Chicago.ru | Forum | Работа в США Чикаго

Верите ли Вы в Бога?
Список форумов → Прочее

Ср, Июн 28, 2006 02:35pm Мадам - 7034 d back

↑↓

Верите ли Вы в существование Бога? Если да, то почему?
Если нет, то как можете объяснить, почемy так много образованных и интеллигентных людей активно, с интересом и удовольствием посещают церкви и синагоги? Стараються передать свою веру, любовь и уважение к етому своим детям и внукам, желая етим им только всего самого лучшего в жизни и, повышая етими знаниями их интерес к учебе и интеллект.
Есть, конечно, фанаты, которым необходим кто-то, кто будет за них думать и принимать решения. Но еще больше абсолютно самостоятельных людей, которые лидеры по-жизни. И тоже относятся к етомы вопросу с верой и уважением. Почему?
Может всё-таки есть ъзолотая серединаъ? Где её найти и как искать?

Ср, Июн 28, 2006 02:39pm Dervish - 7034 d back	↑↓
Da oni prosto teoriyu evolyutsii ne chitali $Very\ Happy$

Ср, Июн 28, 2006 03:12pm Дед Пихто - 7034 d back	↑↓
Я знаю много народу который ходит в церкви и синагоги исключительно как в клуб что бы пообщатся и завести нужные знакомства и связи. Они молятся вместе со всеми но относятся к етому исключительно как к части ритуала.

Ср, Июн 28, 2006 03:18pm гражданка - 7034 d back	↑↓
у меня один знакомый через церковь купил себе машину, снял квартиру, купил мебель... а про синагоги я вообще молчу. у меня одна знакомая работает в бухгалтерии синагоги, там такое творится...

Ср, Июн 28, 2006 03:19pm zluka - 7034 d back	↑↓
Верю что какая-то высшая сила над нами есть... но конкретно в Бога - нет наверное... Хотя выражение Бог - не фраер, он всё видит мне не чуждо. С Дедулей кстати согласна...

Ср, Июн 28, 2006 03:29pm Aladin - 7034 d back

↑↓

Я както стал свидетелем одной любопытной сценки. В мебельном магазине меня обслуживала молодая симпатичная чёрная девочка. Вдруг она резко попыталась спрятаться, но опоздала - в магазин зашёл её священик, увидел её и подошёл к нам. Начал пенять ей что она давно не приходила в церковь. Пришлось ей пообещать что зайдёт в это воскресенье. Когда он ушёл она вздохнула и говорит что теперь ей придётся менять планы на выходные. Вот скажите мне оно ей надо в эту церковь ходить, не такая уж она религиозная судя по всему.

Ср, Июн 28, 2006 03:37pm Дед Пихто - 7034 d back	↑↓
Уверен что священик член так называемого Парол борд а девушка либо выпущена условно на его поруки (борд) либо каким то образиом зависит от священика (характеристики из церкви играют в суде немаловажную роль)

Ср, Июн 28, 2006 03:41pm Aladin - 7034 d back	↑↓
А тебе бы только охаять всех, они очень мило и культурно разговаривали.

Ср, Июн 28, 2006 03:41pm Мадам - 7034 d back

↑↓

Дед, я согласна, но ведь людям необходимо общение тоже, и они имеют выбор, где ето искать и с keм общaться

гражданка, мы не будем зацикливаться на твоей знакомой т.к. у меня есть тоже одна знакомая, которая не стесняеться хвастоваться, что своих лучших любовников она нашла в синагоге

Я, там, выше, немного не про ето спрашивала. Я позже объясню, а ты тут пока прочитай и подумай, как бы ты могла ответить на МОИ вопросы? Я там, выше, меньше всего имела в виду наших знакомых. Oтвeть для себя, in private

That was the point

Ср, Июн 28, 2006 03:41pm Aladin - 7034 d back

↑↓

Злюка, то что ты описала называется агностик, это когда допускают существование некой вышей силы, но при этом недоверяут никаким конкретным религиям. У агностиков тоже есть свои клубы где они собираются и обсуждают другие религии.

Ср, Июн 28, 2006 03:43pm гражданка - 7034 d back	↑↓
и я агностик мадам, я пойду в синагогу прогуляюсь

Ср, Июн 28, 2006 03:46pm Дед Пихто - 7034 d back

↑↓

вспомните самовара, он лишенец только благодаря церкви сюда и приехал, хотя на веру и всё что с етим связано ему глубоко наплевать. Так что милая Мадам, не обольщайся ты нащёт етих лидеров скорее всего они используют церковь как средство достижения своих сугубо земных целей, в основном ето набивание карманов.

Ср, Июн 28, 2006 03:48pm Е. - 7034 d back

↑↓

>>Da oni prosto teoriyu evolyutsii ne chitali
Если ты Дарвина имееш ввиду, то она нисколько не касается _происхождения_ жизни, а исключительно только эволюции видов. Так что "откуда взялась жизнь" на сегодня так же непонатно, как и 100 лет назад.

Ср, Июн 28, 2006 03:49pm Dervish - 7034 d back	↑↓
Я знаю много народу который ходит в церкви и синагоги исключительно как в клуб, что бы пообщаться и завести нужные знакомства (c) not a bad idea, dazhe i s pragmatichnoy tochki zreniya

Ср, Июн 28, 2006 03:50pm Дед Пихто - 7034 d back	↑↓
Аладин, ну а что ты думал раз она напароле так священик её палкой в церковь загонять будет? Конечно мило разговаривали. Просто я хотел сказать что у чёрных церковь ето важная часть каждодневного социального проживания.

Ср, Июн 28, 2006 03:52pm Aladin - 7034 d back	↑↓
У людей остаётся выбор - верить в Дарвина или в Бога. Если что, Дарвин не накажет.

Ср, Июн 28, 2006 03:52pm Dervish - 7034 d back	↑↓
т.к. у меня есть тоже одна знакомая, которая не стесняеться хвастоться, что своих лучших любовников она нашла в синагоге(c) Madam eto mne napomnilo film s Wilsonom

Ср, Июн 28, 2006 03:53pm Е. - 7034 d back	↑↓
>>у чёрных церковь ето важная часть каждодневного социального проживания. И здорово. Не важно - есть Бог или нет, важно чтоб черные верили что он есть и держали себя в узде.

Ср, Июн 28, 2006 03:54pm Aladin - 7034 d back	↑↓
Дед, а по твоему если чёрный то сразу напароле

Ср, Июн 28, 2006 03:55pm Aladin - 7034 d back	↑↓
>>есть Бог или нет, важно чтоб черные верили что он есть и держали себя в узде. Now you've got it, E.

Ср, Июн 28, 2006 03:55pm Е. - 7034 d back	↑↓
>>верить в Дарвина или в Бога Они не соперники, еще раз - Дарвин НЕ обьясняет присхождение жизни или планет (Земли). Библия (слово Бога) - ДА.

Ср, Июн 28, 2006 03:57pm гражданка - 7034 d back	↑↓
Е, как же не соперники? а как же обезьяны?

Ср, Июн 28, 2006 03:57pm Madam - 7034 d back	↑↓
"мадам, я пойду в синагогу прогуляюсь " Не сейчас т.к. я ету тему, между прочим, для тебя запостала Ты же спросила меня вчера в синагогу еще успеешь, там без тебя не будут ничего начинать

Ср, Июн 28, 2006 03:58pm гражданка - 7034 d back	↑↓
а чёрные хоть и ходят в церковь, но что-то судя по процентному соотношению заключённых в тюрьмах можно сделать вывод, что вера в бога им не особо помогает

Ср, Июн 28, 2006 03:59pm гражданка - 7034 d back	↑↓
мадам, ты только узнай, в какую синангогу надо идти

Ср, Июн 28, 2006 03:59pm Aladin - 7034 d back	↑↓
Может мне пора в библиотеку сходить. Я был уверен что Дарвин утверждает что человек развился из обезьяны и тем самым противоречит Богу. Я в чём-то не прав?

Ср, Июн 28, 2006 04:00pm Дед Пихто - 7034 d back

↑↓

Аладин, нет я так не думаю, но вот еслиб я был например чёрным пусть даже успешным с образованием и так далее. Я бы со священиком поддерживал бы связь всё равно, так на всякий случай

кто знает когда в человеке может проснутся зов предков и ему захочется например торгануть наркотой или ДВД и соседа спионерить.

Ср, Июн 28, 2006 04:01pm Е. - 7034 d back

↑↓

>>а как же обезьяны (гражданка)
Дарвин разве говорит откуда произошли обезьяны?
И не забывай, находя тысячи скилетов человеческих предков так и не нашли ни одного на промежуточной стадии между обезяно и человеком. Извини, но факт. По-английски - missing link если будеш искать.

Ср, Июн 28, 2006 04:03pm Е. - 7034 d back

↑↓

>>Я был уверен что Дарвин утверждает что человек развился из обезьяны и тем самым противоречит Богу. Я в чём-то не прав?
Да, он утверждает, но это так и остается ТЕОРИЕЙ, без доказательств. Кстати откуда произошли обезьяны он не говорит.

Ср, Июн 28, 2006 04:03pm гражданка - 7034 d back	↑↓
Е, но днк у человека и шимпанзе почти одинаковый.

Ср, Июн 28, 2006 04:06pm Madam - 7034 d back	↑↓
" еслиб я был например чёрным пусть даже успешным с образованием и так далее. Я бы со священиком поддерживал бы связь всё равно" а вот для етого совершенно не обязательно быть черным, по-моему $Very\ Happy$

Ср, Июн 28, 2006 04:12pm Е. - 7034 d back	↑↓
>>Е, но днк у человека и шимпанзе почти одинаковый. На сколько одинаковой? Обе имеют форму сдвоенной спирали? Так у скунсов тоже такая. Ты имелла ввиду генный набор наверное.

Ср, Июн 28, 2006 04:16pm Дед Пихто - 7034 d back

↑↓

Не Мадам ты не понимаеш, они в группе риска, если вдруг произойдёт описанный выше случай то адвокат всегда сможет сказать что ето было временное сумашедствие а так подсудимый чеовек хороший и характеризуется его пристом как отличный прихожанин и филантроп. Стратегия пАнимаеш........

Ср, Июн 28, 2006 04:20pm Madam - 7034 d back	↑↓
так уж лучше с адвокатом поддерживать связь, а присту просто потом заплатить-он то дешевле обойдеться

Ср, Июн 28, 2006 06:15pm Петров П.П. - 7034 d back

↑↓

Все это вторичные вопросы - откуда взялся человек - даже, если Бог создал просто клетку, а в дальнейшем просто подправлял эволюцию все равно человек это творение Бога, так что дарвин, который сам был верующим никак не противоречит вере в Бога, но какого - я уверен, что Библия - это собрание древнееврейских мифов, да и другие
священные книги того же уровня. Наконец вопрос: А кто же создал Бога?
- возвращает нас к понятию первичности материи ( а может энергии)

Ср, Июн 28, 2006 06:36pm zluka - 7034 d back

↑↓

Wed, Jun 28 03:41pm Aladin - 2 часа назад ↑↓

Злюка, то что ты описала называется агностик, это когда допускают существование некой вышей силы, но при этом недоверяут никаким конкретным религиям. У агностиков тоже есть свои клубы где они собираются и обсуждают другие религии.
-----------------
Аладин, во-первых, не обзывайся

, а во-вторых самая высшая сила для меня - деньги... и клубы анонимных шопаголиков

Ср, Июн 28, 2006 06:38pm Hula girl - 7034 d back	↑↓
Аладин, во спасибо, просвятил, я как раз к такому типу людей пренадлижу.

Ср, Июн 28, 2006 06:49pm [Аноним] - 7034 d back	↑↓
Аладин, во, спасибо, просвЕтил, я как раз к такому типу людей пренадлЕжу.

Ср, Июн 28, 2006 06:53pm Anonim - 7034 d back	↑↓
nu, tut pryamo, kak urok russko' gramatiki

Ср, Июн 28, 2006 07:11pm Hula girl - 7034 d back	↑↓
Anonim, Are you having good time? Would you like some more? How about English, can you do that too?

Ср, Июн 28, 2006 07:30pm Madam - 7034 d back

↑↓

Wow, mi tut vse druzhno podnyalis' do urovnya 5 klassa ... mestechkovo' shkoli, po russko'
gramatike, finally....
ya predlagau samim aktivnim sobluditelyam chistoti i soxraneniya pysskogo yasika v US napisat'
kuda-nibud' zhalobu.
Eto taki da, pysskaya site, no pridirat'sya k pravil'nomy napisaniu kazhdo' bukvi ot lude', kotorie
za neimeniem drugogo vibora ( poka chto) mogut pol'zovat' tol'ko English na rabote -ne verno, po-moemu. Correct me, if I am wrong, please.
Ya xochu, chto bi menya tut pravil'no ponyali- ya sovershenno ne protiv russkogo yazika i ego primeneniya, no v razumnix predelax s real'nimi trebovaniyami, esli mozhno

Ср, Июн 28, 2006 08:49pm Ed - 7034 d back

↑↓

Я думаю, что нужно рассматривать два вопроса,, Верите ли в создателя жизни на земле.Видите ли рациональное начало в богослужениях.
На первый вопрос я бы ответил- безусловно создание из неживой материи такого многообразия животных и растений самопроизвольно образоваться не могло. А был ли создатель того что на земле главный -не уверен. Не управится ему с землей и безразмерным космосом. Он, создатель нашей жизни, начальник, маленький , под крышей большого начальника, создателя света, электоров, протонов, фатонов и ядерного ( то из чего состоят ядра всех элементов таблицы Мендилеева) вещества, процессов их взаимодействия. Следит ли наш создатель за нами?Очень хочется чтобы следил, и наказывал зло и несправедливость. Не во что не верят дураки и молодые самонадеяные люди, которые в общем живут пока по законам дураков, сами этого не подозревая. Может ли помогать вера в создателя?Да, может, так как это вроде ступеньки вверх. Не уводит вера в отслеживание содателем твоих действий, вниз.
Но, противник я коллективных молений. И скорее всего, потому как рожден очень самостоятелным.

Ср, Июн 28, 2006 09:00pm fe-mail - 7034 d back

↑↓

Я верю что человек может создать храм в душе, познав себя познаешь Бога, далеко ходить ненадо, а молитва для каждого может быть своя, Бог есть безсомнительно я знаю , я не фонатик но просто было много разних случаев, критических моментов и он никогда не подвел меня

Чт, Июн 29, 2006 08:55am Е. - 7033 d back	↑↓
И так, каков вердик всемогущего пипла? Есть ли Бог?

Чт, Июн 29, 2006 09:49am Julija - 7033 d back

↑↓

А мне проще верить в то что я сама себе придумала. А не в то что придумали другие люди.
Думаю, что скорее это не высшая сила, а просто вся Вселенная это такой большой и сложный механихм. И мы в нём принимаем участие. Только всё так сложно взаимодействует, что нам до этого понимания ещё долго...
Но и от нас тоже кое-что зависит. Мы ведь тоже определённые колёсики в этой машине.

И ещё религия это одно, церковь совершенно другое. К церкви отношусь спокойно прохладно. (Крещённая)

Чт, Июн 29, 2006 09:51am Julija - 7033 d back	↑↓
Про шимпанзе и человека - слышала что не обезбяны нам роители, а просто братья. Скорее всего у нас с ними был общий предок, но от самих обезьян мы не произошли. (просто где-то когда ты слышала)

Чт, Июн 29, 2006 09:56am гражданка - 7033 d back

↑↓

Вроде бы часть людей твёрдо уверена, что произошла от обезьяны. Но почему-то на родовой ступеньке, занимаемой Homo Sapiens, места для его близкой родственницы шимпанзе не нашлось. Не по-семейному это. Теперь вот справедливость хотят восстановить.

До недавнего времени человек располагался в классификационной нише рода Homo совершенно вольготно. Никаких тебе прямых конкурентов: всякие Homo Australopithecus (австралопитеки), Homo Neanderthalis (неандертальцы) и прочие троглодиты давно пали жертвами беспощадной эволюции.

Но ведь шимпанзе-то живут-поживают, как ни в чём не бывало. И, наверное, в душе недовольны своей несправедливой участью по ведомству человекообразных. Ведь если разобраться, то это не они человекообразные, а мы — обезьяноподобные.

Но нашлись добрые люди, которые хотят покончить с первобытным антропоцентризмом. Эти люди занимаются исследованием ДНК шимпанзе и трудятся в медицинской школе при университете Уэйна (Wayne State University School of Medicine) в Детройте.

Из этой шеренги уцелели только первая и последний (изображение bible.ca).

Научными работами руководит профессор Моррис Гудмэн (Morris Goodman), в сферу интересов которого входит, как сказано на его персональной странице, изучение генетической эволюции "человека и других приматов".

Уже сама эта формулировка может заставить внимательного читателя насторожиться.

Результаты исследований и сделанные на их основании смелые предложения были изданы в последнем выпуске "Слушаний национальной академии наук США" (Proceedings of the National Academy of Sciences).

Итак, что же такого было найдено в ДНК у шимпанзе, и какие выводы надлежит сделать по результатам анализов?

Обнаружено, что ДНК Человека Разумного и этой отсталой обезьяны на 99,4% идентичны. Заметим, для справки, что ДНК у разных представителей рода человеческого совпадают на 99,9%.

То есть, если посмотреть на создавшуюся ситуацию с позиций вульгарной математики, то шимпанзе и человека разделяют жалкие полпроцента генетического материала.

Австралопитеку не удалось зайти слишком далеко (изображение users.pandora.be).

Исторически сложившиеся схемы классификации, основанные на физических подобиях вроде строения скелета, рассматривали в качестве ближайших родственников шимпанзе горилл. Чуть поодаль располагались орангутанги, а человек исключался из тесного семейного круга.

Сомнения в справедливости такого размежевания появились еще в 1960-х с появлением молекулярных методов биологического исследования. Но никто не предполагал, что мы и шимпанзе окажемся настолько близки, тогдашние оценки генетического подобия колебались между 95% и 98,5%.

Между тем, изучение генетического родства — достаточно скользкая материя. Всё зависит от того, какие гены принимать в расчёт, ведь геном человека состоит из трёх миллиардов нуклеотидов, каждый из которых никто не станет проверять на предмет соответствия. На это не хватит никаких сил и времени — вспомните, сколько продолжалась расшифровка человеческого генома.

Даже различие в 0,5% даёт в итоге 15 миллионов нуклеотидов — более чем достаточно для вдумчивой и кропотливой работы.

В семье не без урода — неандертальцы (изображение dagonbytes.com).

Из всего генетического богатства авторы последнего исследования выбрали 97 важных функциональных генов (в состав одного гена входит 1-1,5 тысячи нуклеотидов). Их и сравнивали у группы из шести биологических видов, которую составили люди, шимпанзе, гориллы, орангутанги, макаки и мыши.

Рассматриваемые гены определяют строение существенных белков, регулируют основные жизненные процессы (транспорт кислорода, восстановление ДНК и прочие) и не могут быть изменены без неизбежной модификации соответствующих аминокислот.

Вот на таком генетическом материале был достигнут показатель подобия шимпанзе и человека в 99,4%. Хотя на некоторых других участках ДНК, не участвующих в кодировании белков, наблюдались лишь скромные 98,4% идентичности.

Не оспаривая результаты предшествующих анализов, Гудмэн утверждает, будто они концентрировались на несущественных генетических последовательностях, поэтому его 99,4% сходства показательнее, чем сторонние 98%.

Допустим, шимпанзе подобна человеку, как лошадь — ослу. Ну а что же оставшиеся представители животного царства, как они себя проявили?

Гориллы в смысле человекообразности сильно отстают от шимпанзе, дальше плетутся орангутанги, замыкают шествие макаки. Ни один вид приматов не обнаруживает существенного родства с мышами, использовавшимися исключительно для контроля результатов эксперимента.

Моррис Гудмэн относит себя к тому же роду, что и шимпанзе (фото med.wayne.edu).

Выводы из содеянного Гудмэн делает самые что ни на есть революционные. А именно: к узурпированному человеком роду Homo необходимо отнести и обычных шимпанзе, назвав их, со всем уважением, Homo Troglodytes.

Третьим здравствующим представителем древнего рода следует считать шимпанзе-бонобо — их светлость Homo Paniscus.

Прежнее родовое название шимпанзе — Pan — несмотря на всю свою звучность, куда менее почетно, чем хамоватое Homo.

Надо отметить, что подобные настроения владеют Гудмэном ещё с 1962 года. Правда, тогда в тесный круг избранных входили ещё и гориллы. А в 1991 году эколог и физиолог Джаред Даймонд (Jared Diamond) сделал ещё более радикальное предложение — назвать человека "третьим шимпанзе".

Боимся, что даже в случае принятия рацпредложений Гудмэна, обезьяны не оценят его широкий жест. Тем более, у идеи нашлось немало противников.

По оценкам Гудмэна, показания "молекулярных часов" свидетельствуют, что эволюционные дороги шимпанзе и человека разошлись 5-6 миллионов лет назад (гориллы откололись за миллион лет до этого).

Но некоторые антропологи, Сэнди Харкорт (Sandy Harcourt) например, полагают, что разрыв произошёл на 3-4 миллиона лет раньше.

А уж 10 миллионов лет раздельного проживания — слишком долгий срок для сородичей. Бернард Вуд (Bernard Wood) не считает генетическое сходство единственным аргументом, который следует принимать во внимание. Нельзя пренебрегать существенными различиями в поведении и манере передвижения.

Дети ещё не ведают приличий антропоцентризма (фото nationalgeographic.com).

Но Гудмэн неумолим: "Чтобы быть последовательными, мы должны пересмотреть определение человеческой ветви дерева жизни… Начиная с Аристотеля, виды группировались по "степени совершенства" с человеком на самом верху. Это вело к преувеличению различий между людьми и их родственниками".

Продолжаем цитировать: "Мы готовы поддержать тех, кто хочет использовать легальный контроль, чтобы остановить притеснения шимпанзе. Было бы неэтично рассматривать их как лабораторных животных, вроде крыс или мышей".

Спору нет, шимпанзе действительно наши ближайшие и единственные родственники. Но повод ли это, чтобы выделять и их, в свою очередь, из всего животного царства. Как будто нет других способов проявления человеческого отношения к природе.

И, в конечном счёте, любое решение американских академиков не изменит существа животрепещущего вопроса.
http://www.membrana.ru/articles/global/2003/05/22/160400.html

Чт, Июл 6, 2006 06:27pm Е. - 7026 d back

↑↓

"Общий предок всех современных людей умер от 2 до 5 тысяч лет назад, утверждает математик Стивен Ольсон. Ученый попробовал реконструировать "генеалогическое древо человечества" с помощью суперкомпьютера и пришел к выводу, что все ветви должны сходиться в одной точке, то есть к общему прародителю." Полная версия тут: http://www.lenta.ru/news/2006/07/03/genes/

Согласитесь что куда как научные исследования по результатам намного ближе к божественной теории происхождения (<5 тыс лет назад) человека, чем к "эволюционной", на которую бы ушли миллионы лет.

Чт, Июл 6, 2006 06:30pm Dervish - 7026 d back	↑↓
E., vera- ny ni maleyshim obrazom s logikoy ne svyazana.....

Пт, Июл 7, 2006 09:17am E. - 7025 d back

↑↓

Батенька, вера в конкретного седого бородатого старца сидящего на тучке это одно, а научно доказанное знание того что человек отнюдь не продукт миллионолетней эволюции, т.е. появился о-очень недавно (интересно откуда?) - совершенно другое.

Пт, Июл 7, 2006 09:19am гражданка - 7025 d back	↑↓
>>>Общий предок всех современных людей умер от 2 до 5 тысяч лет назад китайцы и то древнее ``общего предка``

Пт, Июл 7, 2006 09:25am Е. - 7025 d back	↑↓
>>китайцы и то древнее ``общего предка`` Это сами китайцы тебе сказали?

Пт, Июл 7, 2006 09:29am гражданка - 7025 d back	↑↓
нет, археологические раскопки

Пт, Июл 7, 2006 09:34am гражданка - 7025 d back	↑↓
In 1965, fossils of Yuanmou Man were discovered in Yuanmou County, Yunnan Province. Yuanmou Man, who lived 1.7 million years ago was the first Homo erectus ever found within the boundaries of China. http://www.china.org.cn/e-gudai/1.htm

Пт, Июл 7, 2006 09:40am Е. - 7025 d back

↑↓

>>нет, археологические раскопки
Не смеши мои тапочки. Археология с ее анализами по изотопам углерода по точности предсказаний хуже астрологии. Есть известный случай когда кусок лавы 3-х лет отроду отправили в архео-институт определить дату. Их заключение было в миллионах лет. $Very\ Happy$

Пт, Июл 7, 2006 09:47am гражданка - 7025 d back	↑↓
безусловно, лента.ру - более надёжный источник.

Пт, Июл 7, 2006 09:57am Е. - 7025 d back	↑↓
Пжалста - http://www.physorg.com/news71043444.html Впрочем китайские коммунистические архиологи наверное для тебя авторитетнее.

Пт, Июл 7, 2006 10:09am гражданка - 7025 d back	↑↓
а американские заметки об африке тебя устроят? http://www.wsu.edu/~dee/CIVAFRCA/CIVAFRCA.HTM

Пт, Июл 7, 2006 10:47am Е. - 7025 d back	↑↓
>>http://www.wsu.edu/~dee/CIVAFRCA/CIVAFRCA.HTM Пошел туда Browse->Resources сразу получил "The file you requested does not exist on this server." $Very\ Happy$ Это что, курсовик троечника? Машенька, что ты мне втюхать пыталась?

Пт, Июл 7, 2006 10:58am гражданка - 7025 d back	↑↓
у меня работает, но вот тебе другой линк: http://www.mrdowling.com/602prehistory.html

Пт, Июл 7, 2006 11:38am КУ - 7025 d back	↑↓
"Молодые дамы и кавалеры тех времён использовали церковь, как зонтик, под которым можно было урыться в плохую погоду и закрыть в хорошую". (ц) Мопассан. "Милый Друг".

Пт, Июл 7, 2006 11:41am КУ - 7025 d back	↑↓
(почёсывая бороду и поправляя корону)... Верите ли вы в Бога так, как верю в него я?

Пт, Июл 7, 2006 11:43am Е. - 7025 d back	↑↓
>>(почёсывая бороду и поправляя корону)... Верите ли вы в Бога так, как верю в него я? Ку, ты чего? Ты выдыхай, выдыхай.....

Пт, Июл 7, 2006 11:43am Dervish - 7025 d back	↑↓
KY, a estь takoe mnenie, chto veryuyuschie lyubyat silnee...

Пт, Июл 7, 2006 11:47am КУ - 7025 d back

↑↓

Е., я ничего, я выдыхаю, выдыхаю. Сегодня анекдот прочла, в тему:
- Внучёк, опять выпила на ночь таблетки, летала во сне.
- Бабуль, ну сколько объяснять, твои зелёненькие, беленькие - мои.

Дервиш, верующие- пожалуй, да. Многие мои знакомые считают истинной верой не склонность к атрибутике (посещение церкви, крестики, молитвы, соблюдение правил и т.п.), а именно веру саму... в самом себе. Вот это я уважаю.

Пт, Июл 7, 2006 12:41pm Е. - 7025 d back	↑↓
>>Е., я ничего, я выдыхаю, выдыхаю. Умница. "твои зелёненькие, беленькие - мои" -

Пт, Июл 7, 2006 04:30pm [Аноним] - 7025 d back	↑↓
Бог это не индивидуум а структура - способ связи - сумма всех соединений

Пт, Июл 7, 2006 09:26pm Ed - 7025 d back	↑↓
Ой, как хочется увидеть лицо рассуждающего. Ну не может умный человек так рассуждать. Это или подросток или дурилда со стеклянными глазами. Но интернет тем хорош, что можно не читать тех, кто утомительно неумен.

Сб, Июл 8, 2006 09:38pm anonimka - 7024 d back	↑↓
a chto zhe vi dumaete?

Вс, Июл 9, 2006 12:04pm Ed - 7023 d back

↑↓

Ан, во первых, я не берусь безапеляционно утверждать, что мировой цивилизаци. даже точнее. разумной жизни на земле менее 3 тыс лет. А вообще по поводу живой природы на нашей грешной, соэдатель был. В каком облике и статусе(был ли он единственый и главный) судить не берсь. Очень хочу надеяться, что у создателя кроме задачи создать разумное из неживой природы(хотя и это не аксилма), была задача отслеживать чего там твориться. Но я против религиозных ритуалов. Это бизнес, который приност власть над людьми, славу, деньги, и все сопутствующие этому блага.
Мадам, теперь Ваша очередь. Только давйте договоримся, Вы на скажете, как тост за столом, типа-присоединяюсь к ранее.... и т. д.

Вт, Июл 11, 2006 06:04pm [Аноним] - 7021 d back

↑↓

у меня оказалось многознакомых "верующих", нарушающих все существующие заповеди, и в то-же время "неверующие", которые практикуют абсолютно заповеди нового завета. Так что я склоняюсь к неверующим. Людям свойственно искать пастыря, в том случае если они не могут сами себя контролировать, а если они воспитанны в духе "не убий, не укради", то им никакой бог, ни церковь не нужны. Церковь это вообще глобализированный клуб по интересам. Только почему-то многие воспринимают ее слитшком серьезно.

Вт, Июл 11, 2006 06:07pm Dervish - 7021 d back	↑↓
1)я не берусь безапеляционно утверждать(c) 2)Церковь это вообще глобализированный клуб по интересам. Только почему-то многие воспринимают ее слитшком серьезно.(c) tyazhko s logikoy $Very\ Happy$

Вт, Июл 11, 2006 06:38pm Мадам - 7021 d back

↑↓

у меня оказалось многознакомых "верующих", нарушающих все существующие заповеди, и в то-же время "неверующие", которые практикуют абсолютно заповеди нового завета.

A может тот, кто делил етиx людей на "верующих" и "неверующих"просто ошибся в своиx определенияx и поменял названия груп местами?

"Церковь это вообще глобализированный клуб по интересам."

людям необходимо общение и большинству интересно объщаться с людьми, с которыми иx объединяют общие интересы.

Вт, Июл 11, 2006 09:16pm Ed - 7021 d back	↑↓
Людям свойственно искать пастыря-писал Ан. Очень близкие мне мысли.

Помнить имя на вашем компьютере

Помнить email на вашем компьютере
Показывать Email (адрес будет показан на странице)