Chicago.ru | Forum | Работа в США Чикаго

XBOX 360?
Список форумов → Технический

Сб, Янв 13, 2007 09:49am Е. - 6326 d back

↑↓

Почитал случайно specs и немало удивился - 3-х ядерный проц 3.2Гц, неслабая видиокарта, нетворк, микрофон... и самое главное HD-DVD расширитель за $199!!
Получается что за свою цену очень даже серьезная машина . $299 - core, 399 - со всеми прибабахами.

Сб, Янв 13, 2007 01:55pm [Аноним] - 6326 d back	↑↓
Е., а где можно приобрести ХВОХ 360?

Сб, Янв 13, 2007 02:10pm Е. - 6326 d back	↑↓
Да хоть в WalMarte. Так у кого есть это приблуда?

Сб, Янв 13, 2007 02:17pm wizard - 6326 d back

↑↓

паровоз тоже мощная штука, но ездит только по рельсам. посмотри на IGN сравнение с PS3 и Nintendo и в общем-то становится непонятно, а кому он нужен. HD-DVD не входит в стоимость. со всеми прибабахами он будет за $1000. к тому же забудь про divx и т.д. - жёсткие microsoft лицензионные ограничения. за такие деньги можно купить Dual Core 2+GeForce 8800 PC и иметь гораздо больше игр и функциональности плюс через эмулятор имеешь те же консольные игры если сильно захочется. в 2006 для PC было сделано около 600 игр - примерно столько, сколько для PS+Nintendo+Wii+xbox вместе взятых

Сб, Янв 13, 2007 02:35pm Я. - 6326 d back	↑↓
Что можно купить 12-ти летнему молодому человеку в подарок? Ну... очень такое!

Сб, Янв 13, 2007 02:56pm Е. - 6326 d back

↑↓

>>со всеми прибабахами он будет за $1000. (wizard)
Это что же за прибамбахи такие? И нужны ли они?

Я исхожу из расклада что за $400(ХБОКС) + $200 HD-DVD = $600 невозможно собрать собрать даже нечто подобное на PC платформе. Еще раз:
- ТриплКор 3.2Ггц
- HD zашибись видео (с компонентным выходом и т.д.)
- HD-DVD (!!! отдель плеер стоит сейчас теже $600!!!)
- консоль
- ремоут
- нетворк
- неплохой набор фич

Еще раз: $600 все вместе. Предложи мне что я могу собрать на основе PC за те же деньги чтоб включало HD-DVD. Буду признателен за совет.

Сб, Янв 13, 2007 02:57pm Е. - 6326 d back	↑↓
>>Что можно купить 12-ти летнему молодому человеку в подарок? (Я.) В 12 лет уверен он и сам знает что хочет. Спроси.

Сб, Янв 13, 2007 05:00pm Е. - 6326 d back	↑↓
И еще вопрос, по РС играм: нонешние тунаются под мулти-процессоры? Я к тому что если движок ранается as а single process то толку от второго ядра как с козла молока.

Сб, Янв 13, 2007 06:51pm wizard - 6326 d back

↑↓

ещё раз - это лимитированная мощность, ты ничего не сможешь с ней делать, кроме как играть в поддерживаемые игры, которые для xbox ограничены количеством и качеством.

HD DVD драйвов я не видел, Blue Ray уже в продаже. максимально на HD DVD можно впихнуть 60Gb, на Blue Ray - 200Gb. стоимость носителя дешевле для Blue Ray, что отражается на продажах - они более популярны. помнишь Betacam vs VHS или MiniDisk vs DCC войны? в обоих случаях победила Sony. есть вероятность что они это сделают опять, к тому же Microsoft не будет делать игры для HD DVD. покупать его только для просмотра фильмов, которых еще не так много? тогда уж лучше PS3 - и игр побольше, и Blue Ray есть

мульти процессоры в PC давно используются - операционка и софт мульти-thread. кстати, в xbox хоть и три процессора, но они последовательные powerpc, в отличие от предыдущего xbox на базе параллельного intel. мы уже проходили это на примере Apple, в результате на чём они делают компьютеры?
а 12летнему американцу - gift/debit card на энную сумму денег и пусть сам берет чего хочет

Вс, Янв 14, 2007 09:01am Е. - 6325 d back

↑↓

>>которые для xbox ограничены количеством и качеством. (виз)
Ты имееш ввиду тысячи мини игр типа тетрисов всяких, детских, обучалок, и прочих "белочек-стрелочек" для РС, или всеже для РС делаются какие-то супер игры которых для ХБОКС или СПС нету?

>> Blue Ray, что отражается на продажах - они более популярны. (виз)
Заходиш на самый массовый сайт рента фильмов netflix.com, чьим клиентом я давно являюсь, и видиш что единственные HDTV диски что у них есть HD-DVD. Таже история и с Блокбастером. Откуда тогда утверждения про популарность?

>>PS3 - и игр побольше(воз)
Теже коки только в профиль - заходиш в Блокбастер и идеш к полкам с играми. Что видиш? Верно - игр для XBOX 360 раза в 4(!) больше чем для PS3. Откуда тогда твое утвеждение?

Ты кстати так и не ответил на вопрос - (если выкинуть HD-ДВД поскольку их нет) какой максимальной конфигурации PC можно слепить за $300(стоимость XBOX 360 core)?

Вс, Янв 14, 2007 09:04am Е. - 6325 d back	↑↓
>>операционка и софт мульти-thread. (виз) На сколько я помню винда не поддерживает true-threading, т.е. треды одного процесса не распределяются по разным физическим процессорам. True?

Вс, Янв 14, 2007 11:00am wizard - 6325 d back

↑↓

нет, не про мелкие игры - зайди на search.gamespy.com, там нет "тетрисов всяких, детских, обучалок, и прочих "белочек-стрелочек"". для PC делаются игры которых нет для других платформ, что верно и для обратного случая. многих игр нет для PC.

я не про фильмы говорил, а про приставки. Wall Street Journal за 4е января сего года. http://www.post-gazette.com/pg/07004/751258-96.stm - 400,000 имеют Blue Ray в составе PS3, 150,000 имеют HD DVD приставку к XBOX. по заявлениям Sony они поставили в США более миллиона PS3 в 2006.
заходим на netflix.com - в меню есть blu-ray, написано что у них 150 фильмов в этом формате. заходим на HD DVD - скромно сказано, что будут доступны, как только выйдут

в прошлом Barry McCarthy, Netflix CFO на одной из презентаций сказал: "I think it's pretty clear that Blu-Ray has won."
я в блокбастер не хожу - в интернете игр гораздо больше

PS3 понимает игры для PS2, с xbox 360 ситуация несколько хуже, не всё будет работать от xbox.

ещё раз - сравнивать xbox с PC нельзя - это разные вещи. когда ты запустишь MS Office на Xbox тогда и будем сравнивать

а пока что IBM, чтобы не закрыть заводы, после того как apple отказался от их процессоров, пытается их впихнуть куда-нибудь. вот и имеем относительно недорогую консоль+плэйер, но не "серьезная машина"

согласно microsoft windows NT поддерживает true threading - http://www.microsoft.com/technet/archive/ntwrkstn/evaluate/featfunc/winarch.mspx

Вс, Янв 14, 2007 12:27pm Е. - 6325 d back

↑↓

Чет я начинаю тихо охреневать от беседы. Давай по пунктам

>>на netflix.com - в меню есть blu-ray, написано что у них 150 фильмов (виз)
Ссылку в студию. Зашел, никаких цифр о колличестве дисков не нашел. Дай мне страницу где эта цифра есть.

>>заходим на HD DVD - скромно сказано, что будут доступны, как только выйдут
Это уже откровенный BS. http://www.netflix.com/Genre?sgid=2442&lnkctr=LhcGenre2442 - заходим и видим вагон HD DVD дисков
Более того, в разделе Хелп на вопрос "When will high definition movies be available from Netflix?" ответ четкий и однозначный: "The first HD DVD titles are available now (see our HD DVD Genre). Blu-ray Discs are currently targeted for late June 2006." (http://www.netflix.com/FAQ?faqtrkid=1&p_search_text=blu-ray) Что четко дает понять что в Нетфликсе HD DVD появились задолго до Блю-рей.

>>по заявлениям Sony они поставили в США более миллиона PS3 в 2006
400,000 по другим источникам

>>Barry McCarthy, Netflix CFO на одной из презентаций сказал: "I think it's pretty clear that Blu-Ray has won."
Есть и прямо ротивоположные мнения, с приведение фактов, и доводов http://news.digitaltrends.com/talkback158.html Главные пункты:
- HD-DVД намного дольше на маркете
- диск значительно дешевле
- у Сони были серьезные технические проблемы и задержки из-за формата
- HD dvd -совместим с обычным ДВД, блю-рей - нет

>>ещё раз - сравнивать xbox с PC нельзя - это разные вещи. когда ты запустишь MS Office на Xbox тогда и будем сравнивать (wizard )
Для этого у меня есть лаптоп и машина в офисе. Я так понимаю ты так ответил потому что за $300 хоть какой нибудь конфигурации для игры в тот же DOOM-3 предложить не можеш.

>> согласно microsoft windows NT поддерживает true threading
У меня и на работе и дома везде ХР, так что.... Из-за игрушки перестявлять операционку тожно не стОит.

Вс, Янв 14, 2007 01:17pm wizard - 6325 d back

↑↓

http://www.netflix.com/BrowseSelection?sgid=2444&hnjr=3 - "Netflix carries over 150 Blu-ray DVDs".

именно, если HD DVD появились раньше, а Blu-Ray их уже обошёл - что быстрее развивается?

PS3 вышли в ноябре сего года, т.е. даже если предположить что поставили миллион, а 400000 продали за два месяца - совсем недурно, учитывая что xbox появились за год до того а за целый год продали почти в 4 раза меньше?

"HD-DVД намного дольше на маркете" - именно! см параграф 2

стоимость. заходим на froogle.
Blu-Ray disk $10.68. объём 25GB, $0.43/1Gb
HD DVD disk $14.54. объём 15GB, $0.97/1Gb
откуда твои данные о "диск значительно дешевле"?

www.blu-ray.com/info/ - Despite the different type of lasers used, Blu-ray products can easily be made backwards compatible with CDs and DVDs through the use of a BD/DVD/CD compatible optical pickup unit. и насколько я видел - продающиеся драйвы для PC понимают и то и другое. Samsung и Ricoh сделали приводы понимающий и HD DVD и Blu-Ray. на игровых приставках я не смогу читать все форматы как бы мне не хотелось

DOOM 3 System Requirements: P4 1.5Ghz CPU, 384MB of RAM, 64MB graphics card, 2GB of free hard drive space.
Froogle: Compaq/Dell 1.5GHz, 256MB, 20/40GB - $99. вряд ли там есть 3D карта, добавляем GeForce4MX/GeForce3 - $25. нарастить память, хотя по отзывам игроков работает и на 256Mb. Итого за $150 ты сможешь играть в DOOM3 плюс не только играть, но и работать - устраивает?

"Для этого у меня есть лаптоп и машина в офисе" - вот ты и подтвердил мою мысль, то есть ты платишь за лаптоп+приставку. я - только за нормальный комп. что в сумме дешевле?

"Из-за игрушки перестявлять операционку тожно не стОит" - не уловил, для чего? MS сказала что начиная с Windows NT у них есть true multithreading, которого не было в Win9x.

Вс, Янв 14, 2007 01:22pm wizard - 6325 d back	↑↓
я сходил на твой http://news.digitaltrends.com/talkback158.html - почитай комментарии к статье - читатели не согласны

Вс, Янв 14, 2007 01:25pm wizard - 6325 d back

↑↓

гы. в google я набил имя автора статьи - Rob Enderle. первый сайт как положено - его. второй сайт - Daring Fireball: Rob Enderle: Putting the 'Anal' in 'Analyst':
Speaking of jackasses, how about technology industry “analyst” Rob Enderle? Enderle is both:
Frequently quoted in major mainstream media
Nearly always completely wrong (at least regarding Apple)
$Very\ Happy$

Вс, Янв 14, 2007 06:38pm Е. - 6325 d back

↑↓

>>http://www.netflix.com/BrowseSelection?sgid=2444&hnjr=3 - "Netflix carries over 150 Blu-ray DVDs".
Линк нихрена не открывается. Скажи последовательность куда кликать.

>>PS3 вышли в ноябре сего года, т.е. даже если предположить что поставили миллион, а 400000 продали за два месяца - совсем недурно, учитывая что xbox появились за год до того а за целый год продали почти в 4 раза меньше?

Дружище, я не знаю какие левые сайты ты читаеш, ты ссылочку приведи. А впт что я нашел: http://en.wikipedia.org/wiki/Xbox_360 (Википедия!!). А там английским по белому:
XBOX 360 Worldwide: 10.4 million (!!) and United States: 4.5 million as of December 31, 2006.
Вот и получается, что картина-то совершенно противоположная. PS3 - 400K, XBOX-4.5Mln, т.е Х-БОКСОВ продано в 10(!!!) раз больше чем Сони.

>>DOOM 3 System Requirements: P4 1.5Ghz CPU, 384MB of RAM, 64MB graphics card, 2GB (виз)
Еще одна натяжка для неграмотных. Ты уверен что на такой конфигурации Дум-3 пойдет в режиме 768х1280 со всеми текстурами? Предлагаю пари, на стоимость самого компа. Если ты запускаеь Дум-3 как на Хбоксе я тебе полностью оплачиваю приблуду, если нет - ты мне XBOX 360 или PS3 на выбор. Идет? $Very\ Happy$

Цены на per gig на диски действительно такие, хотя для записи коно и того и другоо достаочно, что делает более дежевый диск (HD DVD) более привлекательным.
Тем не менее тенденции продаж действительно похоже на стороне Блю-рей.

>>то есть ты платишь за лаптоп+приставку. я - только за нормальный комп. что в сумме дешевле?
Какие еще " в сумме"... В сумме дешевле в духовке и курицу жарить и белье сушить, так что, может ты на вошер-драере экономиш?

Я не собираюсь лазить браузером в инете и редактировать бумажки в кинотеатре, у меня для этого оффис есть. А сыстему я ищу именно для кинотеатра, т.е интертеймент центр для игр-кино-водки. А ты мне MS office туда все засандалить норовиш. Да нафик он мне там не сплющился.

Сколько думаеш будет стоить PC для нормальных игр?

Вс, Янв 14, 2007 08:16pm wizard - 6325 d back

↑↓

www.netflix.com - сверху "Browse Selection", в правом меню Blu-Ray.

"какие левые сайты ты читаеш" - википедия

http://en.wikipedia.org/wiki/Blu_Ray_Vs._HD-DVD - HD DVD плэеров для xbox было продано всего 150 тысяч в то же время же время PS3 включающих Blu-Ray - 400 тысяч. xbox без плэера не влияет на количество продаж HD DVD дисков, так?

"Еще одна натяжка для неграмотных" - приведённые данные официальные от производителя. они дурят покупателей? как-то не хорошо с их стороны, в суд их $Very\ Happy$

ты ничего не упомянул про resolution. но если хочешь - поставь Geforce 6800 серии за $100, по бенчмаркам tomshardware при разрешении 1600x1200 и всех включенных фичах 41 кадр в секунду, должно хватить

идём на froogle и ищем 3Ghz компьютер как использовался в тестах - $300 плюс карту за $100, получаем $400. честно говоря - такой комп это перебор, оно свободно работало бы и на 2Ghz. но не важно. итого имеем характеристики выше xbox при той же цене (для примера драйв в вышеуказанном компьютере 300Gb, у xbox за $400 - всего 20??? )

деньги оставь себе, мне консоли не интересны.

"А сыстему я ищу именно для кинотеатра" - так с этого и надо было начинать. xbox это не система для геймера, а именно для "игр-кино-водки". т.е. брать его имеет смысл только для HD-DVD и некоторого количества игр. но учитывая, что Toshiba HD DVD плэер стоит $360, возникает вопрос - а надо ли, всё равно компьютер нужен в доме так или иначе, а к оставшимся $240 добавить и взять PS3 для игр и получить Blu-Ray впридачу?

нормальный PC? для top notch поставим Core 2 Duo 2.6Ghz (разгоняемый как минимум до 3Ghz) - $500, GeForce 8800 GTS - $400. плюс материнская, корпус, память, DVD-RW, блок питания - порядка 1200? процессор можно попроще взять, основная нагрузка всё равно на видео карту. разрешение будет 2560x1600, у xbox с ATI Xenos в два раза меньше шадер процессоров с отсутствием отдельных процессоров для текстур и разрешение 1920x1080. Xenos хорош, но не пригоден для компьютеров из-за лимитов рендеринга и отсутствия виртуализации. можно ещё $150 вбросить на стерео очки с отслеживанием поворотов головы. а ещё есть такая штука как stereo фильмы на DVD для тех же очков. жаль что их совсем мало, стерео аппаратура не сильно рекламируется.

Вс, Янв 14, 2007 08:21pm wizard - 6325 d back	↑↓
"что делает более дежевый диск (HD DVD) более привлекательным" - не понял... Blu-Ray стоит $10.68, HD DVD $14.54. 14 вроде бы дороже 10 или я что-то пропустил?

Вс, Янв 14, 2007 11:36pm Е. - 6325 d back

↑↓

>>www.netflix.com - сверху "Browse Selection", в правом меню Blu-Ray.
Нет там фразы ""Netflix carries over 150 Blu-ray DVDs". Нет.

>>xbox без плэера не влияет на количество продаж HD DVD дисков, так?
Конечно нет. HD-DVD к ХБОКСУ - $200, т.е. намного дешевле чем отдельный проигрыватель, т.е. вероятность того что их владельцы приобретут HD-DVD намного выше. 400,000 PS3 было продано, но сколько из них будет использованно для просмотра фильмов это еще вопрос. 150,000 HD-DVD было купленно именно под фильмы.

>>официальные от производителя. они дурят покупателей?
Не юли, по этим данным можно можно запустит игру с разрешением 200х300, а не консольными 720х1280 прогрессив. Так что да, практически что дурят, типа крокодилы тоже летают, но низко-низко...

>>нормальный PC?...2560x1600...1920x1080...
У меня матрица на прожекторе 768х1280, так что мне такие цифры никчему

>>не понял... Blu-Ray стоит $10.68, HD DVD $14.54. 14 вроде бы дороже 10 или я что-то пропустил?
Видимо пропустил: http://en.wikipedia.org/wiki/Blu_Ray_Vs._HD-DVD
Blu-ray Single Layer - $17.99
HD DVD Single Layer -$14.99

Энивей, только что попил винища с друганом, и он нашел шикарное решение - Costco!
Тобиш идеш туда, береш че надо играешся скока хош, сдаеш назад и получаеш бабки. Но поболтать было полезно с тобой энивей.

Пн, Янв 15, 2007 12:04am wizard - 6325 d back

↑↓

"Нет там фразы ""Netflix carries over 150 Blu-ray DVDs". Нет" - так ты уже их клиент, тебе не надо рекламировать. зайди с другого компа или почисти их куки, глядишь и появится.

150k не обязательно было куплено под фильмы - просто для комплектности в подарок, "но сколько из них будет использованно для просмотра фильмов это еще вопрос"

ты же просил комп на котором "Дум-3 как на Хбоксе". я тебе дал данные компьютера для 1600x1200 прогрессив (несколько отличается от 200x300), что лучше консольных при той же стоимости.

в википедии устаревшие цены на диски и стоит пометка "[citation needed]", я привёл текущие с froogle.

не уверен что у Costco 100% возврат на открытые игры.

Пн, Янв 15, 2007 09:17am Е. - 6324 d back

↑↓

Ну виз, задавил интелектом. Ща снесу линукс со своей 350Мгц + 3dfx, постявлю NT и айда в DOOM-3 3000х2000 гонять....

Ладно-ладно, верю тебе.

>>не уверен что у Costco 100% возврат на открытые игры. (wizard)
Я приставку там возьму, не игры. Игры в Блокбастере в рент есть. Пол-года (как пойдет) на X-BOХe повыеживаюсь, потом PS3 пожмакаю, а там и с форматами яснее станет, да и видео карточки под мой прожектор подешевеют. Смотриш, таки игровой писюк и слеплю.

Пн, Янв 15, 2007 06:50pm Е. - 6324 d back	↑↓
Усе, лежит приблуда в коридоре, вечером прикручу. Костко руллз!!

Вт, Янв 16, 2007 04:55pm Е. - 6323 d back	↑↓
Вауууу! Картинка просто убийственная. Седня рентану чет интересное....

Ср, Фев 14, 2007 01:12pm Е. - 6294 d back	↑↓
Сдох, сдох падла XBOX - дисковод злобно потрещав теперь только шаркает, но диски не крутит. Сдам назад к манахам.

Помнить имя на вашем компьютере

Помнить email на вашем компьютере
Показывать Email (адрес будет показан на странице)