|
| Пт, Фев 10, 2006 10:31am Yana - 6662 d back | ↑↓ |
|---|
Интересная статья....
Гуд бай, Америка!
Эмигранты, уехавшие из России в конце КсКс века, потянулись обратно на Родину
Недавно к собкору «Комсомолки» в Нью-Йорке обратился знакомый журналист, эмигрировавший в Штаты четверть века назад. Человек он деловой, имеет собственный бизнес. Конъюнктуру, одним словом, «сечет». «Надо посоветоваться, есть классная идея!» - заинтриговал он.
Идея выглядела экстравагантно: открыть в Нью-Йорке агентство для американцев-эмигрантов, желающих поработать в России!
- В Рашку (так российские эмигранты зовут бывшую Родину) сейчас многие хотят поехать, - увлеченно объяснял свой проект собеседник. - Там хорошие деньги заработать можно. В общем, есть спрос.
Разворот над океаном
Как же так? Еще несколько лет назад пресловутая «утечка мозгов» считалась в России одной из главных страшилок. Толпы эмигрантов тянулись на Запад, мечтая о сытной доле и счастье для своих детей. Уезжали навсегда и в страшном сне не могли желать возвращения обратно. И вот процесс пошел вспять. Достаточно вспомнить хотя бы известные имена возвращенцев (смотрите список). Людей не публичных учесть труднее. Точной статистики нет. Но специалисты по миграции утверждают, что счет «блудных сыновей и дочерей» России идет уже на тысячи. Только из Израиля в последние годы вернулись, по разным оценкам, до 50 тысяч эмигрантов. Чуть меньше из Европы и США. Большинство пакуют чемоданы обратно тихо-мирно. Но находятся и такие, кто с размахом русской души безжалостно смеется над приютившим их «загнивающим Западом». И особенно почему-то достается Америке.
Виктор Фридман нашел свою любовь - Дашу - в Америке. Но полюбить саму Америку так и не смог.
Мятежник, подлец и герой
Один из таких - 35-летний инженер-программист Виктор Фридман, проживший 11 лет в Калифорнии. Свою неприязнь к Америке он начал озвучивать еще там. В 1999 году, через 8 лет «наслаждения американским счастьем», выплеснул в Интернет крик своей души. Размышления назывались «Другая сторона Америки». Вот лишь одна цитата: «Цредний выпускник средней школы США похож на среднего дебила». И так - почти обо всем. Сочинение вызвало взрыв негодования в эмигрантской среде. Но были и те, кто разделял взгляды мятежника. Так доселе скромный человек превратился в революционера, подлеца и героя в одном лице. Виктор неизменно повторял, что вернется в Россию. Ему мало кто верил. Ведь он продолжал жить в США. И смельчак получил ярлык трепача.
Обо всем этом мы говорим с ним морозным февральским вечером в его квартире в Москве. Он живет здесь уже три года. Квартира съемная, но обставлена с любовью. Простая мебель, книги, цветы. На пианино - фотография мамы. Восемь лет назад американские врачи не сумели ее спасти. На вешалке в прихожей висит бейджик с указанием, что Виктор работает менеджером в баскетбольном клубе «Динамо».
К Виктору как раз заехал в гости друг - Павел Стрижевский. Он тоже вернулся из США, занялся спортивной журналистикой и нашел любимую девушку - Лену.
- Я не стремился к известности, тем более такой скандальной. Просто наболело. - Так Виктор объясняет происхождение своей «Другой стороны...». - Очень многие находят в Америке счастье, и я рад за них, но я также знаю, что многие хотят вернуться. Но для этого надо себя переломить, осознать, что был не прав. Вместо этого они убеждают себя, что поступили верно. Выискивают дурные новости о России, смакуют их. На меня русская диаспора подняла остервенелый лай. Но мне было все равно. Я тогда уже все понял и решил.
- А поначалу ты этого не понимал?
- Нет. Хотя с самого начала не хотел уезжать из России. Тогда, в феврале 1991 года, мне было 20. Я учился на 3-м курсе института. У меня были потрясающие друзья, девушка Жанна. Зачем мне было уезжать? А отец твердил - надо ехать. Можно понять. Его отец и мама в 30-х годах убежали от Великой депрессии и решили, что хотят строить коммунизм. Деда моего потом расстреляли, бабушку бросили в лагеря, отца - в детдом.
- Отец рвался на историческую родину?
- Да. Мама стояла насмерть, и в этом смысле я пошел в нее. Но отец меня «обработал»: «Ты - будущий инженер, а здесь у тебя никаких перспектив!» И мы сломались.
- Ну и как твое первое впечатление об Америке?
- Да никак. Тоска зеленая, особенно в первое время. Все чужое. «У нас там, у них здесь», - мы так и говорили. Я чувствовал себя растением, которое пересадили в новый горшок, но забыли полить. С течением времени стало понятно, что американское общество какое-то суррогатное, что ли.
- Искусственные улыбки, еда?
- И это тоже. Ненатуральное все. Но раз приехали, надо было жить. Я поступил в университет. Учиться было скучно. К тому же был период адаптации, «безбабья».
«Буш - козел». - «Согласна, идем спать»
- Деньги имеешь в виду?
- Нет. Нормальную девушку в Америке найти проблемно. Либо занятые, либо не те. А у меня самый расцвет, гормоны играют. Американок я даже не рассматривал. Они все как с конвейера. И никакого стремления выглядеть привлекательной. А наши девушки, приезжая в США, быстро портятся.
- Толстеют на фаст-фудах?
- Не только, хотя и это тоже. Перерождаются, что ли, в моральном плане.
- В России огромное число красавиц годами не могут найти нормального парня, - вступает в разговор Павел. - Их не хватает. То же самое, только наоборот, в Америке. И когда наши девчонки попадают туда, за них начинается битва.
- Их надо хватать прямо с самолета! - уточняет Виктор.
- Ну а местные студентки?
- Безликие совершенно: шорты, кроссовки, волосы в пучок, косметики - ноль.
- И попыток познакомиться ты даже не предпринимал?
- Попытки были. Даже романы. Но максимум - на неделю. А чтобы серьезное - никак.
- С американками, конечно, можно пофлиртовать, - добавляет Павел. - Они откликаются. Против природы не попрешь. Можно пригласить в бар, кино, можно домой к себе увезти. Но меня тяготила мысль, что я могу с этой женщиной проснуться. Что я ей скажу? Нам не о чем говорить. Катастрофически.
- Мы как будто с разных планет, - поясняет Виктор. - Я не могу ей процитировать русский фильм, ходячую у нас фразу. Ей все это надо разжевывать.
- Но можно поговорить о политике, - возражаю я.
- А что политика? «Буш - козел». «Да, согласна, идем спать».
- Дружба?
- Подружиться еще труднее, чем переспать. У американцев не дружба, а целесообразность. И если у тебя душевные терзания, ты не снимешь в час ночи трубку и не позвонишь другу, это не принято. А какое там лицемерие! Я устроился в крупную фирму электроники. Вечером в пятницу мы с коллегами тепло распрощались. А пока ехал домой, они мне оставили на автоответчике сообщение, что больше не нуждаются в моих услугах.
- Послушай, а может, ты там был неудачником?
- Ага, знакомый ярлычок! Я никого не хочу разубеждать. У меня было все, что называют пресловутой «американской мечтой». Работа, машина, жилье, компания друзей. Когда я жил для себя и прожигал жизнь, мне было хорошо.
- А девушку так и не нашел?
- Нашел. Из России. И женился на ней. Стал задумываться о будущем. Ездил на работу мимо школы, окруженной высоким забором, похожим на тюремный, присматривался и видел бритых дебилов. И понял: не хочу, чтобы мои наследники были американцами, детей хочу растить в России. Но жена переезжать отказалась. И я уехал один.
- Бросил несчастную?
- Не сказал бы - я ей и сейчас помогаю. Мы перезваниваемся, рассказываем новости. Хотя уже развелись.
- Выходит, на идеологической почве?
- В общем, да.
Ну тупые!
- А сколько ты зарабатывал?
- В лучшие годы до 9 тысяч долларов в месяц.
- На жизнь хватало?
- Более чем. При этом я не платил подоходный налог.
- Как?
- А вот так. Гражданин США, живущий и работающий в пределах страны и не имеющий иностранного дохода, не облагается подоходным налогом. Однажды я взял и не заполнил налоговую декларацию.
- И тебя не посадили?
- Меня завалили письмами. Думали, как только я увижу налогового служащего, свалюсь в обморок. Но я был подготовлен. Я говорил, что не отказываюсь платить налоги, которыми облагаюсь по закону. И они не смогли ничего доказать.
- Что же Америка от таких, как ты, не подстраховалась?
- Конституция не позволяет. Тогда ее придется переписывать. Зато там куча нелепых законов и предупреждений. Доходит до абсурда. Я купил пакетик макарон. На них крупно написано: «После кипячения макароны могут быть горячими». Это сознательное одебиливание самих себя.
- Значит, прав сатирик Задорнов, говоря, что американцы «ну-у-у тупые»?
- Немножко преувеличивает, но по сути прав. Нашему человеку с его авантюрным характером там скучно. Нет поля для деятельности. Вот мой отец купил квартиру, повесил на двери звонок. А в доме нет ни у кого звонков. Отцу пришло письмо из домоуправления, что он нарушает эстетическую целостность дома.
- И как отец отреагировал?
- Он их послал. Он вообще-то тоже согласен, что в США много идиотизма.
- А они, может, думают, что мы идиоты, - осторожно рассуждаю я.
- Точно, в России идиотизма даже больше, - поддерживает меня Павел, - но наш идиотизм мне роднее, понятнее. Хотя я к Америке не в претензии. Она много мне дала. И я ее уважаю.
«Холодная война» не кончалась
- А Россию?
- За кошмарную жизнь наших бедных стариков мне стыдно. Но я здесь все равно счастлив!
А Виктор вспоминает свои первые месяцы в России:
- Я тогда снял пустую квартиру, где из посуды - лишь одна тарелка с надписью «Общепит». Но было ощущение полной эйфории. От того, что я просыпаюсь в Москве и что я тут теперь живу. Это абсолютное счастье.
- В будущее России вы верите?
- Смотря что понимать под будущим, - рассуждает Павел. - Сейчас в России стабильность из-за высоких цен на нефть. А упадут, будет полный кирдык.
- А я верю в Россию, - вписывается в разговор приехавший в гости еще один Витин друг - компьютерщик Михаил Мосолов. Он успел разочароваться в Австралии и теперь работает в Московском зоопарке.
- Общаетесь с теми, кто и сейчас драпает из России?
- В основном это люди из провинции. Но их осуждать нельзя. Провинция - не Москва, - говорит Миша. - А вот девушек, стремящихся замуж за иностранца, я не понимаю. Пытался им объяснить, что счастья там не будет. Бесполезно.
- А моя подруга, - возражаю я, - завела в США мужа, вернулась с ним в Москву и говорит: я благодарна американским феминисткам за то, что каждое утро получаю кофе в постель.
- Я рад за нее. Но в основном наши выходят за иностранцев, только чтобы свалить. А мужчины там заурядные. Этих девчонок жаль. Муж не бьет. Но непонимание тотальное.
- Мы им вообще интересны?
- Мы для них не существуем. Как и весь мир, даже Европа. Хотя меня однажды спросили, продается ли в России кока-кола, - усмехается Миша.
- Они о нас до сих пор мало что знают, - добавляет Виктор. - Я вообще считаю, что «холодная война» не кончалась, просто вышла на другой уровень.
- Кстати, та моя подруга, у которой американский муж, утверждает, что американцы, побывавшие в России, заражаются и болеют ею всю жизнь.
- А мой американский приятель, приехав в Россию, удивился, что у нас гражданских свобод больше, чем у них, - говорит Виктор. - Кстати, к лету должна выйти в печать моя книга «Социалистические штаты Америки». По-моему, США все больше напоминают СССР в его негативных проявлениях. А Россия теперь совсем другая.
ОНИ ТЕПЕРЬ С НАМИ
Краткий список вернувшихся
Писатель Эдуард ЛИМОНОВ с 70-х жил в США и во Франции. Вернулся в начале 90-х, разочаровавшись в капитализме, что, возможно, и привело его в политику.
Виолончелист Мстислав РОСТРОПОВИЧ и певица Галина ВИШНЕВСКАЯ, хлебнув свободы в США, в начале 90-х поняли, что Россия тоже стала свободной.
Писатель Александр СОЛЖЕНИЦЫН шумно возвратился из США в 90-х. И ностальгически проехал по всей России на поезде.
Философ Александр ЗИНОВЬЕВ отверг прелести западной демократии, живя во Франции и Германии с середины 70-х. Вернулся в начале 90-х.
Актер и режиссер Михаил КОЗАКОВ не нашел радости в Израиле, где смог прожить лишь несколько лет. Вернулся в Москву.
Писатель Василий АКСЕНОВ, очернявший СССР и превозносивший западный образ жизни, приехал из США в 90-х. И делился печальным опытом, как издатель заставлял его продавать книги, раздавая автографы у входа в супермаркет.
Телеведущий Александр ГОРДОН, прожив 7,5 года в Нью-Йорке, уже 10 лет в России повторяет, что нормальный человек жить в Америке не может.
Певица Жанна АГУЗАРОВА тоже не смогла. А встретившие ее земляки после нескольких лет отсутствия в США долго гадали, что же случилось с талантливой девушкой.
Хоккейные звезды Павел БУРЕ и Вячеслав ФЕТИСОВ, заработав миллионы долларов в Канаде и США, в последние годы отдают себя российскому спорту.
Шансонье Михаил ШУФУТИНСКИЙ и Вилли ТОКАРЕВ, сделав карьеру на Брайтоне, теперь поют в России.
У театрального режиссера Юрия ЛЮБИМОВА, джазиста Игоря БУТМАНА, композитора Максима ДУНАЕВСКОГО, режиссера Андрона КОНЧАЛОВСКОГО, актрисы Елены КОРЕНЕВОЙ тоже были причины вернуться домой в конце прошлого века. Нет сомнений, что все они поняли цену Родине.
ВЗГЛЯД С 6-го ЭТАЖА
Родина ждет
Когда я бралась за эту тему, я была в панике. Думала, днем с фонарем придется искать по Москве редких вернувшихся. Я и не предполагала, что их окажется ТАК МНОГО!
Они посыпались со всех сторон. Мне рассказывали о бизнесменах, успешно наладивших здесь свое дело, о банкирах, программистах, музыкантах. Как-то неожиданно попался на глаза бутик, который открыла бывшая американка. Оказалось, одежда ее марки продается по всей Москве. Сразу же вспомнилась и моя студенческая подруга, которая мечтала уехать в США и выйти замуж за сенатора. В Америке она окончила университет, сенатора так и не заполучила, но ее Тимоша (Том из штата Колорадо) сделал ей предложение на Капитолийском холме возле здания сената. А после свадьбы новая русско-американская ячейка общества приехала в Россию растить здесь своих детей. И знаете, они тут счастливы!
Слушая Виктора Фридмана, я пыталась понять, насколько он искренен. Ведь сейчас у него нет своего жилья, жены пока тоже нет, а он уверяет, что ни о чем не жалеет и что у него все будет.
Так почему они возвращаются? - мучил меня вопрос. Неужели Россия превратилась в страну, где вдруг стало возможно осуществить ту самую заветную «американскую мечту»? Да, и сегодня у нас жить непросто. Но однозначно стало сытнее, стабильнее. А весело у нас было всегда.
Может, поэтому большинству возвращенцев в богатом и правильном, но чужом обществе было так невыносимо тоскливо. Может, поэтому сейчас устремились сюда их увезенные дети, получившие образование там, но справедливо рассчитывающие, что здесь они могут заработать больше. И главное - получат больше понимания, признания и... свободы. Да, именно свободы, которой в заформализованной Америке оказалось меньше!
Никто не спорит, многие наши эмигранты вполне устроились и на чужбине. Но когда я вижу кого-то из них на наших телеэкранах, мне их почему-то становится жаль. Гениального клоуна Олега Попова, затерянного в Германии, или потрясающую актрису Елену Соловей, канувшую в безвестность в США. Когда она уверяет в редких интервью, что всем в Америке довольна, почему-то щемит сердце. И хочется, чтобы она вернулась. Потому, что слишком видно, ее глаза об этом кричат: русские люди без Родины - это люди без счастья. Возвращайтесь. Мы вас ждем.
НАБОЛЕВШЕЕ
Телеведущий Александр ГОРДОН: США - хрюкающая страна
- Не поймите меня превратно. Мне нравится Америка: поля, леса, все эти рыбы и многие американцы, которые там живут - не в городах, а в селах. Но образ жизни... Это государство хрюкающее, я до сих пор вспоминаю с ужасом. Чем лучше я жил, тем невыносимее становилась жизнь, потому что я видел до конца прочерченную дорогу, которой надо будет идти, пока в конце не свалишься. Я все-таки люблю непредсказуемость нашей жизни, только это оставляет надежду, что что-то может случиться, и только это дает силы дальше идти. Когда я это понял, мне пришлось срочно линять, чтобы не стать средним хрюкающим американским гражданином.
Шансонье Вилли ТОКАРЕВ: Запад спит, Москва бежит
- В СССР я не мог себя реализовать как хотел. Но, уезжая, верил, что вернусь. В США было непросто. Но я достиг уровня среднего американца: дом, машина, гараж. Мог ездить по миру, завести детей в США, Англии, Франции. Но я хотел, чтобы они жили в России. Десять лет назад я вернулся, женился и завел двоих детей. Я понимаю тех, кто возвращается. Ни один народ не может сравниться с нами. Русские не утратили духовных качеств. Пресыщенный Запад стоит на месте, люди там живут в маленьких котелках. По вечерам почти все мировые столицы засыпают, а Москва, как муравейник. Россия бежит вперед. Наш маховик только раскручивается. Здесь потрясающий темп жизни. Лучше страны вы сейчас не найдете нигде!
Ольга ВАНДЫШЕВА ванда@кп.ру
Евгений УМЕРЕНКОВ
Нью-Йорк.
|
|
| Пт, Фев 10, 2006 01:28pm Basten4 - 6662 d back | ↑↓ |
|---|
блин, она, как же тяжело читать...
Фри, Феб 10 01:25пм она - 2 минуты назад ↑↓
не знау если ета мисль уже проскакивала, но мен лень читать предидущие пости...
приезжая суда многим из нас приходится начинать с низов. пиззу развозить, поли мить, газети разносить. никуда не денешся, начинать где то надо. а низи они не зря снизу. конечно там народ тупее. конечно там контингент другои. но я еверена что многие из нас которие тут смогли устроится все чаще отказиваутся от мисли что американское общество ъсуррогатноеъ.
я работау в класснои компании с очень умними лудьми. очень-очень умними лудьми. мне повезло--ы меня с ними постояннии контакт. я вижу какая у них експертиза, и я так же вижу на сколько у них насищена жизнь.
так что Яна, твои пост от 1:05пм скорее всего отрожает то что чуствуеш, к сожелениу, ти, а не большинство.
|
|
| Пт, Фев 10, 2006 01:29pm гражданка - 6662 d back | ↑↓ |
|---|
отношение к американцам зависит от того, в какой среде с ними сталкиваешься. я, например, общаюсь с американцами из академической среды, поэтому не щитаю их тупыми.
|
|
| Пт, Фев 10, 2006 01:31pm Yana - 6662 d back | ↑↓ |
|---|
Да, соглашусь, многое зависит от того, с кем общаещься. Но все намного сложнее.
|
|
| Пт, Фев 10, 2006 01:41pm ona - 6662 d back | ↑↓ |
|---|
Бастен4, я просто знаю что ты всегда выручишь.
|
|
| Пт, Фев 10, 2006 01:49pm Basten4 - 6662 d back | ↑↓ |
|---|
Нет, я одноразовый выручатель. Дальше сама.
|
|
| Пт, Фев 10, 2006 02:06pm Петров П.П. - 6662 d back | ↑↓ |
|---|
Русские и американцы - это как тупой и еще тупее, тем и утремся!
|
|
| Пт, Фев 10, 2006 02:35pm Alexey - 6662 d back | ↑↓ |
|---|
гражданка, согласен. Американцев много разных, их слишком много для того, чтобы всех мерить одним аршином. Петров, твои слова показывают, что это ты тупой, а то, что амеры тупее - остается недоказанным. Можешь удовлетвориться, переставив русских (в твоем лице) и американцев местами.
|
|
| Пт, Фев 10, 2006 07:01pm Мойдодыр - 6662 d back | ↑↓ |
|---|
Старо предание. Бат энивэй....
Вы заметили, что все эти "вечные эмигранты" поселяются именно в Златоглавой или Питере? Почему, собственно, не в посёлке Пердючево, Мухосранского района, Запердольской области???!!!... Почему бы им не податься туда, где по-настоящему "русский дух и русью пахнет" и не вкусить всех прелестей жизни в НАСТОЯЩЕЙ рашке, ась???!...
Вы заметили, что все они заработали, или "сделали" себе хорошие бабки именно а западных странах?!
Вы заметили, что большинство уехавших обратно, это были изначально очень известные на постсоветском пространстве люди?!... Которые, на "западе" нах*й не нужны со своими совейскими звёздными претензиями, амбициями, патологическим нежеланием учить другой язык и отказом понимать другую культуру, и образ мышления страны в которую эммигрировали?!
Вы заметили, что многие из них приезжают снова и снова, из года в год, именно обратно на "запад", чтобы заработать "бабла"... и воняют потом у себя на "родине" по полной программе если им по каким-то причинам не удалось этого сделать?!...
А вы в курсе, что ВСЕ люди исскуства по сути своей космополиты и бунтари?!... Так стоит ли так уж внимать их мнению?!
Знаете, после прочтения подобных конюктурных статеек, мне всегда вспоминаются слова Дж. Кеннеди: "Важно не то, что страна может сделать для тебя, а то, что ты можешь дать стране".
Well, obviously they could not give anything...
Заранее прошу прощения за пафос. 
|
|
| Пт, Фев 10, 2006 07:07pm samovar - 6662 d back | ↑↓ |
|---|
Правильно используемая голова, уже сила!
|
|
| Пт, Фев 10, 2006 07:26pm Dervish - 6662 d back | ↑↓ |
|---|
Додыр, хороший комментарий...., но так сказать не вся правда...1)Гуманитарии, как люди более жестко связанные с родным язиком и културой, живущие етим, очень тяжело абсорбируются в другой культуре, и ето притом что с точки зрения обычного человека они хорошо выучивают иностр.язик и т.д.... 2)А может быть и первое(по значимости). А ради чего, зачем и почему человек вообще живет в еммиграции?...3) Многие, которые так или иначе были/щитали себя достаточно елитными людьми не смогли видвинутся на етот же уровень, а материальние блага ето не компенсируют (им)?..4)Настоящая Россия достаточно отвратительна(на мой взгляд), но многие уехавшие из больших городов ее просто не знают(и слава Б-у)..5) У многих осталось очень много "якореы" в странах бывшего пребывания ...6)Женский вопрос...не будем ханжами...разница колоссальная. 7) Национальние особенности еммигрантов....(не забудем?)
Ето так, первые пришедшие мысли вслух.. Прощения не прошу
|
|
| Пт, Фев 10, 2006 07:48pm Мойдодыр - 6662 d back | ↑↓ |
|---|
Дервиш, мог бы и попросить, кстати!... 
Лично я - гуманитарий, как ты говоришь... И что? Я выучил язык, я понял культуру и считаю, что вполне "абсорбировался" ... Есть гипертрофированное, ни на чём реальном не базирующееся человеческое "Эго" - в нём все проблемы у многих двуногих.
Насчёт "якорей"... Когда есть РЕАЛЬНЫЕ якоря - люди не куда не уезжают изначально. У меня есть примеры, так сказать из первых рук, куда уж ближе. Всё остальное - самоуспокоение или же полная лажа.
|
|
| Пт, Фев 10, 2006 09:12pm Ленка не принимает email - 6661 d back | ↑↓ |
|---|
я очень внимательно просмотрела весь ваш спор....о чем идет речь ?кто умнее ?....так умный промолчит о тупом-))))...плохая жизнь-там или здесь ?...так рыба ищет где глубже,а человек,где лучше...
нет плохих стран,как и нет плохих людей...все зависит от того как,конкретно,мы воспринимаем себя в этой жизни ?-)
|
|
| Пт, Фев 10, 2006 09:22pm Мойдодыр - 6661 d back | ↑↓ |
|---|
"так умный промолчит о тупом-)))"
----------------------
Что ж ты то, солнышко, не промолчала-то? )))
|
|
| Пт, Фев 10, 2006 09:26pm Mafanja - 6661 d back | ↑↓ |
|---|
Неверю в большое количество вернувшихся. Брехня! Неверю и всё. Этого не может быть потому что этого не может быть никогда. Статья просто коньюктурная. Правильно кто-то заметил что 3% просто мизер: исключения всегда только подтверждают правило. А правило есть поток течёт оттуда сюда: из России в Америку тысячами, сотнями тысяч. Обратно - единицы. Допускаю что у каждого была своя личная причина. Допускаю что лет этак через сто-двести все может изменитьса в противоположную сторону, но не за 5-10 лет. Нет.
|
|
| Пт, Фев 10, 2006 09:35pm Мафаня - 6661 d back | ↑↓ |
|---|
Кстати обратил внимание на отношение героя статьи Фридмана к налогам - не платить, имею право! Это тоже похоже на ложь больше чем на правду.
|
|
| Сб, Фев 11, 2006 12:51am Х - 6661 d back | ↑↓ |
|---|
Ми повэрнемся, а ви курви тут-во усi полишаетеся
|
|
| Сб, Фев 11, 2006 11:35am Dervish - 6661 d back | ↑↓ |
|---|
Lenka, a mne vot lyubopitno, kak chelovek, ne imeyuschiy ni maleyshego opita po predmety razgovora (a ne spora, by the way) vinosit kakie-libo otsenki? ( ne govorya voobsche ob ychastii?
|
|
| Сб, Фев 11, 2006 12:02pm Reemigrant - 6661 d back | ↑↓ |
|---|
da vse uze smivajutsja s etogo durdoma,tolko neponimajushij tcelovek mozet v US rvatsja...zopa skro budet,proshli xoroshije vremenaxe
|
|
| Сб, Фев 11, 2006 12:03pm Yana - 6661 d back | ↑↓ |
|---|
А вообще-то в целом я хотела бы сказать, что очень жаль, что пришлось уехать. Было бы все классно в России, никогда бы не уехала. Очень жаль, что в нашей стране очень тяжело найти работу, непьющего и негуляющего мужа, что ребенок должен идти в Армию и его запросто могут послать в Чечню. Что страшно зайти в родной подьезд, потому что там постоянно тусуются отморозки, что в подьездах и лифтах пахнет мочой, и кругом валяются шприцы. Что из-за сотового телефона могут убить, или как минимум избить. Да и много еще чего. Жаль, что все ето происходит в моей стране. Да, в Америке много своих проблем, и порой не менее страшных. Но здесь вроде бы для ребенка все же лучше. А вообще не отпускает мысль, что когда-нибудь очень возможно возвращение туда, домой. Когда? Не знаю. Но знаю, что пути Господни неисповедимы. Все может быть.
|
|
| Сб, Фев 11, 2006 12:44pm Самурай - 6661 d back | ↑↓ |
|---|
Братцы, Америка - классная страна, ей-Богу. И американцы - не тупые. И когда проверяешь собственную конкурентоспособность, так сказать, с американской стороны, это очень важно. Но Россия не менее классная страна. Земля. Люди. Язык. Вера. Культура. Говорить по-русски - это счастье. Говорить по-английски - это знать иностранный язык. Есть разница... Правда, одно совершенно очевидно: наше российское государство совершенно ненавистное. Но, понимаете, я не думаю, что американское государство, если разобраться, менее ненавистно. Оно лишь гораздо более изощренно.
|
|
| Сб, Фев 11, 2006 03:02pm Muztshina - 6661 d back | ↑↓ |
|---|
iziuminka est v tvojich misliach,SamurajNo,shto glavnoje-v Rossiji feminizma netu!...a zdes strashidlo tak nesjot sebja,kak budto model kakaja toPrava kakije to katshajutA tam ,na rodine,tolko slovo ne tak skazala,i uze tshuvstvujet dixanje drugoj,kotoraja stojit v otsheredi zanjat mesto...Vot babam tam potomu i ne nravitsjaStashidlo bilo tam poslednij sort,a zdes pod tretij sort kosit
|
|
| Сб, Фев 11, 2006 03:06pm [Аноним] - 6661 d back | ↑↓ |
|---|
изиуминка ест в твойич мислиач,СамурайНо,што главнойе-в Российи феминизма нету!...а здес страшидло так несёт себя,как будто модел какая тоПрава какийе то катшаютА там ,на родине,толко слово не так сказала,и узе тшувствуйет диксанйе другой,которая стойит в отшереди занят место...Вот бабам там потому и не нравитсяСташидло било там последний сорт,а здес под третий сорт косит
|
|
| Сб, Фев 11, 2006 06:17pm Петров П.П. - 6661 d back | ↑↓ |
|---|
Самураю:
А мне твой комментарий понравился "Братцы, Америка - классная страна, ей-Богу. И американцы - не тупые. И когда проверяешь собственную конкурентоспособность, так сказать, с американской стороны, это очень важно. Но Россия не менее классная страна. Земля. Люди. Язык. Вера. Культура. Говорить по-русски - это счастье. Говорить по-английски - это знать иностранный язык. Есть разница... Правда, одно совершенно очевидно: наше российское государство совершенно ненавистное. Но, понимаете, я не думаю, что американское государство, если разобраться, менее ненавистно. Оно лишь гораздо более изощренно".
Но вот интересный момент, какой процент из уехавших в США составляют жители
Москвы , Московской области и Петербурга. Разумеется они жили иначе, чем остальная Россия и, поэтому возможно они чаще и возвращаются, поэтому возможно и значительное количество возвратившихся (Это я уже дополняю Мойдодыра).
Должен заметить, что сейчас в Россию очень много приезжает - даже кузбасские города заполнены армянами, азербайджанцами, таджиками и китайцами. Это притом, что из Сибири выехало за 15 лет 5 миллионов. Кузбасс уменьшился за эти годы не то на 100 тыс, не то на 200 (это при 3-х миллионном населении).
|
|
| Вс, Фев 12, 2006 01:46pm голик - 6660 d back | ↑↓ |
|---|
жизнь реалнои россии
Ты говоришь клубы и кинотеатры!!!!!!!!!!
ГДЕ????? Из клубов один "Кристал" остался, который работает тока по пятницам, субботам и воскресеньям!
Кинотеатров не вообще!!!!! Последний, что был в ДК уже прикрыли!!!
Парков толковых тоже нет!!!!
Осталось тока кучка забегаловок и баров и лишь в некоторых из них можно нормально провести время(имея в кармане полный лопатник бабла)
Что касается быдло, бандитов и прочих беспредельщиков то от них никуда не денешься! Они тут всё держат и бары и клуб...короче всё. И большой бизнес ты без их ведома не развернёшь.....стоит тока начать раскручиваться, как к тебе придут плечистые дяди и скажут...Или гони лаве или танцуй отсюда! Так что о нормальном легальном бизнесе в городе не может быть и речи!
Если у нас в городе всё так прекрасно, то скажи мне какого <цензура> большинство горожан пытается отсюда свалить в Москву или Питер???!!!
И что остаётся делать молодёжи????А ничего, кроме как пойти в ларёк и нахерачится дешевым Жигулёвским!!!!!!!!!!Или самим становиться бандюками....что само по себе не так уж просто.
|
|
| Вс, Фев 12, 2006 01:53pm Самурай - 6660 d back | ↑↓ |
|---|
голик, ты от времени отстал лет так на 10. Все это было, было примерно до 1995-1996-го. Сегодня даже бандюки стараются работать легальными методами. Есть отмороженные, но их очень быстро отстреливают. Кстати, в крупных городах по всей стране открываются новые кинотеатры... Мультиплексы, в которых по нескольку залов...
|
|
| Вс, Фев 12, 2006 01:58pm голик - 6660 d back | ↑↓ |
|---|
написано 26-1-2006 в 13:55
|
|
| Вс, Фев 12, 2006 02:03pm Cамурай - 6660 d back | ↑↓ |
|---|
Голик - так я и говорю - на 10 лет отстал. И как ты так хорошо сохранился?
|
|
| Ср, Фев 15, 2006 08:01am гражданка - 6657 d back | ↑↓ |
|---|
к весне психи просыпаются
|
|
| Ср, Фев 15, 2006 09:41am samovar - 6657 d back | ↑↓ |
|---|
uraaa molodec grazhdanka uvazhau
|
|
Chicago.Ru не несёт ответственности за достоверность размещенной информации © 2000-2024 Chicago.Ru
|
