russkix tut, anonim, dva cheloveka. a chtoby bylo luchshe ponyatno o chem ya govoryu, posmotrite syuda http://www.haaretzdaily.com/hasen/spages/387236.html

European poll: 46% say Jews are 'different'
By Haaretz Service and Reuters

A poll of nine European nations that was released Monday found that 46 percent of respondents said Jews in their nations were "different," and 35 percent said Jews should stop "playing the victim" for the Holocaust.
Some 9 percent of the respondents said they "don't like or trust Jews," and 15 percent said "it would be better if Israel didn't exist."
The poll by the Ipso research institute for Italian newspaper Corriere della Sera was conducted in Italy, France, Belgium, Austria, Spain, the Netherlands, Luxembourg, Germany, and Britain.
The poll, released a day before many European countries mark a day of remembrance for Holocaust victims, was the latest pointing to what Jewish leaders see as a worrying trend.
"Obviously the virus of anti-Semitism is far more resilient and determined than we might have thought in the past," said British-born Rabbi David Rosen, international director of inter-religious affairs of the American Jewish Committee, who lives in Israel.
Asked if Jews in their countries had a "mentality and lifestyle" different than other citizens, 46 percent said yes. About 40.5 percent said Jews in their country had "a particular relationship with money" and 35.7 percent said Jews "should stop playing the victim for the Holocaust and the persecutions of 50 years ago."
The poll also differentiated between the countries surveyed, finding that German, Austrian, Spanish and Italian hostility toward Jews was higher than that in the rest of the countries. In all the countries, anti-Semitic sentiment was positively correlated with anti-Israel sentiment.
More than 71 percent of those polled said Israel should leave the occupied territories and Palestinians should stop attacking Israeli targets.
More than 68 percent said they believed Israel had a right to exist but the government of Prime Minister Ariel Sharon was "making the wrong choices."
A poll published Friday in Britain's Jewish Chronicle newspaper found that nearly one in five Britons says a Jew would not make an acceptable prime minister, and almost one in seven believes the scale of the Holocaust is exaggerated.
In November, Correire della Sera published a national poll that found that 51 percent of Italians think the mentality and way of life of Jews differs from those of other Italians, and 17 percent said it would be better if Israel ceased to exist.

Anonym, if you're so ashamed to be associated with us, you can easily break away. I am sure it'll make both parties happy.:)

Мне рассказывали про одно русское семейство, правда в Атланте. Так им было так стыдно за [?], что они американцам выдавали себя за поляков.

Я другой аноним, вестимо.

А что, кто-то не согласен насчет "particular relationship with money" и "should stop playing the victim for the Holocaust"?
По-моему, справедливое замечание... Это в целом Но! В частных случаях, например, мой другой Рабинович - это совсем другое дело!

vidavat' sebya za polyakov - eto chto-to ;-) hotya polyaki sami po sebe narodets zabavnii. Anonim (kotorii poslednii po spisku), eto vsegda tak. mnogie otdelnie osobi izvestnih etnicheskih grupp lyudi ochen' milie, no sobrat' ih v kuchku - mama milaya...

Гертруда!
Да, только и слышишь - мексы проклятые, китайозы, негры, бла-бла.
Со мной работает "мекс" - абсолютно белый человек с высшим образованием.
И негр тоже имеется. Тоже с высшим и тоже... нет он не белый, правда, но как белый :)
Им неприятно было бы послушать некоторые мои "обобщения".

pochitaite Davida Duka "Jewish Supremacism" - vsyo poimete.

tomu, kto napisal pro meksov: isklyuchenia, kak vi znaete, pravilo tolko podtverzhdaet :-)

Кстати, а почему "supremacism"?
Такого слова то вроде нет. Supremacy, suprematism на худой конец (но это кажется из другой оперы). Или это что бы с racism рифмовалось? Повторяю еще раз свою мысль: все это так: сионизм/деньги/заговоры/мировое господство/whatever, но ваш сосед Рабинович тут при чем?

А этот David Duk - который из KKK? Ну вы, блин, себе героев выбираете :)

Pervomu Anonimu (stranno, niki net fantazii pridumat'? ny da ladno)
Esli vam ne nravitsa rysskaya ETA obschina, ne obschaites'... ischite drygix :D:D:D:D:D

kotyara!
Есть идея устроить ротацию общин. Как депутатов. Все нынешнюю общину - на самолет и куда-нить на Канары, а новых из союза на пять лет.

Автор темы то мудак, ничего не объяснил, почему стыдно, мне например не стыдно.
Чего стыдится то нужно

Читайте побольше русскую классику, русские исторические романы, тогда и стыдно не будет называть себя русским!!! Я - русский и не от кого это не скраваю.

Виталий, а ещё, чтобы не стыдиться называться русским, хорошо бы хотя бы русский язык выучить... А то некоторые (не будем показывать пальцем) пишут так грамотно, что мне за свою принадлежность к русским становится стыдно.

Стыднее всех, конечно, мне. И мне стыдно, аноним, что ты стыдишься того, что я не стыжусь быть русским!
Я испытывал истинную гордость, когда мне знакомый грек из Афин рассказывал недавно, как под новый год по греческому ТВ показывали массовую драку, учененную русскими туристами в турции. Говорит, все мочили одновременно всех, кидаясь тяжелыми предметами. И комментарий был, типа, русские встречают новый год! И еще: "турки участия не принимали". Так чего тут стыдиться? Да, русские в своем большинстве только и делают, что пьют, блюют, дерутся, мошенничают.
Да, мы нация ленивых алкоголиков и дегенератов. Но зато у нас балет и икра! И в космос мы первые попали! А американцы все тупые поголовно, и без нас бы давно сдохли все. Все на нас держится!
И чего тут стыдиться? Стыдно, товарищи!

А вообще стыдиться порядочным людям нечего..Ну а стыдливым...комплексующим..озлобленным..это вам...

ЗЛЫЕ СТАНСЫ

Каков правитель народа,
таковы и служащие при нем;
и каков начальствующий над
городом, таковы и все, живущие в
нем.
Книга премудрости Иисуса, сына
Сирахова, ю, 2.


"Чудище обло, озорно, огромно
стозевно и лайяй"

Радищев,” Путешествие
из Петербурга в Москву”


"Было бы величайшей ошибкой
думать"

В.И.Ленин, ПСС, т.41, с.55.


"Братья и Сестры…….!"

Иосиф Сталин



Педерасы..абстракцинисты.!"

Никита Сергеевич Хрущев (лексика сохранена)

“Сиськи -
- мисиськи”
из выстуаления Леонида Ильича Брежнева(лексика сохранена)



"Чтобы выполнить Продовольст-
венную программу, нам нужно
сажать, сажать и сажать!"

приписывается Ю.В.Андропову



"……………………………………………………….!"

К.У. Черненко (лексика сохранена)


"Каждой Советской семье квартиру
к 2000 – му году!"

бред Михаила Сергеевича Горбачева


Не хотите по-плохому,
по-хорошему будет хуже.

Беня Крик



Еще мерещится былая слава.
Вернуть - бы все, как было встарь -
-И Православный Государь,
-И Двор, и Скипетр, и Держава..
Но...нет...,что былью поросло,
Что затерялося в траве.
И славы нет и чести нет...
И где тот царь, коль он не в голове?

Собор Казанский - не в Казани,
На удивление всему свету -
- Икона - просто в Ватикане -
Чего не взять, - того уж нету..
"Царь - Пушка" ,- в общем…. не стреляла.
"Царь - Колокол",… - ни разу не звонил.
Россия ими мир пугала.
Вот тем пугаясь мир и жил...

А "Пугало" - ”.. построило ракеты..”,.
Зачем - то “перекрыло Енисей”.
И говорят, что в “..области балетy..”
Плясало “..впереди планеты всей..”

И доплясалось до того,-
Куда не ткнись - нет ничего…
Такая пища сердцу и уму..
А вот желудку - нет….
И срочно, Oно затем и “..Поднимает Целину..”.
Что не секрет - надежнее и проще.
И раздавались ордена,.. кантаты пелись…..
Впрочем..
До наших дней - “..трудящиеся…” тощи...

Так много сказано высоким штилем слов.
Так много напечатано трудов.
Их всех не перечесть..
Но что успеем - учим
Воспользовавшись...Tем -
(не думайте плохого ничего)
Поймите правильно, - .."Великим и могучим.."

Прекрасен их “Нижегородский”..
И как изящен в нем "Французский”.
Добавим "Vue le puquet “ и сумма -
- "Великий и могучий"- "Русский".
Как образен язык и точен -
Чуть что – "…врагов в сортире мочим.."....
"Отцелюбивые детишки", -
От умиления люди тают,
Как нежно в каждой фразе они
"Родную маму" вспоминают.
Так совершенствует язык,
Добавив аббревиатуры......
"Главснаб", "Промтех", "КПСС"
Явление новое в культуре -
Страна, в которой все подряд,
От грузчика до Президента,
Гордясь убогим "Новоязом"
На блатной "фене" говорят.

Но выгодно когда - ...
Чего ломали.. вспомнят.
И тогда…
С ..надрывом - "Мы великая культура!!!" -
Вдруг Достоевского,
Не русского, – поляка!
Или еще кого..(Травили – Не читали)
С трудом, но все - таки припомнят...

Не зря “..Скубент..” старушку тюкнул
Народным этим инструментом -
Топор был лучшим аргументом.
- “Отдай!” -
- “Не дашь?”
- “Так – получай!”
И дело решено моментом….

Урок погромщикам -
Зачем ...
Им напрягать убогий ум?
-1.Назначь пархатого врага,
-2. Определи чего отнять,
-3. И после - быстро за колун….

А чтоб очиститься потом -
- С любовью про бандита ”… Бульбу..”,
Про “…Казака Голоту Дума…”
Ну что поделать?
Коль Tопор -
- Деталь народного костюма?
Ах как тонка и хороша
Загадочная русская душа..

"Такие мы - сякие все,
У нас культура и духовность.
Куда им всем до нас.
Давно их душит желтый дьявол
И западная односложность,
Был примитивен - прост сейчас.
А мы - народ творцов..
Как натворим - так ахнем..
И коль не нравимся кому -
Тому кредиты не вернем,
А спорить будет -
То ракетами шарахнем..”

И словно в обсуждаемом романе
“..Державa..", как Раскольников стоит -
С ракетным топором в руке,
Другая.. - с фигою в кармане...
(“Ну где – б устроить в мире заварушку,
А под шумок, чтоб деньги не вернуть -
Пришить богатую и глупую старушку?”)
И век за веком..- день за днем...
Бандиты – в лес.., под мост,
И с кистенем...

За нелогичностью поступков -
Чуть что, бросаясь причитать:
-"Вы не поймете нашу душу!!!"
-"Умом Россию не понять!!!".
Излом оплеванной души,
Как в откровении данном всем:
"..Когда отсутствуют Пророки.." -
"..Кто был никем - тот стал ничем..".

Полны отеческой, сыновнею любовью -
"…Отец и сын и дух один.."
Любой вопрос решать готовы кровью, -
Любой из тысяч мелочных причин..
Там Грозный сына вдруг убил,
Тут Петр сына удавил.....
Царица - мужа...Муж – жену..
К тому же не ее одну..
Привыкли все - никто не ахнет
И каждый день - : «..взорвал..спалил..”
Иль даже газом задушил -
Тут "..русский дух тут Русью пахнет.."

Таких полны идей.., затей -
-"...Ну вот так во...",
-"...Процесс пошел...",
-“..Так вот порылась где собака..."-
-Вдруг выдал "Генеральный Грамотей"….

И коммунизм сменив на плюрализм..
Или еще какой – нибудь там “..изм..”
Квартиры обещал взамен...,
Но…ложь и шиш в кармане – норма! ...
“...Чтоб ты так жил в эпоху перемен..”,
Ну, а подножного народу хватит корма.

Дивясь своей же нищете,
Твердят, что недоступна вам
"..Любовь к родному пепелищу.." или
К "..отеческим гробам.."
Таких примеров может тыща.
Хотя, зачем и почему
(Неясно в мире никому)
Ты Родину свою довел
До пепелища?

“..Как упоительны (?!) в России вечера..”,
Такая благодать и тишь,
И если суждено проснуться,
Как с дозой не перемудришь -
Такая головная боль с утра….
Всех почему – то жажада сушит,-
Вот инородцы меньше пьют
Любую белую, иль красную заразу,
Но.., “..душу русскую..”
- Б-о-о-о-льшая жаба душит -
Ей хочется всего, сейчас и сразу…
Трагичны так ее терзания…
От них она совсем иссохла..
Похмельем во чужом пиру -
Горячее, заветное желание –
“…Соседа чтоб корова -
Cдохла….….”.
Хошь ввечеру, хошь, - поутру...

Упрямство, жадность,
Зависть, тупость.....
По делу и навар –
Засим……-
- Мучительно рождая глупость,
Спасаясь ненавистью к тем, кто стал богат,
Все носятся с нетрезвым русским:
"Что делать?"
Или….
"Кто же виноват?"
“..Всем миром одолеем супостатов..” –
Галдят - твердят не успокоясь….
Прощал Господь, когда не знали что творят,
Но..,
Нации проснулась “Совесть”-
- Мол – “.. Рядом двести лет..” злодеи.
И настрочила свою повесть -
- Большой и кропотливый труд,
Про виноватых иудеев,
А смысл – погромщика Талмуд….
Рукой той “…Совести…” водил
Никак… Архангел Михаил….
Не ищут от добра добро –
С ним спорить - выбьешься из сил,
- Как седина – так бес в ребро.
А впрочем ...Кто кого громил?
Тут замечательный момент -
Опять - “...Народный инструмент..”,
Когда седой старик пером
Орудует, как топором.

Так что?………,
Что кто – то с кем –то вместе.
И вместе – ли?,
И что такое “..вместе..”?
Когда у “..Совести..” - нет чести,
Когда свою беду и непокой
Вам оправдают “.. Исторической виной..”
Тех….., -
Лет с которыми уж двести
Вместе….

Так объяснят, что не устанешь слушать.
Вот только…., по законам жанра -
“..Всегда барашки виноваты,
Когда волчата хотят кушать”….

Отметившись на грязном фронте,
Не вынесла душа – раскрылась,
На деньги этих... “…Виноватых…”
С семьею проживал в Вермонте…
Дерьмо такое…. до сих пор…….
И Вере Павловне не снилось….

И под развал сменившийся разрухой,
Не отступая от традиций и во сне -
Все заливая белой, горькой -
“..Крадут – с..”, как при Карамзине…
Когда ж им правду говорят -
Кричат, что нет грехов давно,
Что нет и не было на этом солнце пятен,
Что это - старое кино,
Что это происки врагов,
И под российскую "соборность",
Что управляется Лубянкой,
Горит Отечество..
И.........
"Дым кому - то сладок и приятен".

“От Гостомысла и до наших”,
Конечно пройден путь неблизкий.
Забавно то, что чем древней -
Тем больше гадостей,
В Истории российской….
И хоть сказал один Злодей:
“Жить стало лучше - стало веселей”,
Но из правителей
Не стал никто мудрей….

И хочет всяк из них опять
От старины до наших дней
Все хроники переписать,
Запутавшись в Истории своей,
Была где ясность -
Стало вдруг нечисто...
И гимн им баснописец написал..
А герб - изделие карикатуриста….

- Не забуду случай, когда в день смерти Володи с ним приехали проститься актеры с Таганки. Зина Славина села посередине комнаты на стул и говорит: "Как много здесь жидов". Семен Владимирович, на самом деле его настоящее отчество, кажется, Израилиевич, отреагировал своеобразно: "Да-да, ты права". Марина, глядя в упор на Славину, крикнула: "Встать! Вон отсюда на кухню! Чтоб вас не было слышно!" Потом повернулась к Володиному отцу: "У меня сын еврей, муж еврей (имея в виду, конечно, Володю). Семен Владимирович! Чтобы я больше не слышала об этом". Тот сразу залебезил: "Мариночка, Мариночка, что ты..."

I am not ashamed to have originated from Russia and more than proud to be Jewish. And to those goym who spit hatred and antisemitism, a big part of which is plain jealousy, in fact, I'd suggest you take a long hard look at yourselves and try to figure out why you guys are less than successful compared to us. Good luck.

antisemitism is spelled
"anti - Semitism."

Anonym, russian is also capitalized, and so is every word in a title, except prepostions and articles. I wonder why you missed these outrageous errors. Better luck next time.

I do not need luck. You are the one who made an error of grand proportions and then tried to backpedal your way by placing the burden on me.
My mistake - expecting Jews take responsibility for their actions.

Addendum to my post:
since I was using "take" as an infinitive, it should have said "to take."
On the other hand, maybe I was following a precedent set forth by the Jew(ess)!

Специально для Аноним] 01/28/2004 в 17:49

Да ладно уж Вам придираться. Мы здесь не в грамматике соревнуемся. Да, я ошибся, ну и что? С кем не бывает? Впопыхах можно и не такого наляпать. Если Ваши знания позволили найти ошибки - поздравляю, но язвить при этом, я думаю, необязательно.

Вы что тут все.. Не стыдно?
Один мудозвон бзднул а вы все друг с другом пересрались.
Сколько я живу в штатах никогда таких мыслей таких мыслей небыло, стыдно не стыдно, еврей не еврей.
Бул шит.

Здесь община русскоговорщих, русскопишущих, рускомыслящих, а значит думающих, работающих, ищущих, изобретающих. И всё!
Тем должны все гордится.

Демьян!
Сколько я живу в штатах, столько и наблюдаю - члены русскоязычной общины только и делают, что друг с другом сруться. Евреи, русские, украинцы, белорусы - неважно. Дай только посраться.

Anonym, not only do you need ESL big time but you also need debate skills. You obviously never set foot at an American school, and your Russian/Soviet education just doesn't hold. I'd suggest you go back to school here if you're still eligible. Keep me posted as to the progress. Bye now.

Vitaliy, pay no heed to Anonym. He/she picks on English speakers too:) They are a multi-lingual individual; I envy them:)

true russian woman, please, enlighten me, why do I need ESL classes ?

I see that you has ;) descended to ad hominem attacks. You should ask them for a refund at your American/Capitalist debate class.

У меня тут попутный вопрос, а чем собственно американское образование лучше советского, кроме помощи в изучении английского языка.

Demyan, russkoe obrazoanie luchshe, osobenno nauchno-tehnichekoe. V ameikansih universitetah zabivayut mozki za ogromnu babki bepoleznoy informaziey.

А почему тогда совок в жопе торчит со своим классным образованием?
Евреи виноваты?

В совке, возможно, БЫЛО неплохое образование 20 лет назад, как побочный эффект ВПК и милитаризации всей державы.
И то в НЕКОТОРЫХ вузах, а не в мухосранских асфальто-топтательных. А сейчас?
Конкретно в России, конкретно в Москве - более-менее приличное образование стоит бешеных, по российским меркам, денег: официальные сборы ПЛЮС УНИЗИТЕЛЬНЫЕ ВЗЯТКИ. За очень редким исключением, никто знаниями особо не парится, все учаться за "престижные" (ой не могу) корочки. А про средние школы вам рассказать? Лучше даже и не начинать. И это в Москве!

Obrazovanie v Rossii namnogo lychshe. A esli sravnivat shkolu, to v shkolah rossiiskih znaniya namnogo lychshe i glybge daut. Hotya zdes otnoshenie vurabatuvaut y detei k shkole drygoe, a tam y detei otbivaut vsu ohoty ychitsya... tak chto, prihoditsya vubirat - ili horoshie znaniya i nenavist k shkole na vsu ostavshyusya gizn', ili tak sebe obrazovanie, zato zainteresovannost y rebenka v ychebnom processe i perspektivu v etoi strane dlya nego hot kakie-to... Nevolno vubiraesh vtoroe... Poetomy mu i zdes'.

ah,kak mne nravitsja "muxosranskix asfal'to-toptatel'nyx"...kakoi slog...:D
anonimchik,ty b sebe kakoi otlichitel'nyi priznak pridumal,shto li..."anonim 1" ili "anonim 2" i t.d.,shto b ya tebya s drugimi ne putala:D

I truly believe American education is far superior to Russian. See, in Russia they'd stuff your head with information without giving you an opportunity to think for yourself and reason on your own. You were fed a received opinion non-concurrence to which usually resulted in a lesser grade or a punitive action. You weren't even given the opinion of the opposition (I guess simply because there was no opposition to the party line). Another downside of the Russian education was the fact that they wouldn't let you excel, especially if you were one of the undesirables. They'd hold you back in every way possible.Here, on the other hand, they create conditions for your success, namely, they put you in a gifted program, honors classes, etc. They see to it that your potential is fully realized. Also, look at the variety of extra-curricular activities in most schools and colleges here. Did anybody see those in Russia? And finally and most importantly, college admission is a fair game here unlike there, where you either had to be the right ethnicity or simply grease whoever you could to get in. Comments? Quesions? Suggestions?

College admissions is not a fair game. “The conditions for your success” are not available to those who live in public housing.
Standardized tests are used to weed out minorities and affirmative action is a joke.
Also, the concept of legacy once again shows that college admissions is not a fair game.
How else would Bush get into Yale?
P.S How much ESL clases does me needs?

true russian woman, BTW, how old are you, 18 ?

Я бы тоже подумал 18, но аргументация, то у ней как у ветерана холодной войны.

Demyan, they may have taught her at that expensive prep school.
I am sorry, but any person who is claiming to be a knowledgeable individual would not be so naïve as to make an assertion that college admission is a fair game. When asked to respond, she pulls a disappearing act. I think she is a young brat who is looking for attention among whom ?
Flamebait.

rebyata, a y vas ochen horoshii angliiskii. Pryamo zavidyu. Polovina skazannogo v poslednih postah neponyatna.

Anonym, it appears not only can't you write in English, you can't read either. I didn't say American education is the best in the world; I didn't say it's a perfect system. All I said was that it's superior to Russian, and you seemed to agree on most counts, didn't you? Now, if you disagree on college admission, well, I am talking from experience and perhaps yours was different. First off, the underprivileged have access to public education just like everybody else, and it's largerly up to them to take advantage of it. Secondly, SAT and ACT weed out precisely those who need to be weeded out: the stupid and the lazy. Regarding legacy, yes, it does exist, but usually it's coupled with the applicant's own merit. I know people who didn't get into the Ivy and other good schools, legacy notwithstanding. Whether Bush got into Yale on legacy or on his own merit, I have no way of knowing. Do you? Affirmative action must be abolished, and the sooner the better. It's inconceivable that the underqualified take spots away from the deserving. Needless to say, those affirmative actionists are usually the first to drop out but in the meantime, each of them supplanted a qualified applicant. About your ESL needs, well, they're becoming more and more obvious with every new message you crank out. Other than the parts that you "borrowed" from me (another "virtue" of the Russian educational system), your vocabulary is extremely limited and often inappropriate, your grammar and syntax are very basic, and generally, it's no more than translation from your first language. I hope I've addressed all the outstanding issues. Many thanks.

I would like to express my sincerest apologies, but unfortunately I lack skills to understand what you have so eloquently expressed in the aforementioned post. Could you do me a favor and maybe translate your baseless opinion for the rest of us, mortals.

При всех американских преимуществах, описанных истинно русской женьщиной, советское образование по-моему стоит выше. Я это сужу по тому, как русские иммигранты умеют хорошо устраиваться, и не только устраиваться, а и быть передовиками на работе. Особенно впечатляет, как бывшие социологи, биологи, орнитологи и другие ологи, быстро перестраиваются и обучаются любому новому мастерству, как-то програмирование, бухгалтерия, и даже управление персоналом. Для них, русских получивших высшее образование в советских универстетах, изучение совершенно незнакомого материала занимает намного меньше времени, чем у их американских коллег. Я конечно ставлю это, как заслугу советской школы. Мне в своём роде повезло, и выпала возможность поработать за несколько лет в более чем 15 американских компаниях, так в большинстве из них мне всегда говорили о каком-нибудь русском работнике, как о местном супермэне. Но я прекрасно знаю, что никакого суперменства нет, есть просто внедрённая с детства система, стараться разобраться во всём окружающем, и умение видеть сходства в любой сфере деятельности. Я заметил, что в если в например в разговоре с американцем, начинаешь отходить от его специализации собеседник сразу становится скучным, и выдаёт тривиальное, типа «ничего не знаю об этом». Я помню, что в институте где я учился, сказав профессору слова « я не знаю» можно смело расчитывать на двойку, в лучшем случае на тройку. Профессор всегда ожидал от студента, что тот выкрутится, или по крайней мере попытается. То есть, в любом советском учебном заведении учили системному подходу, классификации любых знаний всегда начиная с азов и заканчивая высшим пилотажем. Естественно в США этого нет, образование у них это просто набор разрозненных знаний ни в какой мере не связанных между собой. Даже если предмет А отличается от предмета Б только названием, всё равно необходима отдельная специализация. Ухудшает американское образование ещё система стандартизированных экзаменов с выбором варианта ответа. С одной стороны такая оценка знаний более справедлива, но с другой она совершенно не оставляет места для творчества, для развития того-же системного подхода.
Что же касается внепрограммной, факультативной активности так это просто смешно говорить, кто не помнит студенческие КВН-ы и капустники. Здесь в штатах такого нет и в помине.
В общем где лучше не мне судить, но по-моему истинно русская женьщина абсолютно не в курсе, когда говорит, что-то о советской школе.

true russian woman, you seem to know so many things about me, care to guess where I went to school and/or what am I currently doing ?

Demian, I went to school in Russia too.

Тру, можно узнать когда и что ты закончила в Рашке?:-) Просто любопытно

би-би, я еще под таким ником пишу, когда не лень кнопки топтать. А насчет прибауток, это вы здесь давно, наверное, фольклер забыли? А асфалто-топтательные институты и заборо-строительные техникумы в наше время, как мне кажется, еще более актуальная аллегория, ибо только такие в совке и остались...

Демьян, вот не надо только петь военных песен про русских гениев и местных мудаков. Я 4 года работал в американских программерских конторах, и как бы в курсе. Вы путаете мухи с котлетами. СРЕДНЕСТАТИСТИЧЕСКИЙ советикус так же туп как среднестатистический американ! Просто иммигранты - это совсем другие люди. Нечестно в лоб сравнивать. Они умеют ПРИСПОСАБЛИВАТЬСЯ. И конкурировать с местными непуганым американами, которым не надо так жопу рвать за место под солнцем. И причем тут советское образование? Я лично всему, что мне пригодилось здесь, научился сам. Не благодаря, а вопреки совковой системе. Кто берет умом, кто-то смекалкой, кто-то хитростью. Да, наши иммгранты - чрезвычайно хитрожопый народ. Это совершенно особая порода, а не случайная выборка. Это ж как надо извернуться, что бы, к примеру, доказать местным властям, что тебя "притесняют" в каком-нибудь городе Киеве, когда на дворе 21 век.

"Русский работник как местный супермен" - ха-ха-ха. Да, гении все, только на хромой козе не подъедешь - гонор, спесь,
порой маскирующая полную некомпетентность. И морда кирпичом - русские они же сурьезные ребята, им менингитная улыбка не к лицу! В концепции типа team work принципиально не верят. Они же супермены! Чтобы похвалить кого-то (типа nice job!) - это ж западло. Не говоря уже, чтобы ошибку свою признать.
Я в одной конторе работал, где таких суперменов было более одного - ух! нашла коса на камень. Как они друг друга дерьмом поливали в емейле с копиями всей конторе. Выясняли, кто из них более супермен.

Anonym, the answer is no. This discussion is not about you. As I've mentioned before, you need debate skills-- you can't support or counter one argument; you totally have no case. I am sorry but I am through with you-- you're not worth my while.

Если внимательно следить за постингами наших людей, то можно без сомнения определить, что уровень образования в России был несомненно выше, так как любой из нас в той или иной степени может не дилетантски поговорить на практически любую тему, касающуюся знаний, полученный вольно или невольно нами в школе или потом самостоятельно по интересам.

Dixlo, since we are homeys, I can even tell you the exact location of the school:)

Тру, в таком случае сообщи все три искомые величины:-)

радист, а если внимательно следить за постингами ненаших людей?

Dixlo, I thought you only wanted two:) Since when is the third? :)

Тру, понял:-) Отстал:-)

Я ни в коем случае не говорю, что русские умнее или лучше характером. А говорю о том, что советское / российское образование даёт более правильный подход к изучению любого материала. И я уверен что Онаним, когда ты говоришь, что всему научился сам, я уверен что ты научился всему благодаря а не вопреки своему образованию. Насчёт суперменов это может черезчур, но я лично слышал много отзывов о русских, которые всё знают и всё умеют.

Radist, no disrespect for your opinion, but how familiar are you with the American education and how often do you get to talk with educated Americans?

Are you scared of the truth?
You debate skills are quite inferior, because you have presented your opinions as though they were facts.
I can successfully debate you, using (gasp) actual data, but, to be frank with you, I feel that someone who is suffering from verbose keyboard diarrhea and who has attended a poor woman’s woman version of an Ivy League institution is not up to par.
You know what is really fascinating ? In real life, you may be kissing my ass.

Dixlo :)

Способность русских быстрее адаптироваться , или как говорят некоторые приспосабливаться как раз и определяется их более широким образованием и сщщтветственно способностью находить себя в экстремальных у словиях. И говорить о том, что всего достиг благодаря себе - это немного приукрашено, хотя, естественно, есть и личный фактор. Но отрицать то, что в тебя было вложено, может быть, и насильно - это не помогло не совсем справедливо.

Radist, things learned early on are usually long-lived, whether they were learned in Russia, in the States, or anywhere else.

If you true russian woman, write russian. I am sorry.

Bingo, radist!
But I guess the star of the show is a one-trick-pony.

Видимо Тру так давно закончила школу в России, что уже напрочь забыла русский язык?:-) Помню, лет 5 назад разговаривал с одним русским иммигрантом, прожившим 20 лет в Штатах. Он со мной разговаривал исключительно на английском, мотивируя тем, что уже основательно подзабыл русский. Было очень забавно, тем более, что его английский оставлял желать лучшего. У Тру хоть английский отличный:-) По крайней мере письменный...:-)

Chto to ya ne poimu tut. Anonym nachal etu soverhsenno bezpredmetnuu temu a potom vdrug slunoi zabrizgal kogda emu kto to po sushesvu otvetil. Anonym, u teba problema s self-esteem ili prosto uma nedodali?

Нет серьёзно, по моему понятию образованный человек это имменно тот, который понимает суть вещей, умеет разобраться в любом вопросе провести аналогии, сделать прогноз.
Я много встречал умных американцев, много прекрасных специалистов, но ни разу не встретил по-настоящему образованного.
Ещё раз, система образования в которой человек сам выбирает себе предметы и даже если выбирает правильно, то изучает их безсистемно, такая система обречена на провал.
И провал этот становится всё более и более ощутим. Например признанный факт того, что американцы не обладают нужными навыками и способностями, и необходимо тащить сюда русских и индусов.
Тот факт, что американцы выбирают неотёсанного придурка президента. Верят бредням об оружии массового поражения в Ираке. О том, что Беня Ладен сидя в пещере взорвал международный торговый центр, и по этому поводу можно лишать людей демократических прав. Этот список можно продолжать пока не останется ни одного лишнего килобайта на сервере.
Только не отвечайте мне, что США самая сильная или что-нибудь в том же духе. Всё это идёт с приставкой БЫЛО.

Oy tut posyorov kucha, moya lyubimaya kategoriya - eto kanechno zaiki.

Нет серьёзно, по моему понятию образованный человек это имменно тот, который понимает суть вещей, умеет разобраться в любом вопросе провести аналогии, сделать прогноз.
Я много встречал умных американцев, много прекрасных специалистов, но ни разу не встретил по-настоящему образованного.
Ещё раз, система образования в которой человек сам выбирает себе предметы и даже если выбирает правильно, то изучает их безсистемно, такая система обречена на провал.
И провал этот становится всё более и более ощутим. Например признанный факт того, что американцы не обладают нужными навыками и способностями, и необходимо тащить сюда русских и индусов.
Тот факт, что американцы выбирают неотёсанного придурка президента. Верят бредням об оружии массового поражения в Ираке. О том, что Беня Ладен сидя в пещере взорвал международный торговый центр, и по этому поводу можно лишать людей демократических прав. Этот список можно продолжать пока не останется ни одного лишнего килобайта на сервере.
Только не отвечайте мне, что США самая сильная или что-нибудь в том же духе. Всё это идёт с приставкой БЫЛО.

Виноват за..упил.

Dema , spasibo tebe bolshoe.Chitayu i med piyu,tak misli idut v unison s moimi.I vobshe priyatno videt(chitat) umnogo cheloveka.
naschet usherbnosti amerikanskoi programmi ti prav.Ya uchilas i v Soyuze i imela vozmojnost pouchitsa zdes , tak chto est s chem sravnivat.

I love all of you, you are so
precious, just like little kids. I just want give you all lollipoops and Jesus juice.
And no, I am not Michael Jackson

Da , a ti , Anonim , navernoe privik tolko k sarkazmu i izdevkam.Boje , kakaya je ti dushka!

Dixlo, I am back:) Been watching the Aussie Open women's final. Interesting dynamics of the match. Anyway, listen, I volunteer to give you a call at my own expense, of course, to give you a chance to listen to my perfect, accent-free English:) Deal?

She did it!! Justine Henin-Hardenne is the new Australian Open women's champion!!

Тру, я не могу позволить, чтобы женщина на меня тратилась:-) Я могу и сам позвонить:-) Впрочем, я тебе охотно верю:-)

true, who gives a fuck?

Кстати, Тру.. Если у тебя безупречный английский без акцента, то ты не имеешь возможности знать на своей собственной шкуре, что такое настоящее советское высшее образование:-)

Dema, with all due respect, you're wrong about American college education. Yes, there is a system to it. Yes, there is a core curriculum, and yes, there is a course sequence. As a student, you can take a certain number of electives but everything else is a well planned-out program. The University of Chicago, for instance, has a very rigorous curriculum. There are others, of course, most notably Vassar College, which are not that structured, but if you don't like it, you don't have to apply there.

Dixlo, I do know what it's like to go to school in Moscow, and precisely because of that, I value and appreciate the American alternative. :)

Тру, ты о начальной школе?:-) Или тебе родители рассказывали?:-)

Dixlo, no, not my parents. I know first-hand, I actually went to elementary school in Moscow. You want the location? ;)

true , logichno.
i sredi amerikancev mnogo obrazovannih i raznostoronne razvitih lyudey.No vse-taki samiy raznostoronniy i obrazovanniy amerikanec budet ustupat samomu raznostoronnemu i obrazovannomu russkomu.

Ах, так мы сравниваем элементери скул... Может действительно американские начальные школы лучше?:-) Да и в алфавите у них букв меньше, учиться проще...:-)

Tezis 1: Ne putajte "sovetskoe" o "nyneshnee russkoe obrazovanie. Kak govorili u vas v Odesse - eto dve bol'shie raznicy.

Tezis 2. Luchshee amerikanskoe obrazovanie na lyubom urovne prevoshodit luchshee ruskoe (i dazhe sovetskoe) obrazovanie.

Tezis 3. Russkie programmisty nichem ne luchshe indijskih.

Tezis 4. Russkie rabotniki namnogo ustupayut kitajskim kak v discipline, tak i v userdii.

Tezis 5. "Rossiya - Rodina slonov" (C)

evreyami buli,evreyami i zdohnite.

Olga, it's hard to tell. I'd tend to believe it might be American rather than Russian. See, here you can double major; in Russia you couldn't. Here, you can take electives outside of your major; in Russia you couldn't. Here you can stay in school pretty much as long as you want and take as many classes as you want, and in Russia you couldn't. So, it's not a given.

Dixlo, you got it:) And also, they don't give grades here in the first couple of grades. Can you imagine the insentive?:)

Da , true woman , soglasna.plus -zdes mojno uchitsa v lyubom vozraste , a v Rossii nelzya , zdes posle togo kak ti zakonchil horoshiy univer u tebya kucha vozmojnostey , a tam ih net.I vse eto tak.
No ya soglasilas s predidushimi , govorya o RAZNOSTORONNOSTI.
S samogo detstva v Rossii mi vinujdeni bili uchit vse , nravilos eto nam ili net, no zato eto dalo nam vozmojnost mnjogo znat v sovershenno raznih oblastyah.Rech tolko ob etom.Zachem zdes programmistu razbiratsa v klassicheskoi muzike ili prevoshodno pisat sochineniya po literature.verno ,ono-to i ni k chemu.No sredi moih russkih znakomih bolshinstvo imenno takih, chto delaet ih interesnee kak lyudey.
Opyat-taki ,ne poimi menya ne pravilno.

Olga, so what you're saying is that here it's available but not necessarily forced on you, and there it was shoved down your throat ever since first grade? If my understanding correct, I guess I could agree with that.

Тру, ты наверное была двоечницей в начальной школе?:-)

Dixlo, I got a 3 for calligraphy in first grade. Can you imagine the trauma? :)

ya chto eshe hochu skazat.Chto zdes eto ni k chemu znat vse .Zdes esli ti uchitel literaturi i u tebya problema -kran potek(hotya takoe vryad li sluchaetsa) ,no tem ne menee , tebe ne nado umet samoi ego pochinit.Ti vizivaesh specialistov v etoi oblasti. I tak ono i doljno bit.Prosto v Rossi prihodilos umet delat vse , chtobi kak-to vijit. I poetomu-to immigranti , kotorie priezjayut syuda dobivayutsa ochen mnogogo v ochen bistrie sroki.Kak skazal Dem'yan pereuchivayutsa na drugie specialnosti i stanovyatsa peredovikami.
Eto fakt.
Amerikancem nichego etogo delat ne nujno. I v usloviyah ih strani , ih sistema obrazovaniya prosto idealna.

Тру, до сих пор сердце щемит, как вспоминаешь?:-)

В "совковой" школе тройка означала - удовлетворительно...
Тrue russian woman, выходит что в школе, ты была - Удовлетворительницей....
:D

Мойдодыр, но здесь видимо с удовлетворением проще:-) Правда здесь это разрешается только с третьего класса:-)

Дих, ну да, а пить вообще с 21. Несчастные детки, тяжёлое у них здесь детство.....
:D

You guys, my handwriting is still atrocious. Apparently, Russian elementary school didn't do a good job on me:)

Тру, нацарапай мне что-нибудь от руки:-) И на имейл:-)

Dixlo, here they wouldn't traumatize a little first grader with a C for stupid handwriting:) They'd give them a Snoopy sticker:)

Dixlo, lol:) I'll scan if for you:)

Olga, I agree once again. There was an interesting article about just that in the U of Chicago student newspaper, a French student comparing his country's education with ours here. His conclusion was entirely in our favor.

Зачем скэнать? Это можно и в Paint элементарно сделать. Все-таки она двоечница...:-) Я тебе два Снукер стикера дам:-)

Снупи, т.е.:-)

Dixlo, don't be rude. I am computerally challenged:) I am in a different field.

Но в скэнэрах разбираешься?:-) Или папа показал на какую кнопку нажимать?:-)

You got it!:) Not papa, though, hubby:)

ок, тогда сканируй:-)

Rebata, a davaite otkroem novuu temu naschet obrazovania, eto zhe ochen interesno obsudit. Chego sidet zdes i pisat kakomu-to idiotu, kotoromu stidno bit russkim. Lechitsa emu nado, a ne na komputere sidet.

Насчет отдельной темы:
дихлофосy с труманом (тру вуманом) кажется пора в емейл переходить или куда-нить в "знакомства". В этой собачатся конкретно насчет национальностей и образования :)

Аноним, нам нельзя в знакомства. Ее начальное российское образование никак не соотносится с моим высшим советским:-) Слишком большая разница в возрасте:-)

Dixlo, you know I am amazed at how many ppl take me for a teenager. I mean it's good in way, except that it's not true. And guess what? I have a degree too:)

Ну не верю, Тру. А насчет дегри.. Конечно ты его имеешь.. Американское:-) Пошли отсюда, нас прогоняют:-)

Dixlo, sure, let's go:) Where to? ;)

Тру, на твой вкус:-)

Dixlo, of all the places known to me, I'd say Russian restaurants are the best, they really are. That's the American me for you:) I always try to sell them to Americans. You can truly relax and let your hair down in those. What do you think?

ок, значит увидимся в русском ресторане:-)

anonim,"sobachatsya"te,kto za etim syda prishel,lichno ya,kak obychno,v poslednem ryadu s pop-cornom:D

Deal:)

бебе, я вообще-то тоже в предпоследнем... с фисташками:-)

угу, Тру:-)

Dixlo, what if I drink myself under the table? Would you drive me back? ;)

dix,predposlednij ne namnogo huzhe poslednego...:D

B-b, hi there:)

hey,dearie:)

Тру, я разберусь как поступить с телом:-)

бебе, таки да:-) Просто последний был уже занят..:-)

Zadolbalas’ s etim University of Chicago. A esli b v Harvarde uchilas’ povesilas’ bu navernoe ot radosti.
I am thinking that false modestly is a required course only at the Ivy League schools.
U of C, troll, you probably have been a member of the infamous “B+” society.

dix,you just do the best you can :)last one is mine:D

угу, бебе:-)

Dixlo, lol:)
B-b, actually, I want to partially retract my statement on the other thread (why true Russian?). My intimate ties with most, if not all, Russian restaurants in the Chicago area qualify me:)

Тру, никак в ЛЭ идешь сегодня?:-) Или Версаль?

znakomstva s restoranami,na moi vzglyad,ne dostatochno,a vot esli ty pit' "po-russki"umeesh',togda da! vne vsjakogo somneniya!:D

В ресторане под столом валяться она уже умеет:-) Значит да, наша:-)

B-b, no:( Got to concede that:(
Dixlo, you're amazing, did I tell you that? :)

ноп, Тру:-)

Nu ti smotri, opat etot Anonym vozdux portit zdes. Zavidno, chto kto-to luchshe teba uspel? Utris i zamolchi. Idi k vrachu sxodi, moshet pomozhet.

ne rasstraivaisya ,dearie,vse eshe vperedi:D

Эт точно. В русских ресторанах учителей много

dix,ya dumayu eto ne kolichestvom uchitelei opredelyaetsya,a,skoree,sposobnostyami uchenika:D

Барышня толковая. Научится:-)

ugu,i budet nasha:D

куда она денется:-)

visitor, actually I went to a much better school than she did, and I hold an executive position in my company.
If your aspire to be an asskisser, then you need no further training.
Obuchnaya shesterka.
Oakton Community College is seeking candidates such as yourself.

Anonym, esli bi ti bil xot na iotu uspeshnei, ti bi tak ne ne brizgal slunoi. Ti ves isxodish ot zavisti i kak sledstvii nenavisti. Ob executive position ti tolko moshesh mechtat, a vot OCC pozhalui eto to chto dge ti obretaeshsa. Kak ti zdorovo seba vidal, sovsem kotrol poteral. Ya uzh gotov bil teba k Northeastern Illinois University pripisat, ha-ha:)

Me read your thread. Me wonder how many universities in this country enjoy a "much better" status than our very own U of C?

Visitor, s shesterkami net zhelaniya boltat'.
Bad English Speaker, are the president of that school? Allow me to express my condolences.

Аноним, пока не выбьемся в менеджеры и директора, лучше и не подходить?:-)

Ya ne znaya naschyot vashego “vubivaemsia,” no posle moege universiteta, moey samoy pervoy rabotoy bula rabota directora. Esli vam eto v nos zashlo, razve eto moi problemu? No ne nado delat’ vid chto mestnuy universitet eto luchshiy universitet Americi.

anekdot!

Лично мне "в нос ничего не заходило". Пост директора сам по себе ни о чем не говорит. Мало я тут бестолковых менеджеров и директоров видел?:-) Nothing personal.

beztolkovuy ili net, no tu ne on.

Аноним, откуда ты вообще знаешь кто я, чтобы тут ярлыки развешивать? Смешно...

Anonym, ty prav! Gljadja na tebja mne deistvitel'no stydno za russkuju obshinu. Zhivesh v bogatoi strane, zakonchil horoshuju shkolu, prilichnaja rabota.... a chego to ne hvataet. Umenija uzhivatsa s ljudmi, radovatsa zhizni i svoei udachnosti. Ja vsegda dumal chto chem uspeshnee chelovek v zhizni, tem bolee on sklonen byt' terpimym, dobrozhelatel'nym, projavljat' zdravyi smysl i zhiteiskuju mudrost'. Mozhet u tebja gore ot uma? Ty nastol'ko podnjalsa chto znatsa ne hochesh s menee 'prodvinutymi' predstaviteljami russkoi obshiny? Tak o takih govorjat ' iz grjazi v knjazi!'.
Delaesh glupye obobshenia. Ponjatno,v semje (obshine) ne bez uroda,no zachem vseh pod odnu grebenku..? Gitler tozhe stydilsa..., nachal nenavidet', potom poshel voinoi..:)
U menja druzja - litovcy, poljaki, chehi, russkie. Mnogim tjazhelo i nikto ne styditsa svoego proishozhdenia. Amerikancy, v celom, dobrozhelatel'nyi narod, s gordostju govorjat o svoih predkah.
I voobshe styditsa za chto? Prosmotrel vse postingi, tak i ne ponjal, chego stydishsa?? Govorili o evrejah, sravnivali obrazovanija, ispravljali oshibki... Oblivaesh grjazju russkih, ne hochesh pozoritsa, a sam vvjazalsa v slovesnuju perebranku s nimi zhe. Tebe, seromu anonimu, dolzhno byt' tjazhelo. Proidet zima, proidet i derpressija, kak govoril mudryi Solomon:)) Eto vse ot nedostatka obshenija ili zhenskoi teploty ili vitaminov:)
A eshe ot togo,chto slishkom mnogo obshaeshsa s temi, kto vydajet sebja za poljakov:)
I ,voobshe , vmesto togo chtoby zanimatsa nedostoinym pogolovnym ochernitel'stvom, delai chto nibud' konstruktivno-polozhitel'noe...kuhnju dlja bednyh, ili sazhai derevja, ili sei semena...dobrogo-svetlogo-vechnogo:))

b-b, davno ne videla tebya, vmeshaus' v razgovor... Kogda shokolad bum kushat'?:D

Dolgaja razluka razduvajet plamja...ili koster kakoi-to. :) Tak govorjat ljudi......i rashodjatsa:)
Mal, da gde zh mne vzjat' takoi shokolad?:)

Anonym, me not understand something. Me think you speak English, well, sort of, but somehow inexplicably you not know how to translate shersterka. Me suggest you look up slang dictionary to make your collection complete. Me also reckon it could be yes-man. And no, not need your condolences not being the U of C don. That would be the Honorable Dr. Michael Randall. Gee guy, looks like you indeed be in OCC.

mal:)na diete ja,voobshe nichego sladkogo ne em uzhe mesyaz,predstavljaesh?a xoooochetsya!:D

Dixlo, I am back from a Russian restaurant, and in one piece too:)

Тру, я рад за тебя:-)

Dixlo, not really:) I slept all through Sunday after that:) How have you been?

Bad English Speaker, I am falling off my chair reading your messages:) Stop horsing around; you speak English like everybody else:)

Тру, терпимо:-) Не удалось проспать весь Сандэй:-)

b-b, ti yzhe kotoriy raz na diete:D:D. Nichego s toboi ne proizoidet, esli ti skushaesh 100 gramm shokolada rossiiskogo, a ne amerikanskogo.
rusik, a kakoi "takoi" shokolad?:);) Voobsche, ya y b-b sprosila. Mi kak-to ochen davno govorili o vstreche s shokoladom.:):D