Chicago.ru | Forum | Работа в США Чикаго

Давно хотел спросить
Список форумов → Прочее

Ср, Апр 22, 2009 04:19pm Липатов - 5504 d back

↑↓

В России уже давно витают слухи о том, что бы перейти к поквартальному (национальному) расселению.
И вот от слухом решили перейти к делу. Не совсем конечно так но как говорится первый шаг в данном направлении.

"Четыре городка для мигрантов будут построены на территории Юго-Восточного округа Москвы" (ц)

"Кроме того, ранее сообщалось о том, что столичные власти планируют создать сеть гостиниц упрощенного типа для размещения иностранных и иногородних рабочих. В соответствии с Московской миграционной программой на 2008-2010гг., в этом году должны быть построены 30 таких гостиниц на 10 тыс. мест, в 2009г. - 60 гостиниц на 30 тыс. мест, в 2010г. - 90 гостиниц на 50 тыс. мест."(ц)

Как вы граждане США и просто люди постоянно живущие в этой стране относитесь к подобному шагу властей в РФ ? Минусы и плюсы подобного расселения? Стоит или нет отделять приезжих от тех кто живет в Москве - постоянно ? Чем чревато ? Ну и в целом ваши мысли по этому поводу.

Пы.Сы.
Гос. Е и пан Панас, если не трудно воздержитесь от присущих вам обоим русофобских высказываний.

Просто минусы и плюсы.

Ср, Апр 22, 2009 04:28pm ►E.◄ - 5504 d back	↑↓
я вообще воздержусь пока, посмотрим кого это вообще заинтересует.

Ср, Апр 22, 2009 04:31pm Липатов - 5504 d back	↑↓
►E.◄ а вот тут Вы батенька - не правы. Как раз твое мнение и мнение Панаса не касающегося политики я бы выслушал с удовольствием. Но без всяких штампов. Без клише.

Ср, Апр 22, 2009 04:37pm ►E.◄ - 5504 d back	↑↓
Чай не в политике, пусть другие высказываются. А мы спомотрим как сильно проблемы расселения таджиков в Москве интересуют чигаское народонаселение.

Ср, Апр 22, 2009 04:44pm Edna - 5504 d back

↑↓

Мое клише:
Плюсы - эмигранты всех мастей будут подальше от мест проживания основной массы трудящихся.
Минусы - это будут рассадники преступности и бедности, куда не только простые люди будут бояться ходить, но и милиция предпочтет, чтобы они разбирались там сами с собой. Квартиры по соседству упадут в цене. Ни в коем случае нельзя селить по национальному признаку - начнутся "стенка на стенку". Наоборот, стараться расселять всех вперемешку.
Лучше сделать такие гостиницы-общежития, где жильцы будут подписывать договор, который будет оговаривать правила общежития. Но главное - это обеспечить выполнение всех пунктов не только на бумаге, но и на деле, т.е. выселение особо буйных, опасных и грязных. Должна быть тщательная проверка приезжающих, есть ли они в базе преступников. Ну, юристы там примерно знают, как состряпать правила "социалистического общежития". Да, и усилить наряды полиции в этом районе. Когда слишком много тестостерона концентрируется в одном месте без армейского порядка, то это чревато...

Ср, Апр 22, 2009 06:37pm Липатов - 5504 d back	↑↓
►E.◄ - ну вот чего ты вертишь ? Вопрос не о Москве и проблемах таджиков в ней а об отношение к подобному предприятию граждан и просто давно живущих в США. Просто минусы и плюсы подобного расселения.

Ср, Апр 22, 2009 06:44pm [Аноним] - 5504 d back	↑↓
А некоторые и так давно общинами живут

Ср, Апр 22, 2009 06:45pm Липатов - 5504 d back

↑↓

Edna - не совсем понял.

Тут ты пишешь :"это будут рассадники преступности и бедности" и тут же "лучшегостиницы-общежития". Но ведь они (рассадники) тогда будут стоять в нормальных р-ах. Тогда уж лучше реально на окраины.

И вот об этом :

---"рассадники преступности и бедности, куда не только простые люди будут бояться ходить, но и милиция предпочтет, чтобы они разбирались там сами с собой---

А как в штатах с этим обстоит ? Какая статистика по борьбе с преступностью в этих р-ах ? Сильная коррупция в отделах состоящих из китайцев/афро/латинос работающих со своими нерадивыми собратьями в таких р-ах ?

Ср, Апр 22, 2009 07:14pm Edna - 5504 d back

↑↓

Лучше, конечно, на окраины. Но стараться не допускать гетто.

Основная преступность в штатах именно в таких районах. Там же и коррупция. Что значит со своими собратьями? Собратьев, конечно, привлекают как переводчиков, не более того. Но полицейские всех рас работают вместе.

Ср, Апр 22, 2009 09:53pm Дід Панас - 5504 d back	↑↓
Я теж утримаюсь від коментарів. Хоча, якби не останнє речення, може й написав би щось.

Ср, Апр 22, 2009 10:15pm Bolt - 5504 d back

↑↓

Липатов, в Америке segregation by income ещё никто не отменил, да и прописки, как известно, здесь не существует. Вот, и выбираем местечко, соотвественно. Чтобы школа была не фуфло, а если в частную школу ребеночка отправить - то, вообще, чудненько.
А некоторые районы, где бледнолицые бандерлоги проживают (white trash) ещё похуже китайцев/афро/латинос будут.
Простые механизмы саморегуляции работают безотказно.И никакиго насилия в этом вопросе со стороны властей. Они, знай себе, налоги стригут исправно.

Чт, Апр 23, 2009 10:00am липатов - 5504 d back

↑↓

---А некоторые районы, где бледнолицые бандерлоги проживают---

А что это за р-ны ?
Edna - Bolt - ну если совсем коротко, вы, оба, например, за поквартальное расселение или против ? Как думаете, нужно его (или нечто подобное) внедрять, там, где не было ничего похожего (в РФ) или, все таки, не стоит ?
Я вот думаю - нужно.
И кстати, а что в самих США, об этом говорят ? Нет разговоров, что от подобной практики надо отказаться ?

Чт, Апр 23, 2009 10:07am ►E.◄ - 5504 d back	↑↓
>>И кстати, а что в самих США, об этом говорят ? (липатов) липатов, поверь мне, ты о-очень сильно преувеличивиеш значение русских собитий здесь. Если бы в Москве взорвали очередной Норд-Ост, то тут бы это показали, а так...

Чт, Апр 23, 2009 10:54am ЧудоФан - 5504 d back

↑↓

Страоить отдельные проджекты для малоимуших (не по национальности) ето может быть большим негативным явлением. Например в штатах ето пытались делать и етот експеремент не удался. Кабрини Грин (етакое гетто с бесплатными квартирами и тд) разрушен и проект закрыт.
Разница правда с Россииским вариантом, что тут играет большую разницу цвет кожи и давняя обида о рабстве. Трудно представить себе такое в России. Карта рассы там не такая сушественная, а национальности как таковои, тут в штатах нет.
Есть приемушества Американского проекта тоже -- криминал был сконцентрирован именно на етих раионах. Но опять же он был практически бесконтрольныи.
Могу попытаца высказать что думают русскоязычные в америке нащет проекта расселения в америке

Будучу выходцами из совецкого союза и привыкшие, чуть что сразу в морду, большенство не молодых тут именно за гетто для черным, мексов и тд, дабы они нас не трогали. (у них точно такои же подход и на политическои арене в мире)
Вообшем как и в любои програме есть свои плюсы и минусы.
Россиискии вариант будет сложнее и более болезненыи ИМХО.

Чт, Апр 23, 2009 11:13am Edna - 5504 d back

↑↓

Липатов, тут Bolt уже пытался высказаться в том духе, что все живут там, где могут себе позволить. Сколько платишь за жилье, там и живешь. Т.е. скорее всего эти кварталы надо 1. строить в не самых престижных районах. 2. Жилье там не должно быть бесплатным и не должно быть очень дешевым. Жильцы должны понимать, что за все надо платить. 3. Главное - обеспечить соблюдение контроля за выполнением условий договора найма жилья - не мусорить (безжалостный штраф), не шуметь после 11-ти (штраф), усилить охрану вокруг, милиция должна быть рядом, на виду и быть неподкупной (это уж не знаю как в России получится) и в то же время уважать жильцов, которые платят им зарплату. Цены на квартиры по соседству, конечно же, сразу пойдут вниз. Поэтому если подключить к участию в обсуждении местных активистов и власть, то они постараются обеспечить максимальный порядок, чтобы их территория не обесценилась и не превратилась в гетто. И главное - не селить таджиков с таджиками, а смешать всех вместе - таджиков, узбеков, украинцев, молдован, грузин. Если они ассимилируются в Москве и заведут семьи, то пусть сами потом организуют свои общины. Но властям надо стараться избегать межнациональных конфликтов.

Чт, Апр 23, 2009 11:51am Липатов - 5504 d back	↑↓
►E.◄ - ??? Причем тут события в России ? Я спрашивал что в США говорят о поквартальном расселении. Не в РФ а у себя. Есть противники или нет ? Вот о чем ...

Чт, Апр 23, 2009 01:30pm ►E.◄ - 5503 d back	↑↓
>>Я спрашивал что в США говорят о поквартальном расселении. (липа) Я тебе и ответил - НИЧЕГО НЕ ГОВОРЯТ, нигде. Кому тут это расселение нахрен нужно, как и все прочие события в россии.

Чт, Апр 23, 2009 10:39pm Bolt - 5503 d back

↑↓

Липатов,
"А что это за р-ны ?"
Есть такие city, где наш народ не желает проживать, даже, если доплачивать за это будут.

"... вы, например, за поквартальное расселение или против ?"
Я, лично, против любых насильственных расселений.

Но, вот это, уже несколько другая тема (см. пост 1):
"...столичные власти планируют создать сеть гостиниц упрощенного типа для размещения иностранных и иногородних рабочих."
РТР Планета, например,нам регулярно показывает, в каких условиях проживают эти самые "иностранные рабочие" в той же Москве. Все они (таджики, узбеки, молдоване и т.д.) ведь не на дискотеку в Москву прикатили? Не так ли? В России крепостные жили гораздо лучше!

"Стоит или нет отделять приезжих от тех кто живет в Москве - постоянно ? Чем чревато ?"
Моё мнение: да, надо отделять тех, кто приехал на время, подработать. И создать им человеческие условия проживания, а не скотские. И денежку с них взимать за это. И потратить эту денежку, скажем - на ремонт тех же дорог в Москве, чобы пользушка была и местным и приезжим. А чревато всё это будет лишь тем, что мордочки многих московских чиновничков и ментов станут помещаться в ТВ экран и
одежонку им придётся ушивать также.

"И кстати, а что в самих США, об этом говорят ?"
Таки и не говорят. А, посмотрев (изредка) как народ мается на Родине, опять убеждаюсь, что выбор свой сделал правильно.

Пт, Апр 24, 2009 12:08am [Аноним] - 5503 d back	↑↓
vi o chem treti , vi je mytanti , ne rysskie i ne amerikansi ,chto-to megdy, voobzhem yrodi. bez rodini ,bez flaga .

Пт, Апр 24, 2009 06:26am Bolt - 5503 d back	↑↓
"...bez flaga." А у тебя, болезный, флаг имеется? У тя даже ника нет, под АНОНИМОМ постишь. А если флажок какой раздобудешь, так бери его в ручки и шибуй ровненько, да не забудь барабан на шею…

Пт, Апр 24, 2009 11:35am agent fsb не принимает email - 5503 d back	↑↓
бiло-би лучше если москвичеи за огород - уж очень ужасно они себя ведут

Пт, Апр 24, 2009 12:37pm citizen - 5503 d back

↑↓

для Аноним]кто хотел тот и стал полным американцем и живут полной жизню страны и не ворчат что им плохо, все зависит от людей а хорошие или плохие люди это чисто личное мнение. Для Липатова, в Америке нет прописки и люди живут там где хотят в зависимосити от финансов и места работы так же и по расовой пренадлежности но это не регулируеться государством для примера в Чикаго есть такой район Sauganash и не далеко от Чикаго Kenilworth место считающееся самым богатым в Америке из расчета доходов на одного человека не взависимости от возраста, так вот в этих районах живут исключительное белые протестанты, католики и евагелисты, нет там евреев, черных, мусульман и других рас но опять же это исторически сложившиеся традиция, есть районы где живут бедные черные чуть по богаче селяться среди белых.

Помнить имя на вашем компьютере

Помнить email на вашем компьютере
Показывать Email (адрес будет показан на странице)