|
| Вт, Июн 29, 2010 04:31pm delovoj - 5057 d back | ↑↓ |
|---|
Ochen nadoelo rabotat' na corporate america. Yzhe neskolko let dymau i lomau sebe golovy, kakim biznesom mozhno zanyatsya. Vrodebi idei est', no kogda proschitivaesh vse za i protiv, protiv pereveshivaet. I vot obratno k poisky... y kogonibyd' est'/bila pohozhaya sityacija?
|
|
| Вт, Июн 29, 2010 06:08pm ►E.◄ - 5057 d back | ↑↓ |
|---|
>>No ved' esle tebe nravitsya to, shto ti delaesh eto drygoe delo (delovoj)
100 пудофф. Это самое важное. если нравится, то других аргументов просто нет, и быть не может.
|
|
| Вт, Июн 29, 2010 06:13pm ►E.◄ - 5057 d back | ↑↓ |
|---|
>>Почитай для интереса Harvard Business Review magazine .(Леди)
не помню чтобы ты кому-то что-то плохое советовала, но на всякий случай всеже не стану. Что-то мне подсказывает что Глуховский будет интереснее. 
|
|
| Вт, Июн 29, 2010 08:19pm Lady - 5057 d back | ↑↓ |
|---|
Я могу тебе в крации рассказать о чём там пишут, ►Е.◄.
Корпоративная Америка - ето такая игра где игроки поднимаются по корпоративной лестнице. Существуют правила игры, но очень часто они игнорируются или забываются , так как каждых индивидуал любыми силами, правдами и неправдами хочет как можно быстро забраться до самого конца. ( хотя ета цель не каждого игрока) Игроки знают что для того что бы успешно подняться вверх, нужно быть тим плейером, но проблема в том что ни все игроки понимают значение или смысл сего. Кому ето надо? И зачем?- Обычным людям то гет ахед. Проблема в том что чем выше ты поднимаешься, тем страшнее смотреть вниз. Страх упасть вниз,( другой страх оказаться дисквалифицированным) влияет на людей не всегда в лучшую сторону. В процессе можно пронаблюдать не самые лучшие человеческие качества. Несмотря на несправедливость некоторых <влиятельных> игроков, физическую и емоцианальную истощённость, нужно оставаться "тим плейером", об етом тебе постоянно напоминают.
Если игрок умудряется зарабатывать честным трудом 6 фигур то они ему достаются не самым лёгким путём, хотя зачастую встречаются игроки которые продают свою душу что бы как говориться то гет ахед, им наплевать на всех остальных и на правила. Более влиятельные игроки на корпоративной лестнице полностью (24/7) используют других игроков. Если игроки возмущаются, им напоминают что они не "тим плэйеры", и ето грозит им выхода из игры. Ето и есть Kорпоративная Америка.
В общем всё и всё, я лично на прямую с етим не сталкивалась. Мой супруг, с другой стороны имеет опыт лазания а так же опыт владения личным бизнесом, который тоже не из лёгких, по принципу 24/7. Единственная разница, что ты сам себе хозяин, и тебе не надо иметь дело с игроками выше. Стресс тот же - ответственность. Я голосую против корпоративной Америки.
|
|
| Ср, Июн 30, 2010 08:21am ►E.◄ - 5056 d back | ↑↓ |
|---|
>>ето такая игра где игроки поднимаются по корпоративной лестнице. (Lady)
Точно. В этой системе у меня (и таких как я) совершенно определенная ниша, в которой я чувствую себя совершенно комфортно. Я - самый низший уровень компании, человек собственно делает работу. И не просто а работу, а работу требующую многолетнего опыта и знаний, а не просто расхаживания по митонгам в галстуке и звиздежа на околовсяческие темы. Из моего "партера" отлично видно как эти 3.14доболы лижут друг другу зады, подсиживают, симулируют работу крапая какие-то бумажки, митингуют ниочем и т.д. И все они прекрасно понимают что без меня (таких как я) все их потуги чистый пшик, а потому все они пытаются (образно) заискивающе похлопать меня по плечу в смысле ти па "Мы же друзья!", и пока в моей епархии все в порядке, их никто не трогает.
Вообщем цирк такой, с жирными гимнастами качающимися на лесенках и сдергивающими друг с друга штаны в попытках забраться выше.
|
|
| Ср, Июн 30, 2010 08:55am Аладин - 5056 d back | ↑↓ |
|---|
►E.◄ ППКС
|
|
| Ср, Июн 30, 2010 09:00am Edna - 5056 d back | ↑↓ |
|---|
E., а ты пытаешься или планируешь пытаться забраться выше? Похоже, оно тебе не надо. Мне вот тоже не надо. Но есть люди с амбициями, им надо дальше, больше, выше. В молодом возрасте таких 80-90%. Вот их-то как раз и используют на полную катушку, а они и рады стараться. Потом к 30-35 годам наступает разочарование и жалко потерянные годы. Те, кто пробился далеко вперед, обычно не очень-то счастливы в личной жизни, т.к. энергии на все-про все не хватает. Нужно быть энергетическим монстром, чтобы успевать все, и wake up and smell the roses (or coffee, whatever), и дело делать, и карьеру. Главное - определить для себя, что ты хочешь, и пусть дальше ничто тебя не останавливает.
|
|
| Ср, Июн 30, 2010 09:15am Дед Пихто - 5056 d back | ↑↓ |
|---|
Вообщем цирк такой, с жирными гимнастами качающимися на лесенках и сдергивающими друг с друга штаны в попытках забраться выше (ц)
Отличная аналогия. Браво.
Мне тоже с души воротят все ети *тим плейеры* копирующчие своё начальство на каждый емейл, типа смари какой я хароший и верный тебе пёсик, мне за ето полагаеца бонусная косточка в конце года. А их *голс* ваще без содрогания читать низзя......как же можно так унижаца то, и за што.... за обыкновенное бабло.........ну скока ево нада им дать штоб они ето прекратили делать?.......вопрос риторический можна не отвечать.
|
|
| Ср, Июн 30, 2010 09:26am Edna - 5056 d back | ↑↓ |
|---|
Кот тоже унижается, когда мяукает и просит есть, крутится под ногами. Но никто его униженным животным не считает. Коты - они гордые. Цели своей достигают, чем могут. Цель оправдывает средства. Вот и некоторые люди так. Порог чувствительности при достижении цели абсолютно атрофирован, им плевать на чье-то мнение и свои или чужие чувства.
|
|
| Ср, Июн 30, 2010 09:30am [Аноним] - 5056 d back | ↑↓ |
|---|
У кого претензии к корпоративной Америке, съездите на недельку в Северную Корею. Вернетесь сюда, будете босса целовать в з....цу...(если ещё вернётесь!)
Простите за вульгарность, господа, но иногда, как говорится, "we need to keep things in perspective."
|
|
| Ср, Июн 30, 2010 09:50am ►E.◄ - 5056 d back | ↑↓ |
|---|
>>E., а ты пытаешься или планируешь пытаться забраться выше? (Една)
Ни в коем случае. В предыдущей компании я проработал 6 лет, United Airlines, и закончилось тем что я поддался длительным уговорам и был промоутан на проджект манагера. через 5 месяцев бежал ломая ноги, и не в другой отдев, а вообще из компании. Ну не могу я ничем заниматься, булшит митинговать и уговаривать дибилов немножко поработать.
На новом месте HR был немного в непонятках почему из PM обять в "трудяги". И ведь не скажеш что "не люблю пи3деть, люблю мешки ворочать", ведь они в HR сами такие же бездельники-кровососы. Но ничего, понесло...
|
|
| Ср, Июн 30, 2010 09:58am Lady - 5056 d back | ↑↓ |
|---|
Только не в домёк вам мальчики ►Е.◄ и Дед Пихто, что некоторые играки ето делают не из-за того что хотят забраться выше или нахапаться болше, а просто продержаться на плаву и содержать свою семью. Выйти из игры они не могут, так как на их инкоме и бенефитах вся семья держится, плюс страх что они не смогут найти ничего лучше, да и нет никаких гарантий что трава зеленее на другой стороне.
|
|
| Ср, Июн 30, 2010 09:59am ►E.◄ - 5056 d back | ↑↓ |
|---|
>>.Кот тоже унижается, когда мяукает и просит есть, крутится под ногами. (Една)
Вот ты Една взрослая тетя,а разницы почему-то не Видиш. Кот ластицца к тому кого любит, любит искренне. А корпоративные жополизы трясут друг другу руки в приступе служебного паркинсона раздирая хари в мяслянной улыбке, а через 5 минут в курилке поливают друг груга за глаза словесными помоями и закапывают в дерьмо.
|
|
| Ср, Июн 30, 2010 10:09am ►E.◄ - 5056 d back | ↑↓ |
|---|
>>а просто продержаться на плаву и содержать свою семью. (Lady)
Да я и не спорю. Это жизнь, и каждый крутится как может. Мне легко рассуждать и вешать ярлыки, ибо я имею свой кусок хлеба с маслом честным трудом и без сделок с совестью. Но ведь кто-то например добывает гринку промежностью, кто-то банально стоит на панели, а кто-то подмахивает боссу "Yes mr. Shitman.... will be done, mr Shitman..." выживая в корпоративных джунглях. Скорее всего это не из удовольствие, а по необходимости, и я это понимаю.
|
|
| Ср, Июн 30, 2010 10:13am Lady - 5056 d back | ↑↓ |
|---|
Good 4 U ►E.◄
|
|
| Ср, Июн 30, 2010 10:44am Alex - 5056 d back | ↑↓ |
|---|
Е - особенно противно бывает когда эти Project Managers и прочие пытаються на тебя кто собственно делает работу оказать давление - типа работай быстрее и т.д. Одна индуска PM помню даже звонила мне из оффиса CIO ( я на своем caller ID увидел что звонит большой босс ). Только невдомек ее индусским мозгам что я человек закаленный совком который большим боссам и маленьким боссикам может агрументированно объяснить что имеються технические ограничения и т.д.
Вот почему в идеале хотелось бы работать в фирмах типа Силиконовой Долины где ты имеешь часть акций компании и там этих боссиков плодить не станут ибо нет нужды тебя push.
Алекс.
|
|
| Ср, Июн 30, 2010 11:00am ►E.◄ - 5056 d back | ↑↓ |
|---|
Кстати, нужно сказать честно что иногда среди менеджмента попадаются люди вполне нормальные и адекватные. Неплохой вариант также когда босс не лезет ни с вопросами ни с поучениями. Ноя заметил, что чем больше компания, тем меньше адекватных менеджеров .
|
|
| Ср, Июн 30, 2010 11:00am zluka - 5056 d back | ↑↓ |
|---|
Я долгое время работала в маленьких компаниях на 8-10 человек где единственный человек которому ты *рапортовал* был босс компании. Да, позиции были немного разные, но непосредственный начальник один.
Уже несколько лет работаю в корпоротивной америке со всякими тим лидерами, менеджерами, директорами и т.д. Самый главный вывод (по крайней мере у себя в компании) - никто не хочет брать на себя НИКАКУЮ ответственность. Прежде чем решить малейший вопрос все хотят получить *директиву* сверху, а ешё лучше в письменном виде, даже если она неправильная или абсолютно бессмысленная. Что бы в случаии чего сразу тыкать ею в нос: мне так сказали, я тут непричём.
|
|
| Ср, Июн 30, 2010 11:17am Alex - 5056 d back | ↑↓ |
|---|
>> чем больше компания, тем меньше адекватных менеджеров .
Е - это number #1 rule of Corporate America
Алекс.
|
|
| Ср, Июн 30, 2010 11:26am Lady - 5056 d back | ↑↓ |
|---|
Бюрoкратии и здесь хватает
|
|
| Ср, Июн 30, 2010 02:38pm Edna - 5056 d back | ↑↓ |
|---|
Может, выдам государственный секрет. Но когда консульские отделы стали появлять и расти в России, я и мои знакомые коллеги пытались туда попасть работать. Но никого не взяли. Потом смотрим, кого набрали - серость, тупость и ограниченность до безобразия. Кое-где нужны именно такие кадры. Солдаты. Пушечное мясо. Особенно правительственные клерки. Шобы не умничали и шоб боссам удобнее было ими управлять. Когда корпорации начинают расти, то они тоже к этому скатываются. Компании помельче не могут себе позволить этого. Там кадры решают все.
|
|
| Ср, Июн 30, 2010 02:47pm Alex - 5056 d back | ↑↓ |
|---|
Посмотрите какими кадрами укомпелктован Immigration ( Homeland Security ) . Это как раз то о чем пишет Edna.
Однако - все програмное обеспечение для них как и для Пентагона например пишут по контракту разные фирмы - там совсем по другому платят.
Люди с мозгами и с инициативой идут в private business - там больше денег платят. В крупных компаниях уровень бюрократии приближаеться к правительству.
Алекс.
|
|
| Ср, Июн 30, 2010 02:50pm Iggy - 5056 d back | ↑↓ |
|---|
Тем не менее заполучить государственный контракт считается очень хорошо и частные компании стремятся к етому
|
|
| Ср, Июн 30, 2010 02:55pm Edna - 5056 d back | ↑↓ |
|---|
Недавно прочитала, что со Штатом Иллинойс некоторые бизнесы больше не хотят заключать контракты, т.к. у штата с деньгами плохо, и они задерживают платежи на месяцы.....
|
|
| Чт, Июл 1, 2010 07:08am Alex - 5056 d back | ↑↓ |
|---|
>> государственный контракт считается очень хорошо и частные компании стремятся к етому
Федеральное правительство так же сократило финансирование контрактов. При Буше деньги на военных контракторов сыпались как из рога изобилия - теперь все поменялось: есть и задержки и просто сокращения ряда проектов.
Впрочем это исторически так всегда: республиканцы находясь у власти увеличивают финансирование военных гос. програм, демократы - сокращают, предпочитая раздать эти деньги в виде социальных пособий бедным в качестве компенсации за голоса на выборах.
Алекс.
|
|
| Чт, Июл 1, 2010 09:30am Sergo - 5055 d back | ↑↓ |
|---|
Любой индивид, живущий за счет государства, по идее, не должен иметь права голоса. Тогда политиканам и оплачиват голоса будет некому.
А, ежели зреть в корень, нужно прекратить "welfare state" и "crony capitalism", т.е., дать государству только абсолютно необходимые и фундаментальные функции- армия, правопорядок, уголовная и гражданская судебные системы. И никаких подачек бедным или субсидий богатым.
Тогда и почти полная занятость будет, и почти всех лоббистов как ветром сдует.
Вы скажете, это бред укуренной мечты, и будете правы! Но, какая прекрасная мечта, батенька!
|
|
| Чт, Июл 1, 2010 10:29am [Аноним] - 5055 d back | ↑↓ |
|---|
>>>И никаких подачек бедным или субсидий богатым.
и провал на выборах обеспечен
гр.
|
|
| Чт, Июл 1, 2010 10:31am ►E.◄ - 5055 d back | ↑↓ |
|---|
>>Любой индивид, живущий за счет государства, по идее, не должен иметь права голоса. (Sergo)
Здравая мысль, чесс слово. Только не получится, это же море пенсионеров, военных, инвалидов отсечется. Да и перекосится все...
|
|
| Чт, Июл 1, 2010 10:48am [Аноним] - 5055 d back | ↑↓ |
|---|
Аноним- а профессиональных политиканов вообще не должно быть- TERM LIMITS!!
Е- конечно военные, пенсионеры, инвалиды- не паразиты. Мое внимание направленно не на тех, кто не может работать, а на тех, кто не ХОЧЕТ работать. Эти нюансы можно утрясти; есть варианты и насчет инвалидов и пенсионеров, но это отдельная тема.
|
|
| Чт, Июл 1, 2010 10:50am zluka - 5055 d back | ↑↓ |
|---|
это же море пенсионеров, военных, инвалидов отсечется (Е.)
---------------------
Не совсем. Пенсионеры (обычные, а не субсидиях всяких) реально наработавшие свою пенсию, по идее не находятся на иждивении у государства. Они работали и этому государству налоги платили. Так же и с военными.
|
|
| Чт, Июл 1, 2010 10:51am Sergo - 5055 d back | ↑↓ |
|---|
I don't know why my previous post is under "Anonym". Must be my mistake. Sorry, Anonym! I had no intention to steal your nick.
|
|
Chicago.Ru не несёт ответственности за достоверность размещенной информации © 2000-2024 Chicago.Ru
|
