетворять собой символ смирения и покаяния рассуждать о отношениях между мужчиной и женщиной, и что полезного он можен посоветовать?

Ср, Июн 28, 2006 11:32am Мадам - 7034 d back	↑↓
Ок, тогда спасибо тебе, Ded. Sorry, не поняла. Беру свои слова обратно $Very\ Happy$

Ср, Июн 28, 2006 11:37am Dervish - 7034 d back	↑↓
Если бы каждый раз, когда я была влюблена, я бы выходила замуж... (c) Interesnaya shtyuka, bolee "chistie" lyudi vlyublyayutsya chasche, chem ostalnie........

Ср, Июн 28, 2006 11:50am Е. - 7034 d back	↑↓
>>Если бы каждый раз, когда я была влюблена, я бы выходила замуж... (Vitafelina) Неужели все были наотрез против жениться?

Ср, Июн 28, 2006 11:53am Vitafelina - 7034 d back	↑↓
Е., так и не дождались, что я соглашусь.

Ср, Июн 28, 2006 12:41pm Alex - 7034 d back

↑↓

>> обьясните мне как может монах который должен олицетворять собой символ смирения и покаяния рассуждать о отношениях между мужчиной и женщиной, и что полезного он можен посоветовать?
Дед, а ты почитай книги учителей Церкви: Иоанна Златоустого, Василия Великого. Люди всегда шли к монахам за духовными советами, были среди них и прозорливые старцы, которые могли видеть то что другим людям не дано.
Алекс.

Ср, Июн 28, 2006 12:43pm гражданка - 7034 d back	↑↓
я была влюблена пару раз, но ни разу не хотела выйти замуж за этих мужчин

Ср, Июн 28, 2006 12:48pm Дед Пихто - 7034 d back	↑↓
Дед, а ты почитай книги учителей Церкви (ц) Я лучше Андерсена почитаю-правды столько же, зато написано лёхким, доступным языком.

Ср, Июн 28, 2006 12:49pm Alex - 7034 d back	↑↓
Блажен кто верует ! Да, жаль мне тебя дед. Алекс.

Ср, Июн 28, 2006 12:55pm гражданка - 7034 d back	↑↓
верить необязательно в бога...

Ср, Июн 28, 2006 01:06pm Е. - 7034 d back	↑↓
многие верят в Бакс.

Ср, Июн 28, 2006 01:08pm Elgransilencio - 7034 d back	↑↓
Alex wrote: "Блажен кто верует ! Да, жаль мне тебя дед" I say: http://image60.webshots.com/60/4/86/27/2066486270081405193MKVjxB_ph.jpg

Ср, Июн 28, 2006 01:11pm Alex - 7034 d back	↑↓
Если Бога нет то все позволено - Достоевский. Алекс.

Ср, Июн 28, 2006 01:21pm Aladin - 7034 d back

↑↓

Алекс, Ты только что ещё раз подтвердил для меня кому нужена религия - людям слабым, не умеющим думать за самих себя. Вот им и нужно чтоб какие-то мудрые старцы давалим им инструкцию к жизни. Ни один здравомыслящий человек не скажет: "Если Бога нет то все позволено". Нормальные люди следуют заповедям не из страха быть наказаными Богом, а потому что понимают что это елементарные правила поведения в обществе чтобы ВСЕМ было хорошо.

Ср, Июн 28, 2006 01:23pm Alex - 7034 d back	↑↓
Aladin : Но если есть правила значит есть и Высший Разум который эти правила учредил ? Или ты правда веришь что человек произошел от обезьяны ? - Алекс.

Ср, Июн 28, 2006 01:25pm гражданка - 7034 d back	↑↓
я верю, что человек произошёл от обезьяны а правила придумали люди, как и библию и всё остальное

Ср, Июн 28, 2006 01:25pm гражданка - 7034 d back	↑↓
блин, дежа вю

Ср, Июн 28, 2006 01:27pm Дед Пихто - 7034 d back

↑↓

Может Достоевскому и позволено (кто их етих класиков знает) а у меня например есть набор некоторых моральных ценностей в рамках которых я весьма неплохо существую.
Ты Алекс демагог цепляющийся за давно отжившие свой век догмы потому что тебе так удобней жить и я тебя где-то понимаю - голову включать не надо (за тебя ето сделает Кураев с Раздолбайкиным) живи себе спокойненько пока не помрёш............ Но будь добр уволь меня от етого, прекрати навязывать свои взгляды и принципы. И доводы типа "Не нравится не читай" тут не покатят ибо я сдесь бываю часто и читаю всё подряд потому что мне нравится сам процес общения на форуме

Ср, Июн 28, 2006 01:28pm Alex - 7034 d back	↑↓
>> а правила придумали люди гражданка: а кто тогда придумал людей ? - Алекс.

Ср, Июн 28, 2006 01:32pm Aladin - 7034 d back	↑↓
Алекс, ты что ожидаеш что мы тут все наперебой начнём обяснять эволюционную теорию? Пойди в книжке почитай.

Ср, Июн 28, 2006 01:32pm гражданка - 7034 d back	↑↓
алекс, я приверженец теории дарвина

Ср, Июн 28, 2006 01:35pm Alex - 7034 d back

↑↓

Дед, именно эти "давно отжившие свой век догмы" и есть основа "набора некоторых моральных ценностей". Ты никогда не думал почему это именно так ? Да потому что Бог создал всех нас и твои моральные ценности заложены Ним внутрь нас. Просто каждый человек по своему познает Его Истину но Он искренне рад когда мы понимаем что за всеми этими законами стоит Творец.
Алекс.

Ср, Июн 28, 2006 01:35pm Aladin - 7034 d back	↑↓
Гражданка, что это с нами сегодня? Или тут просто эхо

Ср, Июн 28, 2006 01:37pm Alex - 7034 d back	↑↓
гражданка: тогда откуда у потомков обезьяны моральные ценности о которых Дед Пихто говорит ? Или тоже эволюция их создала ? - Алекс.

Ср, Июн 28, 2006 01:38pm Aladin - 7034 d back	↑↓
Алекс, ты начинаеш перевирать. Правила поведения ни кто не отменял. А под догмой подрозумевается идея что эти правила созданы Богом

Ср, Июн 28, 2006 01:39pm КУ - 7034 d back

↑↓

"Алекс, Ты только что ещё раз подтвердил для меня кому нужна религия - людям слабым, не умеющим думать за самих себя. Вот им и нужно чтоб какие-то мудрые старцы давалим им инструкцию к жизни."- а некотрые... мне кажется, тчо женщины иногда приводят мужей в религию, чтобы как бы не они сказали, храни верность, будь таким, будь таким... а вроде как 3-е авторитетное лицо. Случаев из знакомых моих тьма.

Ср, Июн 28, 2006 01:40pm гражданка - 7034 d back	↑↓
алекс, конечно эволюция. как и всё, созданное человеком. аладин, не поняла вопроса?

Ср, Июн 28, 2006 01:41pm Aladin - 7034 d back	↑↓
КУ, ну и как помогло?

Ср, Июн 28, 2006 01:42pm Alex - 7034 d back	↑↓
>> идея что эти правила созданы Богом Но тогда откуда эти правила ? Обезьяны что ли их придумали ? Алекс.

Ср, Июн 28, 2006 01:43pm Е. - 7034 d back

↑↓

>>тогда откуда у потомков обезьяны моральные ценности о которых Дед Пихто говорит ?
Точно, какие к лешему моральные ценности? Ты посмотри на нелюдей в чалмах что не жалея себя взрывают детей, стариков ж торговых центрах? Это их Бог сделал и вложил "моральные ценности"?? Если да, то знать такого не желаю.

Ср, Июн 28, 2006 01:44pm Alex - 7034 d back	↑↓
>> конечно эволюция. как и всё, созданное человеком. Еще вопрос: А кто придумал эту эволюцию ? Алекс.

Ср, Июн 28, 2006 01:44pm гражданка - 7034 d back	↑↓
алекс, люди придумали. или ты щитаешь, что люди вообще ничего придумать не могут?

Ср, Июн 28, 2006 01:45pm ку - 7034 d back	↑↓
Аладин, мужчины влюблялись по уши.

Ср, Июн 28, 2006 01:45pm гражданка - 7034 d back	↑↓
алекс, эволюцию не придумали, она произошла из-за меняющихся климатических условий

Ср, Июн 28, 2006 01:46pm Е. - 7034 d back	↑↓
>>А кто придумал эту эволюцию Никто. Это естественное течение физических взаимодейсвий, а физика и материя - последствия большого взрыва.

Ср, Июн 28, 2006 01:49pm Alex - 7034 d back

↑↓

гражданка: итак по твоему люди придумали эволюцию а эволюция создала моральные ценности и самих людей и вложила моральные ценности в людей. Так кто ж тогда первый: люди или эволуция ?
Неужели ты не видишь Его, Того Кто создал все и кто есть Первый и Последний ?
Алекс.

Ср, Июн 28, 2006 01:51pm Alex - 7034 d back	↑↓
>> последствия большого взрыва. Ну скажите мне неразумному а что или ( Кто ) есть причина этого взрыва ? Алекс.

Ср, Июн 28, 2006 01:52pm гражданка - 7034 d back	↑↓
алекс, что за чушь ты городишь. я не говорила, что эволюция создала моральные ценности. я сказала, что их создали люди. а эволюция помогла людям развиваться как физически, так и духовно.

Ср, Июн 28, 2006 01:54pm Е. - 7034 d back	↑↓
>>Ну скажите мне неразумному а что или Неужели единственно логичным ответом будет - Бог? Удивите меня пожалуста.

Ср, Июн 28, 2006 01:55pm Дед Пихто - 7034 d back	↑↓
или ты щитаешь, что люди вообще ничего придумать не могут? (ц) Обычные люди-нет. Только Кураев с Тарахтелкиным на основе учений продвинутых старцев

Ср, Июн 28, 2006 01:55pm Aladin - 7034 d back

↑↓

Люди в большинстве своём стадо баранов, не способных думать за самих себя и готовых следовать за тем кто обяснит им как жить лучше или, в идеале, кто виноват в том что им плохо. Именно в этом черпают свои силы все религии мира

Ср, Июн 28, 2006 01:55pm Alex - 7034 d back	↑↓
>> эволюцию не придумали, она произошла из-за меняющихся климатических условий гражданка : Извиняюсь, просто не точно понял ответ. А кто менял эти самые климатические условия ? Алекс.

Ср, Июн 28, 2006 01:58pm Aladin - 7034 d back	↑↓
>>А кто менял эти самые климатические условия ?(c) Астрономы среди нас есть? срочно нужна справочка.

Ср, Июн 28, 2006 01:58pm Alex - 7034 d back	↑↓
>> Неужели единственно логичным ответом будет - Бог? Удивите меня пожалуста. Именно так считали многие великие физики. И дошли они до этого без помощи диакона Андрея Кураева - Алекс.

Ср, Июн 28, 2006 01:59pm Е. - 7034 d back	↑↓
>>А кто менял эти самые климатические условия ? Алекс, физику и географию вы видимо в школе игнорировали. А еще Бог деревья гнет когда ветер дует. Тут без шансов.

Ср, Июн 28, 2006 01:59pm гражданка - 7034 d back	↑↓
алекс, ну что ты всё меня спрашиваешь? почитай теорию эволюции, там найдёшь ответы на свои вопросы.

Ср, Июн 28, 2006 02:02pm Дед Пихто - 7034 d back	↑↓
зачем ему читать про какие-то там теории если у него есть Шугалкин с Кураевым которые всё раскажут, покажут, и дадут попробовать.

Ср, Июн 28, 2006 02:04pm Alex - 7034 d back

↑↓

Начало Евангелия от Иоанна:

1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2 Оно было в начале у Бога.
3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
4 В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.
5 И свет во тьме светит, и тьма не объяла его.

Алекс.

Ср, Июн 28, 2006 02:05pm гражданка - 7034 d back	↑↓
алекс, мы все это знаем.

Ср, Июн 28, 2006 02:07pm Aladin - 7034 d back	↑↓
И это слово сказал человек.

Ср, Июн 28, 2006 02:08pm Aladin - 7034 d back	↑↓
Алекс, я не понимаю о чём ты с нами спориш. Если бы доказательство существования Бога было, это бы не называлось верой. Всё что мы обсуждаем - всего лиш разные теории.

Ср, Июн 28, 2006 02:12pm Дед Пихто - 7034 d back	↑↓
Безнадёжно, заканчивайте. Ему в дурдоме уже лет 5 как прогулы пишут в журнале посещаемости. Именно такие не пробиваемые в своей тупости фанатики только с полумесяцем и взрывают людей по всему земному шару.

Ср, Июн 28, 2006 02:15pm гражданка - 7034 d back	↑↓
>>>Ему в дурдоме уже лет 5 как прогулы пишут в журнале посещаемости дедуля, какая у тебя важная должность

Ср, Июн 28, 2006 02:16pm Дед Пихто - 7034 d back	↑↓
ето не должность-я там на общественных началах

Ср, Июн 28, 2006 02:18pm гражданка - 7034 d back	↑↓
дедуля, я видела твой результат теста

Ср, Июн 28, 2006 02:21pm Aladin - 7034 d back	↑↓
Фанатики это те бараны которым обяснили "кто виноват", а не "что делать чтоб жить лучше"

Ср, Июн 28, 2006 02:21pm Alex - 7034 d back	↑↓
Ну вот, у деда как всегда "Последний довод королей" - дурдом - Дед а может взрывают бомбы как раз такие фанатики которые всех несогласных в дурдом отправить норовят ? - Алекс.

Ср, Июн 28, 2006 02:22pm гражданка - 7034 d back	↑↓
аладин, это же элементарно: чтобы жить лучше, нужно убрать того, кто виноват.

Ср, Июн 28, 2006 02:23pm Дед Пихто - 7034 d back	↑↓
гражданка, ну и как он тебе понравился?

Ср, Июн 28, 2006 02:25pm гражданка - 7034 d back	↑↓
тест? в общем-то про меня правду сказали. про тебя скорее всего тоже.

Ср, Июн 28, 2006 02:26pm Дед Пихто - 7034 d back	↑↓
Я потерял интерес к разговору с тобой Алекс, ты зациклен на божественной природе всего на свете и не видиш дальше носа диакона с попом. Открыть глаза и посмотреть на мир ты не хочеш, так зачем мне тратить на тебя время?

Ср, Июн 28, 2006 02:52pm Alex - 7034 d back	↑↓
Дед, ну по крайней мере я рад что несмотря на непонимание ты не собираешься со мной увидется по разные стороны окопов как Дiд Панас например - И на том спасибо. А на том свете Бог нас рассудит кто прав. Алекс.

Ср, Июн 28, 2006 03:31pm Мойдодыр - 7034 d back	↑↓
Мля.... Опять здесь началось печатанье всякого церковного мракобесия. Как же это забодало уже, сцуки...

Ср, Июн 28, 2006 03:35pm гражданка - 7034 d back	↑↓
алекс, ты просто и дня не можешь прожить без панаса. он у тебя занимает следующее место после дьякона кураева

Ср, Июн 28, 2006 03:42pm Е. - 7034 d back

↑↓

Alex, вы уж извините за сравнение, но такие вопросы сейчас задает мой сын: "а чего небо синее?", "а кто деревья качает?", "а от чего у зайчика уши длинные?". Такое впечатление что на все эти вопросы вы бы с удовольсвием ответили "Так Бог сделал!". Нельзя ведь, право слово, игнорировать мир вокруг себя и обьяснать все тем чего никто никогда не видел не слышал и не знает. Не ограничивайте себя, мир разнообразен, причудлив и многогранен, и имеет собственные причины для существования, а не по чьей-то воле.

Ср, Июн 28, 2006 03:43pm Alex - 7034 d back	↑↓
Да, гражданка , я за Панасом скучаю хоть он и от личной встречи отказался. Правда Дед Пихто его тоже в ненормальные записал. Это пожалуй нас с Панасом и объединяет. Алекс.

Ср, Июн 28, 2006 07:53pm Криста - 7034 d back	↑↓
Е., а сколько лет вашему сыну?

Ср, Июн 28, 2006 07:59pm Липатов - 7034 d back	↑↓
---Да, гражданка , я за Панасом скучаю--- Да......нет его и на цензоре.............скучаю и я........................... ---равда Дед Пихто его тоже в ненормальные записал.--- А почему Вы оба ненормальные?

Ср, Июн 28, 2006 08:12pm Alexey - 7034 d back	↑↓
Пих сегодня вообще на всех бросался, как с цепи сорвался

Ср, Июн 28, 2006 08:24pm Madam - 7034 d back	↑↓
Y nego prosto PMS. On zavtra dolzhen bit' luchshe

Ср, Июн 28, 2006 08:39pm Дед Пихто - 7034 d back	↑↓
Не ПМС а бодун, я с бодуна злой жутко, а ещё если на работу надо тада прям убить всех готов. Вот сейчас домой пришёл полечился и подобрел сразу.

Ср, Июн 28, 2006 08:43pm Madam - 7034 d back	↑↓
Good, molodets. A chto takoe "бодун"? Be nice, ob"yasni, please

Ср, Июн 28, 2006 09:26pm Ed - 7034 d back

↑↓

Суть проста: по словам етого попа любви нет и поетому искать тока время зря тратить.
Не думает ли этот взорслый человек, что назвать свещенника попом(а верующие его кличут -батюшка) все равно что назвать еврея- жи...вской мордой.Как Вам не совестно.
Алекс, с интересом прочел приведеную вами статью. Очень правильно и аргументировано. Но, к сожалению. не для этой аудитории. Граждане хорошие, простите за откроаееость, но иногда и судить не мешет супротив библейскому не судите. Однако не надеюсь, что вам есть смысл менять свои убеждения.
Очень грустно.

Чт, Июн 29, 2006 04:22am ку - 7033 d back

↑↓

Гражданка,
"браки по рас_чёту более крепкие, чем по любви". Если расчётом называть общность интересов, умение смотреть в будущее и гармонично сочетать душу и голову, чтоб они друг с другом не сопарничали, а шли вровень, и т.п..., то я за расчёт. Но это же самое, а ен пылкость чувств я назову любовью.

Чт, Июн 29, 2006 04:27am ку - 7033 d back	↑↓
Вита, "Е., так и не дождались, что я соглашусь."- я знаю одного несчастного, который дождался.

Чт, Июн 29, 2006 08:31am Ulibka - 7033 d back	↑↓
Мадам, бодун-ето похмельный синдром, приходящий с возрастом и после выпитых енннных бутылок У все проходит по-разному

Чт, Июн 29, 2006 08:44am гражданка - 7033 d back	↑↓
не, бодун приходит не с возрастом, а с тяжёлыми последствиями алкогольного опьянения

Чт, Июн 29, 2006 08:44am гражданка - 7033 d back	↑↓
точнее, бодун и есть последствия

Чт, Июн 29, 2006 08:48am Ulibka - 7033 d back	↑↓
Гражданка, к твоему сведению, в молодости его нет или совсем незаметен

Чт, Июн 29, 2006 09:02am Дед Пихто - 7033 d back

↑↓

Замедление метаболических процессов организма связанные с возрастными изменениями приводят к тому что молекулы алкоголя ращепляются в организме гораздо медленние и в процессе вызывают гораздо более обширную интоксикацию что в последствии приводит к абстинентному синдрому в просторечии именуемому БОДУН

Чт, Июн 29, 2006 09:03am гражданка - 7033 d back	↑↓
улыбка, к твоему сведению, у меня бодун был с 16 лет.

Чт, Июн 29, 2006 09:06am Е. - 7033 d back	↑↓
Бодун есть состоян'е организма, Где не поможет панадол и клизма, А только пиво в духе классицизма, Дает терапевтический эффект.

Чт, Июн 29, 2006 09:06am Е. - 7033 d back	↑↓
>>Иду на работу, а муж с утра настроение испортил... До сих пор не прошел? Вау, сочуствую...

Чт, Июн 29, 2006 09:09am гражданка - 7033 d back	↑↓
мой новый год в 16 лет: 6 литров водки на шестерых; 2 бутылки мартини 3 бутылки шампанского много бутылок пива я пила всё и в больших количествах а на следующий день у меня такой бодун был, что врагу не пожелаешь

Чт, Июн 29, 2006 09:11am Ulibka - 7033 d back	↑↓
Гражданка, с 16 лет? да ты просто пить не умееш....

Чт, Июн 29, 2006 09:12am Ulibka - 7033 d back	↑↓
Вот и все, что требовалось доказать....

Чт, Июн 29, 2006 09:16am Е. - 7033 d back	↑↓
>> у меня бодун был с 16 лет до сих пор?

Чт, Июн 29, 2006 09:26am гражданка - 7033 d back	↑↓
улыбка, у тех, кто умеет пить, бодуна не бывает Е, что-то неудачная шутка. но ты старайся.

Чт, Июн 29, 2006 09:45am Ulibka - 7033 d back	↑↓
Еще и последний раз...для непонимающих...бодун приходит с возрастом , в деталях тебе разьяснил Дед

Чт, Июн 29, 2006 09:48am Aladin - 7033 d back	↑↓
Бутылочка вина, Не болит голова, А болит у того, Кто не пьё ничего.

Чт, Июн 29, 2006 09:49am zluka - 7033 d back	↑↓
Отличайте алкогольное опьянение от будуна...

Чт, Июн 29, 2006 09:49am zluka - 7033 d back	↑↓
тьфу... бОдуна

Чт, Июн 29, 2006 09:51am гражданка - 7033 d back	↑↓
тогда обьясните мне, что у меня было в 16 лет (с утра после нового года)

Чт, Июн 29, 2006 09:51am гражданка - 7033 d back	↑↓
и назывите мне признаки бодуна

Чт, Июн 29, 2006 09:57am Липатов - 7033 d back	↑↓
тогда обьясните мне, что у меня было в 16 лет (с утра после нового года) секс!

Чт, Июн 29, 2006 09:59am гражданка - 7033 d back	↑↓
липатов, секса как раз не было

Чт, Июн 29, 2006 10:29am Липатов - 7033 d back	↑↓
а секс когда?до или после?

Чт, Июн 29, 2006 10:35am гражданка - 7033 d back	↑↓
не было ни до, ни после

Чт, Июн 29, 2006 10:36am Aladin - 7033 d back	↑↓
Вместо - рецепт от бодуна

Чт, Июн 29, 2006 10:46am гражданка - 7033 d back	↑↓
так никто так и не сказал, что это такое и какие симптомы у бодуна

Чт, Июн 29, 2006 11:02am Julija - 7033 d back	↑↓
Гражданка, а помоему что бы наутро плохо не было, не надо смешивать.. Так говорят, помагает или нет незнаю

Чт, Июн 29, 2006 11:39am КУ - 7033 d back	↑↓
И опять сошло всё к водке. национальная Русская идея, блин.

Чт, Июн 29, 2006 01:57pm Basten4 - 7033 d back	↑↓
У меня только один вопрос... а кто ето все прочитал?

Чт, Июн 29, 2006 04:24pm Е. - 7033 d back

↑↓

>>что это такое и какие симптомы у бодуна
Бадун что такое... эх молодо-зелено. Когда он прийдет, то ты поймеш что это именно он. В последний раз когда Бодун у меня гостил, я на утро не мог ни встать ни воды выпить. Благо друг приехал, вкатил мне 2 мешка физрасствора с глюкозой внутривенно. Когда иголку вводил в вену прикалывался что кровь в иголку не идет, густая очень.

П.С. Ближайший родственник Будуна - Кондратий. Учти.

Чт, Июн 29, 2006 05:13pm Криста - 7033 d back	↑↓
Е., офф топик. Расскажите о себе поподробнее, если можно...

Чт, Июн 29, 2006 05:15pm Dervish - 7033 d back	↑↓
П.С. Ближайший родственник Будуна - Кондратий. Учти (c).

Чт, Июн 29, 2006 05:42pm Vitafelina - 7033 d back	↑↓
А приходят они, случайно, не после Варфоломеевской ночи?

Чт, Июн 29, 2006 05:44pm Ulibka - 7033 d back	↑↓
Господь с вами со всеми, не к ночи будут упомянуты...

Чт, Июн 29, 2006 09:40pm Ed - 7033 d back	↑↓
И опять сошло всё к водке. национальная Русская идея, блин. Да,не блин , а деревня.

Пт, Июн 30, 2006 09:12am Е. - 7032 d back	↑↓
>>Е., офф топик. Расскажите о себе поподробнее, если можно... (Криста ) Запросто, но не в этой теме, да и не на форуме. Ты спрашивай если что на емаил, ок?

Помнить имя на вашем компьютере

Помнить email на вашем компьютере
Показывать Email (адрес будет показан на странице)