kto takoj Pol Manafort??

Пол Манафорт - знаменитый американский политтехнолог которого нанимал Янукович и Партия Регионов Украины.
Алекс.

А если на больше чем 90 дней?

Тогда следует обратиться в украинское консульство в Чикаго за украинской визой.
Проблем думаю не должно быть, просто они попросят пояснить где и с кем ребенок будет находиться все это время.
Алекс.

А почему вы не оформите ребенку украинское гражданство. Это намного дешевле и проще, чем оформлять визу. Если хотя бы один из родителей на момент рождения ребенка был гражданином Украины, то ребенок является гражданином Украины по происхождению. Наличие американского гражданства в данном случае значения не имеет. Цена вопроса - 20 долларов и один поход в консульство.

и нафига ребенку то гражданство??? легче уже 100 дол за визу заплатить. 99.9%, что ребенок будет жить в сша, так нахер паспорт страны 3го мира??? не в обиду украине гооворю, эти же слова относятся и к рашке и ко всем р-кам ссср.

Я писал, что ребёнку можно оформить второе украинское гражданство вдобавок к американскому. И американское законодательство и украинское позволяет это сделать. А каждый раз тратить по 100 долларов за украинскую визу и по 150 за российскую - вот это действительно очень глупо. Лучше за 20 долларов оформить украинское гражданство и не заниматься ерундой каждый раз. Ребёнок в любом случае сможет жить в США, т.к. он гражданин США по рождению

Ещё не забывайте, что у граждан Украины есть такие возможности, которых нет у граждан США. Например, безвизовые поездки в Россию и страны Средней Азии. Не говоря уже про Кубу, Иран и Северную Корею (туда американцам вообще въезд запрещён).

А если у человека украинский и американский паспорт, то, например, в Индию лучше ехать по украинскому. Просто стоимость визы для украинцев значительно ниже, чем для американцев. А теперь внимательно подумайте, нахер он (украинский паспорт) нужен.

>> Не говоря уже про Кубу, Иран и Северную Корею
Двойное гражданство - сложная юридическая категория.
Не путайте возможность иметь 2 пасспорта разных стран с двойным гражданством.
Принимая присягу гражданина США Вы отрекаетесь от каких-либо обязательств перед другими странами и клянетесь быть верным только США. Потому поездка по пасспорту третьей страны на Кубу или в Северную Корею ( если об этом станет извеcтно американским властям ) может иметь плохие последствия вплоть до того что могут через суд лишить гражданства США: например служба в иностранной армии без разрешения министра обороны или Президента США по закону может повлечь лишение американского гражданства.
Алекс.

ну в данном случае ребенка гражданства не лишат. НИКОГДА!! он по рождению американец.

а в целом, лучше лишние 100 дол потратить, че с 2мя паспортами париться.....

Вообще-то, речь шла о ребенке. Поэтому он не мог принимать присягу и слясться на верность Америке. А второе - ребенка не могут лишить украинского гражданства никогда. Он уже является гражданином Украины по происхождению. Просто родителям лень пойти в консульство и получить паспорт на ребенка.

И еще, посещение Кубы рассматривается американскими властями, как пособничество террористам. За это могут посадить в тюрьму, а не лишить гражданства. Более того, для того, чтобы доказать, что вы виновны, американскому правосудию придется доказывать, что вы тратили свои деньги на территории Кубы. А это доказать не удасться никогда. Поэтому, на практике, даже если американцы узают, что вы были на Кубе, все равно ничего не произойдет. Преступлением является не посещение страны, а трата денег на ее территории.

В 18 лет ребёнка попросят сделать выбор между гражданствами.


Не говоря уже про Кубу, Иран и Северную Корею (туда американцам вообще въезд запрещён).

Подозреваю, что съездить куда-нибудь в Иран-это хрустальная мечта любого украинца. :LOL:

Требования про 18 лет относятсяк гражданам Кении, а не Украины. А граждане Украины и США этот выбор в 18 лет не делают. Нигде ни в украинских ни в американских законах не написано, что в 18 лет нужно делать выбор между двумя гражданствами. Где вы взяли эту информацию?

Ребенку, родители которого граждане Украины да еще и прописаны в Украине, украинское консульство не откроет визу. регистрация гражданином и внесение даных о ребенке в паспорт родителей. Въезд в Украину по паспорту одного из родителей. По американскому паспорту можно ввезти, но нужно иметь справку о регистрации гражданства, чтобы ребенка можно было там прописать, сдать в детский сад или школу. Очень часто так люди делают - дети там, а родители здесь работают

"что в 18 лет нужно делать выбор между двумя гражданствами. Где вы взяли эту информацию?"
Закон Украины "О гражданстве Украины", кажется там это есть

да, в законе укр. что то есть.....НО, там несоответсвие нескольких статей есть. в итоге можно споконо иметь 2 гражданства.

В законе о гражданстве Украины нет информации о выборе гражданства в 18 лет при наличии двух гражданств по рождению. Почитайте внимательно закон о гражданстве и если вы там найдёте такую статью, то это для меня будет очень большим открытием и доказательством, что я невнимателен.

Prorabotal 12 let iuristom v Lvove, zakonu Ukraine znaiu ot i do. Nety tam ni4e pro dvojnoe grazhdanstvo. V Ukraine est tolko odno. I vse wto piwyt eto tolko sobstvennue dogadku.

Насмешили, законы Украины знать от и до знать не возможно, не льстите себе. Ну, не догадки. В статье 2 принципы, указано, что если гр-н Украины получил гражданство другого государства, то в правоотношения с Украиной такой гражданин признается только гражданином Украины. (Якщо громадянин України набув громадянство (підданство) іншої держави або держав, то у правових відносинах з Україною він визнається лише громадянином України.)

Норма о том, что в 18 лет нужно опредилиться с гражданством, существовала в Законе 1991 года и касалась усыновленных детей (ч.3 ст.26 - За дітьми, усиновленими іноземцями, зберігається громадянство України. У разі набуття громадянства іншої держави по досягненню 18-річного віку вони мають визначитися щодо громадянства України.)

12 лет стажа во Львове юристом и не знаете про двойное гражданство? В законе о гражданстве чётко написано, что:
Громадянство України втрачається:
1. якщо громадянин України пiсля досягнення ним повнолiття добровiльно набув громадянство iншої держави.
Добровiльним набуттям громадянства iншої держави вважаються всi випадки, коли громадянин України за своїм вiльним волевиявленням, вираженим у формi письмового клопотання, набув громадянство iншої держави або якщо вiн добровiльно отримав документ, що пiдтверджує наявнiсть набуття ним iноземного громадянства, за винятком випадкiв, якщо:
а) дiти при народженнi одночасно з громадянством України набувають також громадянство iншої держави;
Так вот это исключение относится ко всем детям украинских граждан, родившихся в США. Поэтому все дети, родившиеся в США официально имеют два гражданства (США и Украина) на основании и украинского закона о гражданстве и американского соответственно.

Правильно, но где сказано что дети могут это 2-е гражданство иметь ПОСЛЕ ДОСТИЖЕНИЯ 18-ти лет ? Тогда работает цитата из закона выше что получив в 18 лет пасспорт США или другой страны они теряют гражданство Украины.
Пункт о детях был добавлен как раз для защиты детей т.н. "почтовых невест". Чтобы их дети до 18-ти лет могли бы иметь гражданство Украины. Но когда станут взрослыми то они должны сделать выбор ...
Алекс.

Там ясно написано, что человек после достижения совершеннолетия если ДОБРОВОЛЬНО ПРИНИМАЕТ гражданство другой страны, то лишается украинского. Но в американском случае ребёнок рождается гражданином США и не подаёт заявление на получение американского гражданства никогда в своей жизни. Этот пункт относится к натурализованным совершеннолетним гражданам. Они действительно теряют украинское гражданство.

>> рождается гражданином США и не подаёт заявление на получение американского гражданства никогда в своей жизни.
>> або якщо вiн добровiльно отримав документ, що пiдтверджує наявнiсть набуття ним iноземного громадянства

Но заявления на получение американского пасспорта он подает добровольно по достижении 18 лет что автоматически лишает его гражданства Украины согласно этому закону.

Вообще на Украине само исполнение норм прописанных в этом законе в реальности проблематично. Скажем сказано "автоматически теряет гражданство Украины по получении другого ..." но в реальности прописана т.н. процедура выхода из гражданства Украины для чего всем эмигрантам следует подать специальную петицию в Консульство, заплатить деньги и ждать решения: а что если откажут, ну не отпустят из граждан Украины :) т.к. любое прошение к чиновникам предполагает и отказ ? :)

Потому 95-98% всех эмигрантов с Украины никаких петиций на выход из гражданства не подают и держут у себя украинский пасспорт. Пока гражданам США виза не требуется для въезда они без проблем пользуються американским пасспортом для поездок к родичам и друзьям. Слава Бога пасспортный контроль не проверяет пока по базам данным вышли Вы из гражданства Украины или нет (если в америкаснком пасспорте страна рождения Украина ) и не создают головных болей эмигрантам. Пока не создают ...

Алекс.

"наявнiсть набуття ним iноземного громадянства" не относится к завлению на паспорт. Паспорт - лишь доказательство наличия гражданства, а не факта его (гражданства) получения. Фактом получения является, например, справка (сертификат) о получении гражданства той или иной страны.
Я не буду утверждать, что это истина в последней инстанции, но даже при наличии запятой может поностью меняться смысл.

Дело не в запятых а в том что украинские законы иногда вступают в противиречие с бюрократическими процедурами прописанными бюрократами.
Очевидно противоречие например в формулировке "автоматически теряет гражданство Украины" с процедурой отказа. Ну если это автоматом происходит то зачем еще процедура отказа ?
Даже у индусов это проще :) один знакомый индус сказал что получив американское гражданство просто отослал cвой индийский пасспорт в индийское посольство и точка. Никаких тебе форм, оплат, ходатайств и т.д. :)
Алекс.

Где в законе написано, что гражданство прекращается/теряется "АВТОМАТИЧЕСКИ"? Там такого нет в помине. Прекращение гражданства Украины можно оформить только через процедуру выхода из гражданства (инициирует сам гражданин, который выехал на ПМЖ по разрешению ОВИРА) или потери гражданства (процедура возбуждается ОВИРОм по тем, кто прописан в Украине, и консулами, по тем, кто выехал на ПМЖ).

Еще раз цитата
<< Громадянство України втрачається:
1. якщо громадянин України пiсля досягнення ним повнолiття добровiльно набув громадянство iншої держави.
...
....
Т.е. согласно формулировке закона это происходит по факту какого-либо события а никак не по факту подачи петиции из выхода из гражданства.
Где в законе написано что для выхода из гражданства Украины необходимо подать петицию и т.д. ? Должно произойти событие - например принятие иностранного гражданства и все.
Те кто выехал на ПМЖ никак не обязаны отказываться от гражданства Украины: они просто оформляют разрешение на выезд на ПМЖ, снимаються с военного учета и т.д.
Алекс.