Chicago.ru | Forum | Работа в США Чикаго

Хиросимa
Список форумов → Прочее

Сб, Авг 6, 2005 10:00pm Ореховая - 7359 d back	↑↓
http://www.strana.ru/stories/01/11/05/1951/255861.html

Вс, Авг 7, 2005 07:43am [Аноним] - 7359 d back

↑↓

«Это величайшее дело в истории!»
Гарри Трумэн, Президент США

«По моему мнению, применение этого варварского оружия в Хиросиме и Нагасаки не оказало существенной помощи в нашей войне против Японии. Японцы были уже побеждены и готовы сдаться. Лично я считаю, что, применив его первыми, мы тем самым приняли этический стандарт, характерный для варваров средневековья. Меня не учили вести войну подобным образом, и войну нельзя выиграть, уничтожая женщин и детей.»
Начальник штаба президента США адмирал Уильям Леги

«Если убийство адмирала Кидда при налете на Перл-Харбор является убийством, — мы знаем имя того человека, руки которого сбросили атомную бомбу на Хиросиму, мы знаем начальника штаба, который составлял план этой операции, мы знаем главнокомандующего ответственного государства»
Майор Блекни, адвокат подсудимых на Токийском процессе по военным преступлениям

Вс, Авг 7, 2005 09:13am Патриот России - 7359 d back

↑↓

6 и 9 августа 1945 г. войдут в анналы мировой истории как дни величайшего преступления против человечества. В Хиросиме и Нагасаки погибли, по японским данным, полученным по горячим следам, 101 903 человека.

Разве не Америка бросила атомную бомбу на Хиросиму и Нагасаки? Разве не американские солдаты сжигали убегающих вьетнамских детей напалмом? С каким
лицом они могли упрекнуть Россию, такую же атомную державу?

Самым впечатляющим и трагическим событием за всю двухтысячелетнюю историю человечества была признана ядерная бомбардировка городов Хиросима и Нагасаки. Это самое значительное событие - величайший акт агрессии, преступления над самой природой и сущностью жизни.

Вс, Авг 7, 2005 09:24am [Аноним] - 7359 d back	↑↓
Кто-то хочет войти в анналы.Мдя

Вс, Авг 7, 2005 09:32am Патриот России - 7359 d back

↑↓

Империя зла в действии:

После применения атомной бомбы в Хиросиме до конца 1945 года в городе скончались около 140 тысяч человек. Каждый год этот список увеличивают новые жертвы заболеваний, вызванных облучением, и их общее число превышает ныне 231,9 тысяч.

Через три дня после бомбардировки Хиросимы американская авиация сбросила атомную бомбу на другой японский город - Нагасаки, что также привело многочисленным жертвам.

Вс, Авг 7, 2005 09:56am Кент - 7359 d back	↑↓
Так, народ. И что мы теперь должны сделать с амерами за такое варварство? Предложения, пжалста.

Вс, Авг 7, 2005 10:22am Alexey - 7359 d back	↑↓
Я хочу "вступиться" за США, потому что здесь вижу обвинения, не вполне обоснованные.

Вс, Авг 7, 2005 10:28am Alexey - 7359 d back

↑↓

Дело в том, что Америка и Великобритания в 1945м только что выиграли в союзе с СССР войну против Германии и их союзников, при этом понеся приличные потери, затратив огромные деньги на переброску войск через Атлантику, на помощь СССР (кстати, во-многом - безвозмездную). После этого нужно было громить Японию, которая захватила огромные территории на Тихом океане. Для этого пришлось бы перебрасывать миллионы людей и технику уже через Тихий океан, и нести огромные потери при штурме Японских островов. Поэтому было решено напугать Японию (а заодно и Советский Союз).

Вс, Авг 7, 2005 10:31am Ореховая - 7359 d back	↑↓
Ни хрена себе... напугали.

Вс, Авг 7, 2005 10:34am Alexey - 7359 d back

↑↓

Вторая мировая война ВСЯ велась очень варварскими средствами. Да, атомные бомбардировки были очень жестоким методом, но они позволили избежать огромных жертв, неизбежных при штурме островов.

Кстати, наступление СССР против Квантунской армии началось уже после бомбардировок, и японцы уже сопротивлялись гораздо слабее. Так что СССР тоже поимел некоторые преимущества, например, погибло всего несколько тысяч (сейчас не имею точных цифр). Не будь бомбардировок - войска бы потеряли десятки, если не сотню тысяч убитыми, Квантунская армия так просто бы не сдалась

Вс, Авг 7, 2005 10:58am Кент - 7359 d back

↑↓

Я служил в армии, на Дальнем Востоке,возле Дальнереченска.Так там, через Уссурку находится китайский Хутоу.В 1945 наши выкуривали оттуда японцев,там был хорошо укрепленный город.Японцы засели в бетонных подземельях, пришлось заливать туда солярку и поджигать.Только так их выкурили.Правда, при штурме погибло много наших ребят...

Вс, Авг 7, 2005 11:09am Alexey - 7359 d back

↑↓

Вот-вот, без бомбардировок погибло бы еще больше. Я читал достоверные рассказы, как японцы целыми полками сдавались нашим чуть ли не взводам танковым. Не везде, конечно, все-таки были и самураи, которые не сдавались ни при каких обстоятельствах. Но все-таки было уже легче, т.к. император уже числа 9-10 августа (может, ошибаюсь днями) дал команду не сопротивляться

Вс, Авг 7, 2005 11:34am la Conte - 7359 d back

↑↓

ТЕРРОРИЗМ (террор) (от франц. terreur страх, ужас), термин вошел в употребление в конце 18 в. для обозначения репрессивной политики, проводившейся якобинцами в период Великой французской революции. Впоследствии приобрел универсальное значение и используется для обозначения мотивированного насилия с политическими целями.

Термин «террор» в современной литературе употребляется обычно для характеристики политики насилия и устрашения, применяемого диктаторскими или тоталитарными режимами по отношению к гражданам своей страны, насилие со стороны «сильного» государства.

Под терроризмом понимается насилие со стороны «слабого» оппозиции. Терроризм это метод, посредством которого организованная группа или партия стремится достичь провозглашенных ею целей преимущественно через систематическое использование насилия. Для нагнетания страха террористы могут применять также поджоги или взрывы магазинов, вокзалов, штаб-квартир политических партий и т. п. В современных условиях террористы практикуют захват заложников, угоны самолетов.

Террористические действия всегда носят публичный характер и направлены на воздействие на общество или на власть.

С 1970-х гг. широко используется термин «международный терроризм», который проект Кодекса преступлений против мира и безопасности человечества ООН определяет как «совершение, организацию, содействие осуществлению, финансирование или поощрение агентами или представителями одного государства актов против другого государства или попустительство с их стороны совершению таких актов, которые направлены против лиц или собственности и которые по своему характеру имеют цель вызвать страх у государственных деятелей, групп лиц или населения в целом».

В 1977 г. государствами-членами Европейского Совета, принята Европейская конвенция по борьбе с терроризмом.

Вс, Авг 7, 2005 11:50am la Conte - 7359 d back

↑↓

Леша ты прочитаи мой предыдуший постинг и сделай выводы всему тобои сказанному:
защищая Американцев, террористов номер один, ты уводишь от самого главного - от понятия того кто главныи террорист сегодня и последнии 50 лет.
Бомба на Херосиму-Нагасаки ето чистои воды государственныи терроризм и отказ от этого развязывает Америке руки для дальнеишего террора.
Америка сегодня страна внутреннего и внешнего террора:
здесь сегодня введены законы военного положения:
арест без санкции прокурора, тюрьма за свободу слова в печате,
ингнорирование президентом решения сената на назначение на международные
должности, назначение президента верховным судом и многое другое.
Не удивлюсь если завтра заявят что президент будет назначаемыи,
например Жев Буш..!

Вс, Авг 7, 2005 11:58am [Аноним] - 7359 d back	↑↓
Ага, зато этот Буш любит много отдыхать от "производственных " дел.20% президенства потратил на отдых на ранчо Вот и сечас свалил на 33 дня.Устал ,бедный. Дать бы ему м-16 и по полям Ирака погонять за душманами

Вс, Авг 7, 2005 02:22pm Alexey - 7359 d back

↑↓

2 la Conte:
не знаю, где ты эту фигню прочел... про назначении президента Верховным судом, про внутренний террор... откровенный бред каких-то русских вебсайтов...
Губернатора Флориды зовут ДЖЕБ Буш, а не Жев.

Про бомбардировку Хиросимы и Нагасаки. Япония была в состоянии войны с США, причем напала первой. Бомбили и Дрезден (обычными бомбами, погибло 140 тыс в апреле 1945, т.е. больше, чем в Хиросиме), и многие другие города.

Про 50 лет. Хиросиму бомбили 60 лет назад.

Какая такая тюрьма - за свободу слова в печатИ?

Вс, Авг 7, 2005 04:56pm Basten4 - 7359 d back	↑↓
а по моему мир был бы намного чище и прекрасней если бы не было таких аггресивных и истеричных людей, визжащих и брызгающих слюнои, как ты. И если ты уже начинаеш против чего то агитировать, сначала изучи предмет.

Вс, Авг 7, 2005 04:58pm [Аноним] - 7359 d back	↑↓
хм, мой пост для la Conte уже не нужен Можете стереть и его.

Вс, Авг 7, 2005 05:03pm радист - 7359 d back	↑↓
Бастен4..точно...тошнить начинает....вроде не в стиле ашего форума...

Пн, Авг 8, 2005 04:10pm Alexey - 7358 d back	↑↓
это вы, мужики, про ла конты пост?

Пн, Авг 8, 2005 04:20pm la Conte - 7358 d back	↑↓
Но Леха-дед, это мы про твой кукольный театр!

Пн, Авг 8, 2005 04:57pm Alexey - 7358 d back	↑↓
Дед - это кто? Пихто? может, Панас?

Пн, Авг 8, 2005 04:59pm Alexey - 7358 d back	↑↓
ну, ты наивный человек тогда, ла Конте

Пн, Авг 8, 2005 05:01pm Дед Пихто - 7358 d back	↑↓
Где он наивный? На лицо реактивный психоз с уклоном в манию преследования.

Пн, Авг 8, 2005 05:03pm la Conte - 7358 d back	↑↓
Наивность она самая мудрая, потому что кажется простой. А где твои кошки и злюки, седят по полкам?

Пн, Авг 8, 2005 05:04pm [Аноним] - 7358 d back	↑↓
Цунт, не ревнуй

Пн, Авг 8, 2005 05:05pm la Conte - 7358 d back	↑↓
Не переводи стрелки, Леха.

Пн, Авг 8, 2005 05:07pm Дед Пихто - 7358 d back	↑↓
Не знаю как тебе обяснить, у меня кроме Липатыча нет опыта обшения с людьми твоей категории, но вообшем ты ошыбаешся Конте. Я в единственном числе и мужском роде. Хочеш верь хочеш не верь. Свой долг гражданина я исполнил.

Пн, Авг 8, 2005 05:08pm Alexey - 7358 d back	↑↓
со своей стороны уверяю, что я не дед, и тоже в ед числе и мужском роде

Пн, Авг 8, 2005 05:11pm Дед Пихто - 7358 d back	↑↓
Конте ты местный или с заграницы нам телеграфируеш?

Пн, Авг 8, 2005 05:13pm la Conte - 7358 d back	↑↓
Леха, Целая тема тебе посвещена а ты мнешься, радоваться надо, целыи саит реанимировал, молодец ну что скажешь талант второго эшелона.

Пн, Авг 8, 2005 05:14pm Alexey - 7358 d back	↑↓
Деда, похоже, что не местный, у него нет выбора по полетам - только Аерофлот

Пн, Авг 8, 2005 05:14pm la Conte - 7358 d back	↑↓
Leha, my account number: 34534535t4545234234u98897242

Пн, Авг 8, 2005 05:16pm Alexey - 7358 d back	↑↓
Конте, мне - сайт? Ню-ню... поэшелонно - рассчитайсь!

Пн, Авг 8, 2005 05:17pm Alexey - 7358 d back	↑↓
на хрена мне твой аккаунт, я им интересовался?

Пн, Авг 8, 2005 05:17pm Дед Пихто - 7358 d back	↑↓
Не ты первый Конте не ты последний, кто мне темы посвящает. Так что удивлятся а тем более радоватся тут нечему. Потому как в основном моя персона привлекает граждан с неустойчивой психикой.

Пн, Авг 8, 2005 05:19pm [Аноним] - 7358 d back	↑↓
Рыбак рыбака....

Вт, Авг 9, 2005 01:28am Дід Панас - 7357 d back

↑↓

Немного поцЫтатничаю:

"...the Japanese were ready to surrender and it wasn't necessary to hit them with that awful thing."
Dwight Eisenhower

"The lethal possibilities of atomic warfare in the future are frightening. My own feeling was that in being the first to use it, we had adopted an ethical standard common to the barbarians of the Dark Ages. I was not taught to make war in that fashion, and wars cannot be won by destroying women and children."

Admiral William Leahy, I Was There, pg. 441.

"...the Japanese were prepared to negotiate all the way from February 1945...up to and before the time the atomic bombs were dropped; ...if such leads had been followed up, there would have been no occasion to drop the [atomic] bombs."
Herbert Hoover, 31st president of USA

Norman Cousins was a consultant to General MacArthur during the American occupation of Japan. Cousins writes of his conversations with MacArthur, "MacArthur's views about the decision to drop the atomic bomb on Hiroshima and Nagasaki were starkly different from what the general public supposed." He continues, "When I asked General MacArthur about the decision to drop the bomb, I was surprised to learn he had not even been consulted. What, I asked, would his advice have been? He replied that he saw no military justification for the dropping of the bomb. The war might have ended weeks earlier, he said, if the United States had agreed, as it later did anyway, to the retention of the institution of the emperor."

Norman Cousins, The Pathology of Power, pg. 65, 70-71.

Ну достаточно на первый раз.

Вт, Авг 9, 2005 05:43am Липатов - 7357 d back

↑↓

То la Conte

о моему говорить об акте гос.терроризма со стороны США в данном случае не совсем уместно.Шла вторая мировая война в которой США понесли большие потери (правда они смешно выглядят на фоне потерь Югославии и Польши и некоторых других стран),на лицо так же было явное усиление позиций СССР и приближение будущего противостояния Восток-Запад!Надо было испытать оружие напугав будущего вероятного противника,а на ком его испытывать как не на противнике напавшем первым с которым находишься в состоянии войны.
К слову по расчетам амеровских генералов того времяни война на Тихом океане должна была продлиться до 1948 года.
А что касается высказывания что на сегодняшний день штаты являются страной проповедующий гостерроризм с этим полностью согласен.

Вт, Авг 9, 2005 11:12am Alexey - 7357 d back

↑↓

Дiд Панас, конечно, после, через годы никто не будет говорить, что да, вот надо было японцев мочить. Все будут каяться и жалеть бедных японцев.

Липа, потери США и других союзников - совсем не смешные. Они исчисляются многими сотнями тысяч. Если тебе смешно от того, что они в процентном отношении к размерам их стран слишком мало потеряли - то ты, извини, гад, и больше никто

Вт, Авг 9, 2005 12:50pm Липатов - 7357 d back

↑↓

Да нет Алексей.Я не говорил что мне смешно по тому что "в процентном отношении к размерам их стран слишком мало потеряли".Я про то что на фоне потерь можно четко отследить вклад в войну каждого из государст.И не надо раздувать заслуги одних и преуменьшать заслуги других!
И еще могу посоветовать не вырывать слов из контекста и не перевирать смысла сказанного.

Вт, Авг 9, 2005 08:18pm Ed - 7356 d back

↑↓

Чтоби разбиратьса в вопросах воини, нузно стать немного ученим и засесть за литературу, а не питатьсиа ето сделать не отходиа от рабочего мета на форуме, да и еще городского пошиба.Ла Цонте или пацан, или дурилда, или больноиь на голову, или все вместе.

Вт, Авг 9, 2005 11:29pm Дід Панас - 7356 d back

↑↓

Alexey

Ну так некоторые и по сей день так говорят. Многие ветераны верят, что бомбардировка была жизненно необходима, пилот, укокошивший 240 тысяч мирных жителей Хиросимы умер, свято веря в то, что совершил правое дело (надеюсь, Святой Петр объяснил ему что к чему и что почем).

Я же привел свидетельства основных участников Второй Мировой с американской стороны: Эйзенхауэра, МакАртура, Леи. Они люди военные, видели и не такое, и наверняка знали истинную цену вещам. И если уж они считают, что бомбардировка была не нужна, но наверное они знают, о чем говорят. Хувер до последнего пытался отговорить Трумэна от этой затеи, точно так же делали и многие приближенные к нему, говоря о том, что этот шаг создаст опасный прецедент и сильно повредит имиджу США. Хувер оказался прав. Нигде больше в мире в сказки о необходимости бомбардировок так и не поверили.

Ср, Авг 10, 2005 01:54pm Dervish - 7356 d back	↑↓
Bombardirovka spasla sotni tisyach zhizney, kak amerikanskih, tak i russkih. O chem mi govorim?

Ср, Авг 10, 2005 02:01pm Липатов - 7356 d back

↑↓

Бомбордировка ни кого не спасла.Не буду приводить статистику только у амеров все просчитано было.И кол-во потерь в случае продолжения войны до 1948 годы обычным способом не уносила по подсчетам столько жизней.
А бобордировка Хирасимы и Нагасаки нужна была:а)как демонстрация силы и превосходства в грядущем противостоянии с советами при разделе территорий
б)испытание нового оружия в боевых реальных условиях!
Не делай умного лица Дервиш.Оно теье не идет.Тебя твой молочный брат уже заждался!

Ср, Авг 10, 2005 02:35pm Самурай - 7356 d back

↑↓

Давайте о разном: 1. Америка выбомбила Японию из войны - это правда. Хирохито был в шоке - и все капитулировали, за исключением Квантунской армии и войск на Курилах и Южном Сахалине. 2. Кошмар сожженных заживо людей - это кошмар сожженных заживо людей. Геноцид с благой целью - все равно геноцид. 3. Не мне раздавать оценки. Я бы не хотел оказаться на месте Трумэна, который принимал решение. Я бы не хотел оказаться на месте летчиков, которые сбрасывали бомбы. И уж совсем я не хотел бы оказаться на месте японцев, которых сожгли в топке ядерного взрыва...

Ср, Авг 10, 2005 03:28pm Dervish - 7356 d back	↑↓
Vse eto verno, no Tryman otvechal v pervuyu ochered pered svoey stranoy. I ya dymayu ti bi bil rad okazatsya na meste togo russkogo soldata, kotoromy ne prishlos voevat( posle bitv v Germanii) protiv "samyraev".Dymayu bomba slomila duh Kvantunskoy Armii.

Ср, Авг 10, 2005 03:57pm [Аноним] - 7356 d back

↑↓

А как быть с утверждением о том что по расчетам военных кол-во жерт при простом продолждении войны был бы ни как не юольше?
Демагогия господа форумчане.Дервишь подумай что написал.".. bi bil rad okazatsya na meste togo russkogo soldata, kotoromy ne prishlos voevat( posle bitv v Germanii) protiv "samyrae"Это другими словами ДАВАЙ УБЬЕМ 100000 ОДНИХ А СПАСЕМ 100000 ДРУГИХ....А кому от этого легче?И у тех и у других семьи.
Что ты вертишь туда сюда?Ну давай скажем спасибо США что спасли несколько тысяч жизней русских солдат.А кому спасибо японцем говорить?

Ср, Авг 10, 2005 04:05pm Дед Пихто - 7356 d back	↑↓
Тебе легче Аноним, тебе. А то бы по иероглефам щас бы шпарил вместо кирилици (или латиници). Война была, а на войне враги все.

Ср, Авг 10, 2005 04:13pm [Аноним] - 7356 d back

↑↓

Да херню то не пори Пих.Или ты в самом деле тупой?Или прикидываешься?Они что ее в 41 кинули?О каких ироглифах в 45 ты говоришь?Кто мог тогда уже америкашек или русских победить?Ответ ни кто!А если и так и так погибнет по 100 человек то как бы цинично не звучало но какая на фиг разница,правильно?Для чего спецоперации проводят?Вот захватили скажем 1000 человек в заложники спецназ кинули погибло ну 100 а остальные живы.Тут все и понятно.Приходится жертвовать меньшим ради большего.А то что ты или Дервишь пишете так давай на них бомбу сбросим и делов.Всем кердык и плохим и хорошим а ты мне потом скажешь что легчестало.Кому только?

Чт, Авг 11, 2005 05:38pm Alexey - 7355 d back

↑↓

Бомбардировки Японию точно сломили. А иначе для штурма островов надо было миллионную армию высаживать, перебрасывать огромные силы через Тихий океан, нести огромные потери, не те, которые понесла Советская армия при разгроме Квантунской (всего с 9 по 15е августа). После были лишь очаги сопротивления.

Вопрос не в том, чтобы японцы не победили, а в том, что их надо было разгромить!

Чт, Авг 11, 2005 05:41pm Alexey - 7355 d back	↑↓
Пожертвовали "чужими" японцами ради СВОИХ парней. Такова была логика той войны. Дрезден и многие города Германии рушили тоже, чтобы запугать противника.

Чт, Авг 11, 2005 05:43pm Dervish - 7355 d back	↑↓
Molodets Truman

Чт, Авг 11, 2005 10:04pm Дід Панас - 7354 d back

↑↓

Alexey, ну перестань рассказывать сказки из History Channel. Япония уже была сломлена, думаю, что Эйзенхауэр знал, что говорил. Квантунской армии в Манчжурии приходил пушной зверек, склонный к полноте. У Японии нет своих полезных ископаемых. Для войны нужна сталь - ее нет. Нужна нефть - ее тоже нет. Нужно из чего-то делать порох - не из чего. Нужно чем-то отапливать и освещать - а топлива нетути. Чем бы японцы защищались? Как самураи в старину - при помощи мечей? С голыми пятками на шашку? С криком "кия!" и ударом ноги?

У меня, впрочем, другой вопрос есть. Если сейчас пяток иракцев соберется, купит несколько атомных бомб у Китая или у Пакистана, или у спившегося прапорщика в Раше, доставит их в Штаты (раз плюнуть, кстати) и рванет одновременно, то это как будет актом международного терроризма или оправданным шагом борьбы с оккупационными властями?

Пт, Авг 12, 2005 02:11am [Аноним] - 7354 d back

↑↓

Аль-Каида" планирует отметить четырехлетие терактов 11 сентября новыми атаками на Нью-Йорк, Лос-Анджелес и Чикаго. Информация о готовящихся терактах получена от источников ФБР. Сотрудники бюро считают ее вполне достоверной.

Письмо с уведомлением о готовящихся терактах было разослано на этой неделе лос-анджелесским офисом ФБР. Директива поступила во все силовые ведомства и полицейские отделения страны. Кроме того, она же от неких источников в ФБР поступила и в информационное агентство АР, которое в пятницу распространило сенсационную новость. В документе сообщалось о большой вероятности террористических атак на США в период с 11 по 19 сентября.

Целями террористов должны стать стратегические объекты в Нью-Йорке, Лос-Анджелесе и Чикаго. Отдельно сообщалось о большой вероятности использования в качестве орудия терактов наполненных топливом бензовозов. Предполагалось, что террористы угонят грузовики со стоянок или захватят их в пути, а затем взорвут в людных местах или направят на стратегически важные объекты.

Пт, Авг 12, 2005 12:07pm Самурай - 7354 d back	↑↓
Дид Панас - однозначно акт международного терроризма - по той же самой логике.

Пт, Авг 12, 2005 12:10pm Самурай - 7354 d back

↑↓

Алексей - про огромные потери Советского Союза при разгроме Квантунской армии ты явно переборщил. У нас было девятикратное преимущество в живой силе и технике. Армия была переброшена из Германии. Воевать к 1945-му научились. У японцев не было ни единого шанса. За неделю справились.

Пт, Авг 12, 2005 12:13pm Самурай - 7354 d back

↑↓

Дервиш - по поводу Трумана - ты чудовище. Его решение могло быть оправдано логикой войны. Но молодцом человек, отдавший приказ испепелить сотни тысяч мирных граждан, быть не может. Тогда и Гитлер тоже молодец. Он ведь хотел добра немецкому народу... А Сталин так просто душка - он же войну выиграл! Берия так и вовсе топ-менеджер высшего уровня - как поднял русский атомный проект! Не надо так словами бросаться...

Пт, Авг 12, 2005 12:22pm Dervish - 7354 d back	↑↓
Beriya-kak manager, deystvitelno vishe vseh pohval. Amerika bila stranoy, kotoraya podverglas napadeniyu. Truman mne nravitsya po mnogim prichinam. Ya ne samiy dobriy, skazhem tak.

Пт, Авг 12, 2005 12:49pm Липатов - 7354 d back	↑↓
Дервишь я не думаю что ты долго проработал бы в компании под началом Лаврентия Палыча и уж совсем не верится что тебе такое руководство понравилось бы!!!

Пт, Авг 12, 2005 12:52pm Dervish - 7354 d back	↑↓
Beriya ymel dobivatsya resultatov, prichem zdes nravitsya? Ya prorabotal bi dolshe chem ti, eto for shure.

Пт, Авг 12, 2005 02:01pm Липатов - 7354 d back

↑↓

Цена не смущает с какой он и его люди результата достигали?
Рассуждая по твоему один в карман залезет 100 рублей украдет он-подлец и вор!А другие банк ограбят при этом с десяток людей уложат,заложников возьмут постреляют чтоб в серьезность их намерения поверили и десяток мил.баксов хапнут они-герои!Так получается?Результат ведь достигнут!
А на счет длительности знаешь почитай по внимательней.От тех кто в его команде начинал к концу уже ни кого не осталось.Думаю понял куда они делись?

Помнить имя на вашем компьютере

Помнить email на вашем компьютере
Показывать Email (адрес будет показан на странице)