|
| Вт, Июл 26, 2005 10:14am Dervish - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
Sredi moih dryzey i znakomih mnogo lydey smeshannogo proishozhdeniya. Poly-evrei, poly-armyane, i dazhe bolee ekzoticheskie, tipa koreets s litovkoy i t.d.Ya zametil chto v plane samoidentifikatsii mnogie ispitivayut opredelennie trudnosti. Esli kto-to hochet viskazatsya na ety temy, Milisti Prosim!
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 10:21am za Dervisha - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
Среди моих друзей и знакомых много людей смешанного происхождения. Полу-евреи, полу-армяне, и даже более экзотические, типа кореец с литовкой и т.д.Я заметил, что в плане самоидентификации многие испытывают определённые трудности. Если кто-то хочет высказаться на эту тему, МилОсти Просим!
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 10:23am Dervish - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
Клево, у меня уже есть секретарь.Спасибо.
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 10:37am бубенчиков - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
секретарь надо сказать, толковый, и ты правильно последовал его совету.
А все мы по происхождению советские, а национальность у нас американец
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 10:42am Dervish - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
Bybenchikov, za vseh govorit ne nado. Tvoy otvet prinyat.
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 10:45am Vitafelina - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
Вот-вот, бубенчиков. Вот я себя американкой не считаю. Ни по чему ))
Кстати - а в чем проблема самоидентификации в связи со смешанным происхождением? У меня нет трудностей с этим.
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 10:49am Dervish - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
Problemi konechno ne y vseh, kak pravilo lydi vibirayut chto-to odno iz dvuh, a to i 3-e. V privedennom primere poly -litovtsa/poly koreyanki, paren schitaet sebya russkim.
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 10:57am Vitafelina - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
Ок, но я просто не понимаю сути проблемы.
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 10:59am emba - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
Дервиш, а какие проблемы то у него, если он уже самоидентифицировался)?)
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 11:01am Дед Пихто - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
Надуманная проблема, высосанный из пальца предлог. Я в ету страну для того и приехал что бы меня никто не идентифицировал по национальному признаку. А сам с собой Я уж как нибудь договорюсь. Я даже нахожу в етом некоторые преимушества, потому как праздную практически все сушествуюшие на свете праздники  (у меня очень разнообразные предки).
Встречный вопрос, а нужна ли в современном глобальном мире такая уж точная самоидентифицация личности? И следуюший за етим вопрос. А может щитатся стопроцентно русским человек всю жизнь прожившый в Гвинея Бисау? Впитавший в себя обычаи и культуру страны, выучившый сложный язык зулусов и имеюший в жёнах пять старших дочек вождя Мабумба? Каковы критерии етой самоидентификации?
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 11:03am Липатов - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
V privedennom primere poly -litovtsa/poly koreyanki, paren schitaet sebya russkim.
Не могу взять в толк а русский то где и от куда появился,если речь о литовцах и кореянках???
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 11:09am Дед Пихто - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
Попытайся мыслить шире, ето поможет тебе в будушем. 
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 11:12am dervish - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
Vopros ne o problemah, kakie problemi y ymnogo cheloveka v etm plane mogut bit? Mne interesno kak vibor proishodit.
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 11:13am [Аноним] - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
Пихто писал:"... а нужна ли в современном глобальном мире такая уж точная самоидентифицация личности?"и еще" А может щитатся стопроцентно русским человек всю жизнь прожившый в Гвинея Бисау?"
Очивидно что кому то и нужна.Скажем мусульмане в этом плане стараются везде жить обособленно строго соблюдая свои обычаи и культуру.Стараются не пускать к себе чужих...
А во Франции живет много русских эмигрантов предки которых уехали еще после революции.Да эти люди считают своей родиной Францию но тем не менее не забывают о том что они русские и чтят и берегут традиции .
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 11:16am Vitafelina - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
Дервиш, ну как-как.. кто себя кем чувствует - тот себя так и называет в случае надобности : )
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 11:17am Липатов - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
Дедок,судя по твоему ответу шире тебя мыслить не получится!Ты как хамелеон.)Сегодня тебе нужно так ты вспомнишь о еврейских корнях,а если завтра понадобиться то ты сразу станешь русским.А случись еще что нибудь так ты запросто превратишься и в поляка и в прибалта и так далее!)))))
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 11:18am Липатов - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
Дедок,судя по твоему ответу шире тебя мыслить не получится!Ты как хамелеон.)Сегодня тебе нужно так ты вспомнишь о еврейских корнях,а если завтра понадобиться то ты сразу станешь русским.А случись еще что нибудь так ты запросто превратишься и в поляка и в прибалта и так далее!)))))
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 11:18am Dervish - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
V slychae nadobnosti? Menya i za araba mozhno prinyat, tak chto v slychae nadobnosti zakosit?
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 11:19am Дед Пихто - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
Вспомнилась чудестная цитата из Шолом Алейхема и как раз в тему. Когда у Тевйе Молочника спросили кто же он, то он ответил так "Я русский человек, еврейской национальности и иудейского вероисповедания".
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 11:21am Липатов - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
Под араба на верное в свете последних событий лучше не соит!!!
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 11:24am Dervish - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
Lipa, sredi Shakidov pomogaet.
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 11:26am Дед Пихто - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
Ну что же мне поделать если во мне течёт сразу дюжина разнообразных кровей и выбрать что то одно означало бы обидеть скажем память любимой бабушки из Грозного. Нет, я всех своих родственников люблю и уважаю и если уж получился такой сумарный продукт как я то так тому и быть.
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 11:29am Dervish - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
Mnenie Tevye, eto drugoe, hotya stranno i ne tipichno chto y 100% evreya( 100 let nazad) pervishno, chto on russkiy.Eto bydet v drugoy teme, esli narody budet interesno.v dannom slychae, y menya est drug, v kotorom 4 krovi( v Pitere takih lydey mnogo).emy priyatno schitat sebya italyantsem, on dazhe viychil yazik
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 11:33am Dervish - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
Moya babyshka poly -ykrainka/poly-nemka.No chto eto po sravneniyu s 3 "koshernimi" dedyshkami? Esli bi ya bil 1/2-1/2 ne znayu.
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 11:34am Vitafelina - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
``В случае надобности? Меня и за араба можно принят, так что в случае надобности закосит?`` - Дервиш, под ``в случае надобности`` я подразумевала когда тебя в какой-нибудь анкете спрашивают кто ты по национальности : ) Или, когда у тебя человек просто интересуется кто ты по национальности. А не когда тебе что-то надо и ты, назвав себя кем-то, можешь манипулировать ситуацией и получать выгоды.
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 11:36am Dervish - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
Vita, pardon madam.
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 11:39am Дед Пихто - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
Вот ты сам и ответил на свой вопрос. Человеку приятно себя щитать кем либо и он себя им читает. Может у него на ето есть основания а может и нет. Какя разница? Человек устроен так что то что ему в данный момент удобно то он и делает, думает, чуствует и т.д.
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 11:40am ehehey - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
Я заметил что в подобных полукровках обично преобладает одна из сторон (и не всегда та что доминирует генетически!)
Например - ваш литовокитаец, если вырос в литовской обшине весьма вероятно будет ошушать себя литовцем (американским литовцем полагау). За 100% своего литовцы его никогда не примут, но 98 - вполне
А если при етом он еше и двуязичный то ему можно только позавидовать
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 11:46am Липатов - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
Пихто ты все упорно ведешь разговор о ПРИСПОСАБЛЕНЧЕСТВЕ.Я знаю кучу народу с еврейскими корнями.Так вот они не время от времяни становятся то евреями а то русскими а считают себя - евреями.Знаю мальчика :мать русская а отец чечен ...Ну нелюбит он чехов и их культуру не приемлет.И везде и всегда утверждает что он есть русский.
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 11:49am Dervish - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
Moy vopros naveyala vchera prochitannaya biografiya Yula Brinnera.Ya zametil chto russko-yazichie lydi s bolshim kokteylem v krovi chitayut sebya russkimi. No menya zainteresovali imenno poly-krovki.Naprimer, Kirienko, Hodorkovskiy,Sychev schitayut sebya russkimi, Solovyev, Kyleshov i t.d. evreyami i t.d.
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 11:53am Липатов - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
Лично я сам по телевизору видел что господин Ходорковский в интервью сказал что он еврей!И добавил что и скрывать этого он не намерен!
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 11:54am Липатов - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
А Сычев это кто?Футболист чтоли?
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 11:59am Olga - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
Литатов, а ты кто по национальности?
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 11:59am бубенчиков - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
"За хорошие бабули, не только евреем, эвенком можно сделаться "
--- дядя Кока
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 12:03pm Dervish - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
Sychev, odin iz zamov Putina, on-poly chechenets(mozhet ya perevral familiyu)
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 12:03pm Липатов - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
Да о чем речь?За бабули и тем более хорошие можно хоть в папуасы записаться!!!С этим согласен.Но так тогда пальцы гнуть и доказывать что то о новой Родине и о том какие мы принципеальные и правильные не надо.
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 12:06pm Липатов - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
ОЛЬГА Я РУССКИЙ.
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 12:14pm Dervish - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
Lipa, y nas bydet topik o natsionalnoy gordosti velikorossov tozhe. Don't worry.
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 12:19pm Липатов - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
Я не волнуюсь Дервишь.Я лишь ответил на вопрос.А кто там русский или еврей или литовец или негр мне вообще дело нет.Я ко всем ровно дышу лиж бы человек был хороший...Разговор то о другом.
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 12:19pm Дед Пихто - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
Сурков он а не Сычёв. Глава адмнистрации Путина.
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 12:20pm Dervish - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
Tochno, ya perevral familiyu.
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 12:22pm Дед Пихто - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
Юл 26 12:03пм Липатов - 16 минут назад
За бабули и тем более хорошие можно хоть в папуасы записаться!!!С этим согласен.
Ну и кто из нас приспособленец?
И о чём разговор по твоему?
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 12:22pm Липатов - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
Спасибо Пихто что просвятил.Я его и не видел по моему даже!
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 12:24pm MaSHka - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
a vot ya dymayu shto kogda zjili v bivshem CCCP nikto ne rasskazival s zaxlebom, skol'ko v nem raznix natzional'nostey peremeshalos'
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 12:24pm Липатов - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
Пихто не цепляцся!Ты прекрасно по моему о чем я!!!Вот это и есть приспособление.Я на эти вещи не пускаюсь.А то бы уже давно мог с тобой по соседству жить!!!
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 12:26pm Дед Пихто - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
Пожалуста.
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 12:28pm Дед Пихто - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
Поетому его больше и не сушествует твое бывшего СССРа.
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 12:28pm Dervish - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
Man, please ne zasirayte mne temy.
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 12:31pm ШутNick - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
Есть такая тема. Пожалуй вряд ли ее можно назвать проблемой, но тема такая есть.
Чем старше становишься тем больше понимаешь что ты всего лишь на своей шкуре заново проходишь законы жизни, законы общества, которым уже уйма лет и к которые уже открыты черте когда. И в этот момент возникает желание как-то ускорить это тупое изобретение велосипеда. Очень понимаете ли хочется учиться на чужих ошибках, а не на своих. Ломать стены башкой в то время как в трех шагах от тебя открытая твоими предками дверь - удовольствие для дураков.
Ладно, думаешь ты....Посмотрим что лучшего придумало человечество кроме "не убий", "не укради". Поищем сплошным поиском, от всех по крупинке. Я ж гражданин мира, а не дедка на печи как никак.
Что дальше...поворачиваешь голову и видишь за спиной(во тьме веков) множество различных систем ценностей, которое нашли свое отражение в различных культурно-национальных особенностях. И если выдернуть из них что-то и скомпановать в свое, выходит достаточно кривая и совершенно не ресурсосберегающая конструкция. Весь эффект синергии, накопленной в системе, исчезает.
Вывод - лучше за основу взять что-то одно. Но что?
Конечно то, во что важно для людей, которым ты веришь. А кому верить как не своим предкам, родословную которых знаешь на восемь колен назад.
Так и выходит что тебя начинает тянуть на историческую родину. Не жить, конечно, а просто подышать воздухом которым дышат твои родственники, которым дышали твои предки. Понять их традиции, почувствовать живительную силу земли, по которой ходили те, у кого ты перенял цвет волос, разрез глаз и фигуру. В тебе течет их кровь и их мудрости ты готов поверить больше всего.
Что касается меня. У меня даже любимый человек с тех же мест что и я. Случайно совершенно вышло. Я иногда шучу что мы уже лет 150 вместе. Так что для меня имеет значение самоиндификация. Если я бездомный потому что уже забыл что значит быть по настоящему эмоционально привязанным к какому-то месту на карте, то это не значит что я не знаю где у меня родина и кто я по национальности
И, признаться, для меня это важно. Не для того чтобы бить по голове всех кто не такой как я, а для того чтобы чувствовать свою связь с прошлым, которое гораздо глубже чем твоя жизнь. Тем кто живет не на родной земле - это особенно важно, ИМХО.
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 12:34pm Липатов - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
Да знаешь на СССР мне как то по барабану!!!По совести сказать.По этому это по чему?Что есть люди которые ж....у лизать не любят?
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 12:38pm Дед Пихто - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
Lipa ?????????????
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 12:39pm Dervish - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
ShutNik, o tom i razgovor, chto esli predki razdeleni na 2 tsivilizatsii( vesma i vesma raznie), to kak proishodit vibor?
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 12:42pm липатов - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
деда????????????????
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 12:45pm Vitafelina - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
Дервиш, что тебе лично ближе (я бы сказала духовно), что ты чувствуешь более ``своим`` - то и выбираешь.
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 12:48pm ШутNick - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
У меня родители разных национальностей. Как делался выбор? Сложно объяснить. Для меня он как-то очевиден. Я очень здорово пошел в отцовскую родню. Поэтому мне сложно идентифицировать себя с национальностью моей мамы. Хотя по уму должно было бы быть наоборот. А вот нет. Не знаю, Дервиш, по моему это достаточно лехко выбирается.
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 12:50pm Липатов - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
Вот и я про то!кТО СЕБЯ КЕМ ОЩУЩАЕТ И ЧУВСТВУЕТ ............
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 12:52pm Дед Пихто - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
Липа, я не понял твое предпоследнего поста. Ты что хотел кому то что то сказать но вышло очень сумбурно и непонятно. Как будто ты утверждаеш что все люди любят лизать ж...пу?!  Обясни пожалуста а то я теряюсь в догадках и переживаю за тебя. Только по медленней. Хорошо?
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 12:52pm Vitafelina - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
Tue, Jul 26 11:16am Vitafelina - 1 час назад ↑↓
Дервиш, ну как-как.. кто себя кем чувствует - тот себя так и называет.
WBack : )
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 12:55pm Dervish - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
Vsem spasibo, vizhy tema ponravilas.
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 12:58pm Липатов - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
Пихто объясняю.Я считаю что если у тебя(или у кого другого)намешенно не сколько кровей то кем себя ощущаешь к чьей культуре ты ближе тем и будь.Еврей так будь евреем русский так будь им.А менять по ситуации(знаешь как говорят коней на переправе)я считаю не правильным!Но это мое мнение и я тебе его не навязываю.
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 01:00pm бубенчиков - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
землянин - моя национальность, и чувствую я при этом себя очень хорошо!
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 01:01pm Липатов - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
А вот судя по твоим постам Дедуль ж...у скорее любишь лизать ты!!!По скольку эта прерагатива как раз таких приспособленцев как ты!Про таких как Вы сударь и говорят не родины не флага!Сегодня у тебя одна Родина а завтра другая.
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 01:03pm Липатов - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
Бубенчиков как всегда в своем репертуаре.Коротко и ясно!Без философии и не вступая в диспуты!!!
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 01:03pm Vitafelina - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
Ну сколько ж взаимооскорбляться можно... Ну как же эта грязь на форуме надоела.
Дед, ну хоть ты остановись, сделай милость...
Или откройте себе тему отдельную, как избу ругательную. Ну честное слово, уже помоями попахивает, даже если кто-то шутит или таким образом развлекается.
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 01:05pm J.Li - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
Липатов, действительно уймись
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 01:06pm Dervish - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
Da, neyzheli zhenschin ne stidno?
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 01:06pm Липатов - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
Все я беру тайм-аут.Прав или не прав словесные баталии с дедом прекращаю.
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 01:11pm Vitafelina - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
Искреннее тебе спасибо.
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 01:11pm ШутNick - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
ура-) Мир, дружба, жевачка
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 01:12pm Липатов - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
Ли а кого я оскарбил?Прости конечно,но я высказал свое мнение на эту проблему.Вот и все!Знаешь лично мне (да и не только мне)не совсем понятно как можно быть то одним то вторым то третьим.Я знал в Москве человека из мусульманской семьи.Так человек принял христианство,но не отказался от родины.и ОБЩАЯСЬ С БЫВШИМИ ЕДИНОВЕРЦАМИ НЕ КРУТИЛ ЗАДНИЦЕЙ(А ЕМУ ПРИХОДИЛОСЬ ОЧЕНЬ ТЯЖЕЛО)Отстаивал свои интересы и взгляды!И все нормально.Зажил как и все и даже лучше!Вот его можно уважать.А как можно уважать человека который постоянно подстраивается под тех и под то как ему выгодней?
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 01:17pm Dervish - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
Lipa, a esli naoborot? Iz russkoy pravoslavnoy semyi prinyal islam? i govoril bi chto tolko Allah akbar?
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 01:18pm Дед Пихто - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
По просьбе моих товаришей отвечаю только на твой приличный пост, Липа.
Тебе сложно понять ситуацию поскольку ты позиционируеш себя с титульной национальностию страны где ты родился. А представь что сушествуют люди которые родились от разных родителей и жили в разных странах по немногу. Есть множество примеров. Я понимаю что черное и белое намного понятнее полутонов, но вот представь себе на минутку что твоя мама скрыла от твоего папы некоторые пикантные подробности твоего появления на свет и завтра окажется что ты наполовину........ну тот же чечен к примеру. Как тогда?
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 01:33pm Липатов - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
Ты что таким образом пытаешься в скрытой и завуалированной форме как то меня оскарбить?)
Я еще раз объясняю кем лично ты себя ощущаешь?Кто тебе по духу близок?Выбирай и решай сам.Но только будь им!А не лавируй ища пользу и выгоду от принадлежности к той и иной национальности!Вот и все.А если для тебя выгада и материальные блага выше и нужнее чем какие либо моральные принцыпы,так найди в себе силы это признать.БЫТЬ ЧЕСТНЫМ ЭТО ТОЖЕ МОЖЕТ НЕ КАЖДЫЙ.А то словоблудие которым ты занимаешься пытаясь поймать кого то на слове загнать в угол и показать что ты самый умный это не делает тебе чести.Уж извени ради Бога.
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 01:39pm ШутNick - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
Дед, черное и белое и правда понятнее Все люди любят последовательность и предсказуемость. Это безопаснее..или надежнее, так скажем. Потому и уважают это. Все и всегда уважают наличие относительно неизменного собственного мнения. Твой оппонент просто не понимает что ты так же последователен и определен, но в несколько другой плоскости. Вы говорите о разном. И отказываетесь друг друга слышать
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 01:39pm Липатов - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
Мне и представлять не надо ни чего так как в бывшем союзе полно смешанных браков.И эти люди на глазах!Я и выше писал как пример что знаю такие семьи лично.
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 01:48pm ЛИПАТОВ - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
ШутNick В мОСКВЕ КАК ТО Я БЫЛ СВИДЕТЕЛЕМ СЛЕДУЮЩЕГО РАЗГОВОРА.
Среди нас был человек который в течении одного вечера становился в ходе разговора то евреем и на чем свет стоит хаил и русских и арабов и вдруг как на глазах появившись на кухни превращался в лихого казака с Дона ,а в дальнейшем он вообще с пеной у рта доказывал что все"жиды"должны быть уничтожены!Я думаю не стоит объяснять как у всех постепенно было подпорченно настроение и какие выводы об этом человеке у всех были.
У него действительно намешанны куча кровей.Но в тоже время он не стоит перед выбором кто он.Ему хорошо быть всеми от ситуации.Сегодня еврей завтра казак после завтра русский!И т.д.!Это что нормально?
Плохих национальностей нет.Но есть плохие люди среди всех национальностей.
Из общения с Пихто я сделал вывод что он относится как раз к таким людям одного из которых я описал чуть выше.Если я ошибся то ...
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 01:58pm ШутNick - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
Я плохо знаю Деда, но мне кажется что ты ошибся
Просто ты категоричен. Не в смысле, который ты вкладываешь, а в стиле.
На нетерпимую категоричность всегда хочется врезать в морду, сам знаешь.
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 02:04pm Липатов - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
Может и не прав.Такое впечатление у меня сложилось после нескольких его сообщений.
оСКАРБЛЯТЬ Я НИ КОГО И НЕ ДУМАЛ И ПОСТАРАЮСЬ В ДАЛЬНЕЙШЕМ ЭТОГО НЕ ДЕЛАТЬ.
чТО КАСАТЕЛЬНО МОРДОБИТИЯ ТО Я НЕ СТОРОННИК КУЛАЧНЫХ БОЕВ.Даже если хочется то считаю надо сдерживаться.
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 02:09pm Дед Пихто - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
Одавая предпочтение только белому или только чёрному человек ограничивает себя и лишает возможности маневра в случае непредвиденных ситуаций.
В случае с самоидентификацией по национальному признаку (что я лично щитаю аттавизмом и дичью в век глобализации всего и вся) позиционирование себя как представителя какой-то одной нации не являясь тяковым по сути (папа-русский, а мама-армянка например) как раз и является враньём самого худшего порядка, потому как в етом случае человек врёт самому себе в первую очередь.
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 02:10pm ШутNick - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
Я тоже так считаю-)) Вот и сдерживаюсь как могу
лана-лана-) Я шутю. Мне по нику положено
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 02:10pm J.Li - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
Липатов, а зря, иногда это самый действенный метод. Иногда, если ты мужчина, это единственный выход разрешить ситуацию.
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 02:16pm Липатов - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
Зря дорогой Ли не чего не бывает.
А выход есть всегда!А если это единственный выход разрешить ситуацию то уж не сомневайся Ли я и это смогу.
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 02:17pm ШутNick - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
Дед, отдавая предпочтение только белому или черному человек совершает выбор. Если он дважды выбрал белое, значит велика вероятность что и в третий раз случится именно так.
И это нормально. Вот мне один знакомый приводил пример хороший.
Представь, автобус российский переполненный. задерганный кондуктор. На него кричит какой-то малолетний наглый подросток. Ты поставишь его на место?
А теперь представь что на его месте пьяный детина вдвое выше тебя?
Поступишь по другому?
Вот это и есть выбор черно и белого. И человек его совершая отнюдь себя не ограничивает. Человек должен иметь внутренний стержень - относительно неизменную систему ченностей и взглядов. "Не стоит прогибаться под изменчивый мир".
Согласен?
Что же касается национального вопроса...Ты когда нибудь сам считал себя кем-то? Ну, какой-то национальности? Или ты называешь что-то враньем "не сравнив". давно у тебя убеждение что ты гражданин мира и за тобой все человечество?
кстате, а как ты к ираку относишься? там одинаковые с тобой на твой взгляд люди живут? А ты был там?
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 02:18pm Мойдодыр - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
Мдааааа, Дервиш, ну и темку ты тут затеял, однако...
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 02:23pm ШутNick - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
Чем бы дитя не тешилось лишь бы не руками
дервиш, спасибки за темку
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 02:23pm Dervish - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
temka priyatnaya, vesma lybopitnaya, no ona yshla nemnogo ne tyda. Y esche zateyu temy na temy natsionalnih osobennostey, vzaimoneponimaniya lydey raznih nasionalnostey i t.d. eta tema bydet po-ostree!!!!
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 02:26pm ШутNick - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
Все темы имеют специфику "уходить" не туда, когда они "задевают" за живое.
Конфликтологией увлекался когда-либо?
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 02:28pm Dervish - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
Hochy yvlechsya NLP, no ryki esche ne doshli.
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 02:40pm Дед Пихто - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
Ну вот мы и пришли к проблеме выбора вообшем А начали кажется с трудностей самоидентификации, если я не ошыбаюс? Так вот, на самом деле выбор как таковой всего лиш логическая цепочка и длинна её зависит от факторов влияния. Чем больше факторов тем меньше вероятность однозначного выбора. Из етого вывод-чем шыре кругозор и быстрее мыслительные процессы тем легче человек идёт на компромисы, тем самым расшыряя полезную плошадь для дальнейшей еволюции ситуации. Обратное действие приводит к тупику и невозможности совершыт маневр, и как следствие к застою всех процессов.
Конечно данная схема не распространяется на вопрос жызни или смерти ситуации.
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 02:41pm ШутNick - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
Дервиш, задумаешься учиться - поразмышляй не учиться ли Канаде у Аткинсон. Знаю закончивших ту школу. Успехи впечатляют. Не в части манипулирования людьми. Фигня это все, ИМХО. Но считывают состояние оппонента потрясающе четко. Я прямо обзавидовался. Я не умею при всей моей наследственной эмпатии даже на 10 процентов так же как они отлавливать все изменения настроений. Я как посмотрел на подробнейшие раскладки внешних наблюдателей поведения персонажей различных конфликтных ситуаций - тоже подумал не пойти ли всерьез учиться. Потом передумал.
Смотрел "Чего хотят женщины"? Иногда лучше и не знать чего там каждую секунду чувствует твой собеседник Меньше знаешь - крепче спишь.
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 02:43pm Dervish - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
Takoy vibor tozhe est, stat kosmopolitom.
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 02:48pm Dervish - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
ShutNik, menya eto ne pygaet, vot y zhenschin eto zadano samoy prirodoy.Do ih yrovnya-kak do Marsa.Da i kak skazal Otets Fedor: "ne koristi radi, a tokmo..."
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 02:50pm So storonu - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
Kak vsegda zamyslovato,obo vsem i ne o chem!)))Smechno pravo slovo smechno!!!Ocherednay poputka blesnuti umom i krasnorechiem i uyti ot prymogo otveta!!!
Tak derzati Pihto!
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 03:04pm Дед Пихто - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
Специально для Со Стороны.
Если у человека 2 извилины то чёрно-белый вариант самое оно. Если извилин больше то возможны варианты. Так понятней?
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 03:10pm ШутNick - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
ИМХО, это только первая стадия осознания выбора. В какой-то момент ты начинаешь видеть во всем этом многообразии укрупненные предельно простые схемы и правила.
Все гениальное - просто. Это не я сказал. Это кто-то из мудрых и древних.
Возьми любую специальность. Чем лучше ты в ней разбираешься тем лучше представляешь на что имеет смысл обращать внимание а на что нет. Есть сильно влияющие моменты, а есть то на что можно не распыляться. По большому счету чем больше ты знаешь, тем места для маневра становится меньше. Абстрактно больше, но если смотреть с позиции рациональности....
ИМХО, самоиндификация позволяет впитать некую специфику. Зная "что", ты понимаешь "как". Причем понять быстро и в системе.
Так что в осознании причастности к судьбе некого народа нет ничего плохого. даже более тог..это повышает ответственность и нравственность, ИМХО. Лично я бы не хотел чтобы мои дети как люди, не признающие родства.
А вообще по мне так считай как знаешь-) Хотя мне кажется что у тебя еще будет день когда ты изменишь свое мнение. Но может быть я и ошибась. Предлагаю поспорить на бутылку хорошего вина. Лет через 10 посмотрим кто был прав. Только не забудь меня найти если проспоришь.
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 03:14pm Дед Пихто - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
Ето будет нетрудно. Нужно будет просто оглядется по сторонам и поискать глазами человека в шляпе.
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 03:18pm ШутNick - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
Куда без нее
А то где бы я держал белых кроликов для любопытных Алис, которые так и норовят влезть не в ту нору
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 03:18pm Dervish - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
ShutNik, boyus 10 let zdat ne nado, tvoi posti bili samie argymentirovannie, tak chto Bytilka vina s menya!
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 03:38pm Липатов - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
Пихто,лично я очень(поверь на слово)рад что извилин у тебя на столько много что ты не можешь ответить ни в одном случаи однозначно!
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 03:49pm шту - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
экзотические? кореец с литовкой? по советско-корейски такие называются чагубя (с ударением на я), а любовно... чагубяшечка. И ваще, от смешаных браков контрастных рас выходят толковые и симпатишные дети. Помощь гарантируется.
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 03:51pm Дед Пихто - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
А вот и не правда. Вот спроси у меня например что я думаю о людях которые с с видом истины в последней инстунции любят поболтать о роли национальности в жизни человека и я дам тебе прямой и однозначный ответ.
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 03:54pm просто читатель - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
Самурай, ты здесь от имени кого сегодня - Липатова или "So storony"?
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 03:57pm Липатов - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
Еще один Просто....к супер умному и супер извилистому!)пихто присоединился!!!
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 04:03pm Дед Пихто - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
Если б я за каждое упоминание моего ника на етом форуме получал 1 цент то стал бы уже богатым человеков.
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 04:06pm Липатов - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
Я думаю что такому ....конгениальному человеку с таким умом и эрудицией с таким красноречием и так денег длжно хватать.А если мало то могу другой способ подсказать.Только для этого надо на бывшую Родину съездить то бишь нынешнею чужбину.И налоги платить не надо.
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 04:06pm Dervish - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
ShutNik, kyda visilat bytilky? Mozhno i po konyachky ydarit.
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 04:09pm Dervish - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
Shty, v chem pomosch? kstati ti kak "zapadenofil "i potomok Chingishana chto po syschestvy mozhesh skazat? P.S.Pro tolkovih i simpatichnih Ded Pihto yzhe rasskazal.
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 04:11pm шту - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
я тут по простоте душевной много чего пропустил.......
Чего Липатов обозлился на Деда? А народ?
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 04:11pm Дед Пихто - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
Денег достаточно не бывает никогда. Если задержишся сдесь подольше-сам поймёш.
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 04:17pm Дед Пихто - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
Шту, ну ты как будто первый раз сюда зашёл. Что на меня не зашто злится что ли?
А вообшето мы с ним старые знакомцы. Так что как говорится вся его история болезни проходила у меня на глазах. Правда Липа?
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 04:19pm Липатов - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
Дед я тебя порадую.По дольше не могу.Это пробный шар был.Дальше домой а вот потом..................Повезет так и венусь и останусь.)))
То Шту:я на него не обозлился.Так видно не сошлись во взглядах!Ну это я так думаю.
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 04:20pm Липатов - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
Дед ты опять -змей?А после этого еще кто то будет говорить что я тебя обзываю???
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 04:32pm Дед Пихто - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
Ну ладно не ругайся. Чисто машинально выскочило про историю болезни, хотел сказать славный путь, или что то в етом роде.
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 04:35pm Aladin - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
Я был свидетелем на свадьбах у двух моих друзей - с одним стоял под хупой, а над другим держал корону в православной церкви. Вы думаете кого-то из них волновало кто я по национальности? Поэтому они и являутся моими друзьями. Вот кого я не люблю так это людей пытающихся втиснуть меня в рамки, сделать выбор. Хоть я и 100% еврей выросший на Украине, какое кому до этого дело? Навешивание ярлыков я предпочитаю оставить другим.
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 04:36pm шту - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
Дервиш,
Я чё.... я ничё..... Элементарная биология за девятый класс.
По существу? ОК. Возьмем к примеру начало, перед тем как получаются полукровки. Мой дядька женился в институте на русской, старше его на пару лет. Двадцать пять лет спустя он выглядит на 40, она на 50. Разница не только в физиологии, но и в обычаях воспитания. У нас например к родителям обращаются на вы и это не дань не отжиткам буржуазного прошлого, а часть народного обычая. Семейная субординация соблюдается (во всяком случае соблюдалась) строго. Даже обращение к младшему брату отца совершенно другое чем к старшему брату...........
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 04:40pm Dervish - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
Aladin, nemnozhko(mnozhko) ne po teme. Mi ne govorim o dryzhbe lyudey razhnih natsionalnostey.Eto tema dlya drygogo bolshogo razgovora. Mi govorili o polykrovkah.
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 04:43pm Dervish - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
Shty, interesno bilo bi yzhat mnenie tvoego dvoyurodnogo brata, ved eto on-poly-krovka, tak? kem sebya schitaet on i kem ego schitaete vi?
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 04:44pm шту - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
Аладин,
То что ты еврей или русский не имеет значения если ты придерживаешься элементарных человеческих правил общежития, но...............................в плане брака и последующего потомства твоя национальность или раса или вероисповедование к сожалению до сих пор играет роль. Прискорбно, но факт. Я не обвиняю, а лишь констатирую.... Что это, предрасудки, инстинкты, дремучие пережитки? Не знаю и не собираюсь узнавать.
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 04:48pm Aladin - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
Именно что дремучие пережитки. Которых судя по количеству полукровок становится всё меньше и меньше (слава богу).
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 04:49pm Olga - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
Уважаемы еоспода, а вам не кажется, что само понятие "полукровка", которое вы употребляете уже оскорбительно?! Типа неполноценный, ненастоящий.
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 04:51pm шту - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
дервиш,
итересная деталь, сознательно упущенная мной. увезенный в раннем детстве в Кишинев и оторванный навсегда от национальной общины я потерял нюх и с ним тягу ко всем двоюродным родственникам, а они ко мне. Так что ответить тебе не смогу. В моем собственном опыте покопавшись замечу, что дважды я хотел жениться и в обоих случаях этого не случилось. В первом случае с уверенностью могу сказать негативную роль сыграл Украинский национализм, а во втором на половину Молдавский и на другую половину синдром студента without pots to piss in and window to throw them out.
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 04:53pm шту для ольги - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
Нет. Буквально... полукровь, то бишь на половину эта кровь, на половину другая. Ну а в моем случае... мои гены завсегда побьют ваши.
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 04:55pm Dervish - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
termin"polykrovka" ya vzyal dlya prostoti ponimaniya.I v mislyah ne bilo kogo-to oskorbot.Konechno bolee korrektnim yavlyaetsya virazhenie"Litso smeshannogo proishozhdeniya'', evropeysko-aziatskiy russkiy( po analogii s afro-amerikatsami) , pridymayte sami. escho raz podcherkivayu ni kogo ni v maleyshey stepeni ne hotel obidet/ynizit. Eti lyudi obladayut po- svoemy ynikalnim opitom vot i hotelos chtobi oni s nami podelilis.
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 04:58pm шту - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
э..... метис или метиска будет более удобоваримо Оля?
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 05:06pm Липатов - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
я ДУМАЮ ЧТО ДЛЯ ТЕХ КТО НА ЭТОМ ФОРУМЕ СЛОВО МЕТИС ИЛИ метиска явно не подходит.Так как если мне не изменяет память метис это производное от белого и индеанки а мула это от метиса и белого.Может наоборот.А слово полукровка действительно звучит достаточно грубо.
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 05:11pm шту - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
грубо если его так воспринимать и если это слово прозвучало на русском форуме в москве так и должно пониматься, однако в нашем бурлящем котле американосо-русско-русариканско-ебоническом разговорье нужно всегда делать скидку на срок, я например отсидел тут 14 лет и пишу по русски с ошибками (когда делаю это в ручную)
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 05:12pm шту - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
пардон май фрэнч, читайте "эбоническом" от слова Эбоникс.
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 05:14pm Липатов - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
мОЛОДЕЦ.С чем тебя и поздровляю.
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 05:14pm шту - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
Липатов, а креолы тогда хто?
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 05:16pm шту - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
поздравляй или иронизируй Липатов, однако по английски выразиться на много короче, ну а правописание у меня страдает на буквах "Б", "Р', "Д' и "С"
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 05:19pm Липатов - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
пОСМОТРИ В ЭНЦИКЛОПЕДИИ НО ПОМОЕМУ ЭТО УЖЕ СВЯЗАННО С ИСПАНЦАМИ И НДЕЙЦАМИ.вОБЩЕМ Я ЖЕ НАПИСАЛ ПО МОЕМУ ЧТО ТОЧНО НЕ ПОМНЮ.
|
|
| Вт, Июл 26, 2005 07:08pm egoza - 7371 d back | ↑↓ |
|---|
"в нашем бурлящем котле американосо-русско-русариканско-ебоническом разговорье "(c)
ПЕРЛ 
|
|
| Сб, Июл 30, 2005 07:37am ЛИПАТОВ - 7367 d back | ↑↓ |
|---|
Дааа.....граждане,Вы меня право слово поражаете....!!!Слышал что у вас тут все свихнулись,кто на наркоте кто на "голубизне"а теперь уже и увидел это.Сплошь лизуны а теперь и маразматики еще к ним присоединились-стихоплеты мать их
|
|
| Сб, Июл 30, 2005 08:44am Гражданину - 7367 d back | ↑↓ |
|---|
Одному еврею говорят:
- Ну что вы за человек. У вас нет ничего положительного.
- Как ничего! А "реакция Вассермана?"
|
|
| Вс, Июл 31, 2005 12:06am Самурай - 7367 d back | ↑↓ |
|---|
Дервиш - на Сахалине в результате смешения русской и корейской кровей получаются совершенно обалденные полукровки. Никогда не забуду - захожу в гастроном на Сахалинской и вижу: русско-корейская пара. Мать - русская, отец - кореец. Сын (лет десяти) выглядел так - блондин с раскосыми голубыми глазами и белой кожей. Это было просто вау! Новая раса, новый генотип... И кроме того, очень красиво получается.
|
|
| Вс, Июл 31, 2005 08:06am жидо-москаль - 7366 d back | ↑↓ |
|---|
Я родился в Киеве. Отец - украинец, мать - еврейка. Не придерживаюсь ни украинской, ни еврейской культуре и религии - убежденный атеист. Общаюсь на чужом - русском языке. Евреи меня не любят за рязанскую морду, украинцы называют москалём.
Кто я?
HOMO SOVIETICUS !
"Homo Sovieticus" Limits of Self-Identification
http://eng.globalaffairs.ru/numbers/11/907.html
|
|
| Вс, Июл 31, 2005 08:41am "Polukrovka" - 7366 d back | ↑↓ |
|---|
Dervish' , ti sdurel ili kak? Kakaya problemma-to? Da polukrovki kak ti ih nazivaesh' , ohrenitel'nie lyudi KRASIVIE i TALANTLIVIE v bol'shinstve sluchaev , a vi drug moy kakoy-to anti-chelovek , i chitat' tebya protivno , kak ni post tak negativ , u tebya kakaya-to problemma, ti odinok i neudachen ? tebe pokoya ne dayut uspeshnie lyudi?
pridurok
|
|
Chicago.Ru не несёт ответственности за достоверность размещенной информации
© 2000-2025 Chicago.Ru
|
