Chicago.ru | Forum | Работа в США Чикаго

klyastsya
Список форумов → Прочее

Вт, Апр 6, 2010 12:48pm [Аноним] - 5140 d back	↑↓
chitaete li vi grexom zastavlyat drugix v chem-to klyastsya?

... Показать пропущенные сообщения (3) ...

Вт, Апр 6, 2010 01:14pm Reina - 5140 d back	↑↓
Вынуждать...."сказав если не поклянешься, то...."

Вт, Апр 6, 2010 01:34pm A.A. - 5140 d back	↑↓
а как насчёт сам смысл вопроса? "клясться", "грех" - не из репертуара детского сада случайно? Бред.

Вт, Апр 6, 2010 01:54pm Дед Пихто - 5140 d back	↑↓
самому клястца тоже грех (c) Тю, а чево так?

Вт, Апр 6, 2010 02:16pm Reina - 5140 d back

↑↓

А.А. опять же...вопрос больше о вере в Б-га....ты явно не веришь и для тебя бред. О вере спорить о пытаться доказать, что ты прав совершенно бессмыслено.

Дед, патамушта, если ты веришь, то понимаешь, что ты всего лишь человек и не можешь на 100% предсказать будущее. Если же ты клянешься, то делаешь именно это тем самым пытаясь быть Б-гом.

Вт, Апр 6, 2010 02:20pm A.A. - 5140 d back	↑↓
Рейна, согласна, кто-то верит - для них это серьёзные вещи. Но разве слово "заставлять" уместно, когда разговор идёт о вере в Бога?

Вт, Апр 6, 2010 02:22pm Reina - 5140 d back	↑↓
Скорее всего имелось ввиду вынуждать.......ты же понятливый человек

Вт, Апр 6, 2010 02:24pm Дед Пихто - 5140 d back

↑↓

Дед, патамушта, если ты веришь, то понимаешь, что ты всего лишь человек и не можешь на 100% предсказать будущее. Если же ты клянешься, то делаешь именно это тем самым пытаясь быть Б-гом (ц)

Ой, как тут всё сложно-подчинённо. А мы щас о каком именно Боге говорим?

Вт, Апр 6, 2010 02:26pm Reina - 5140 d back	↑↓
Об Едином... Так, ты че прикалываться собрался?

Вт, Апр 6, 2010 02:30pm Дед Пихто - 5140 d back	↑↓
Я? Нет. Што ты? Как можно? Я просто уточнить хотел. Может ты мифы древней греции имела ввиду.

Вт, Апр 6, 2010 02:35pm Reina - 5140 d back	↑↓
Про Зевса как нить в другой раз

Вт, Апр 6, 2010 02:38pm Дед Пихто - 5140 d back	↑↓
Так, ну теперь, када выяснили што Зевс в безопасности, можно начинать прикалываца

Вт, Апр 6, 2010 02:41pm Reina - 5140 d back	↑↓
$Very\ Happy$

Вт, Апр 6, 2010 02:51pm A.A. - 5140 d back	↑↓
а "вынуждать" уместно? ладно, закрыли тему, тут действительно и спор "ни о чём", и обсуждать в принципе нечего.

Вт, Апр 6, 2010 04:38pm [Аноним] - 5140 d back	↑↓
"..патамушта, если ты веришь, то понимаешь, что ты всего лишь человек и не можешь на 100% предсказать будущее.." Reina, а если клянёшься в првдивости слов о прошлом. В судах же говорят - "Клянусь говорить правду и только правду".

Вт, Апр 6, 2010 04:41pm Reina - 5140 d back	↑↓
Гуд поинт..не знаю....вообще клястца нельзя, в иудаизме так точно.

Вт, Апр 6, 2010 04:46pm [Аноним] - 5140 d back	↑↓
По моему, в иудаизме клятво-преступничество неприемлемо. То есть - клястца то ты можешь, но будь добр, потом не нарушать.

Вт, Апр 6, 2010 04:46pm ►E.◄ - 5140 d back	↑↓
>>тут действительно и спор "ни о чём", и обсуждать в принципе нечего. (A.A.) Нифкоемслучае! Иначе прийдется закрывать все темы подряд.

Вт, Апр 6, 2010 04:49pm A.A. - 5140 d back	↑↓

Вт, Апр 6, 2010 04:52pm Reina - 5140 d back	↑↓
Дело не в нарушать, а в уверености в том о чем клянешься...типа увереным может быть только Б-г. I think

Вт, Апр 6, 2010 05:02pm [Аноним] - 5140 d back	↑↓
Реина, насколько я помню всё что связанно с клятвами єто клятво-преступничество и связанно не с фактом самой возможности клятвы, а с поменанием Бога всуе.

Вт, Апр 6, 2010 07:36pm Ната - 5140 d back

↑↓

В Библии об этом чётко сказано:
"...Иисус Христос провозгласил: “Еще слышали вы, что сказано древним: не преступай клятвы, но исполняй пред Господом клятвы твои. А Я говорю вам: не клянись вовсе.
...
Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого” (Евангелие от Матфея, глава 5 "О клятвах"

Ср, Апр 7, 2010 09:39am Дед Пихто - 5140 d back

↑↓

Интересен сам механизм клятвы и истоки етой традиции. Я не спец. но мне кажеца што обычай клясца ишодит из времён когда люди были дики и жизнь на земле была хаотична. Из етава следует, што при упорядочивании механизмафф мироустройства клятва была выведена за пределы нормальных отношений между людьми (по ряду причин одной из которых был сам принцип упразднения ВСЕВО што мешало распространению новой идеи мироустройства), НО.......сама функция клятвы была ничем не заменена (биг мистейк) и поетому сохранилась как аттавизм до наших дней.

Ср, Апр 7, 2010 09:41am Дед Пихто - 5140 d back	↑↓
связанно не с фактом самой возможности клятвы, а с поменанием Бога всуе (ц) тоесть клясца здоровьем и благополучием близких можно

Ср, Апр 7, 2010 09:59am Reina - 5139 d back	↑↓
Мне кажется, что клтятвы пошли из времен идолопоклонства. Люди начали клястца разными идолами и богами в зависимости от причины клятвы. Кластся упоминая Б-га противоречит одной из заповедей.

Ср, Апр 7, 2010 10:20am Lady - 5139 d back

↑↓

Кластся упоминая Б-га противоречит одной из заповедей. (Реина)

Смотря в каком контексте.... Насколько я понимаю клятва и обещание ето как бы одно и тоже. Например когда венчают, или обмениваются клятвами (сама недавно с этим столкнулась) выражаются так: " (Bride's Name), take thee, (Groom's Name), to be my husband, secure in the knowledge that you will be my constant friend, my faithful partner in life, and my one true love. On this special and holy day, I (affirm/reaffirm/give) to you in the presence of God and (all those in attendance/these witnesses) my (pledge/sacred promise) to stay by your side as your faithful wife in sickness and in health, in joy and in sorrow, as well as through the good times and the bad. I (promise/further promise) to love you without reservation, comfort you in times of distress, encourage you to achieve (higher/all of your) goals, laugh with you and cry with you, grow with you in mind and spirit, always be open and honest with you, and cherish you for as long as we both shall live."

Ср, Апр 7, 2010 10:22am Reina - 5139 d back	↑↓
Beautiful and extremely sappy for my taste but that's besides the point... I'm talking about saying things like "I swear to G-d"....i.e. using G-d's name in vain...the above isn't using His name in vain.

Ср, Апр 7, 2010 10:27am Lady - 5139 d back	↑↓
Swear to God or swear on oath in front of God sounds the same to me. I don't see much difference.

Ср, Апр 7, 2010 10:36am Reina - 5139 d back

↑↓

VAIN /veɪn/
1.excessively proud of or concerned about one's own appearance, qualities, achievements, etc.; conceited: a vain dandy.
2.proceeding from or showing personal vanity: vain remarks.
3.ineffectual or unsuccessful; futile: a vain effort.
4.without real significance, value, or importance; baseless or worthless: vain pageantry; vain display.

Basically, if you're using His name either for no good reason or for a bad one, you're violating the commandment. Yours was a good reason, so you are safe

Ср, Апр 7, 2010 10:38am Lady - 5139 d back	↑↓
Here is something I found quite interesting: http://www.newadvent.org/cathen/11176a.htm

Ср, Апр 7, 2010 10:42am Lady - 5139 d back	↑↓
Thanks, Reina.

Помнить имя на вашем компьютере

Помнить email на вашем компьютере
Показывать Email (адрес будет показан на странице)